Akhilleus

@Patrick La, du coup j'aurais tendance à être d'accord avec Cracou source : alt right alt news (autant demander si Breibart à de la crédibilité) (-et pas la peine de faire du whataboutism à propos des MSM, merci) interprétations de séquences vidéos (que pourtant tu as toi même dénoncé plusieurs, lorsque faites par l'ancien camp, comme très sujettes à caution) théorie du complot (-je vais donc répondre à te question à Snapcoke, le gars à plus de chances d'être teubé que membre d'un complot visant à tuer au hasard dans la rue un gars qui passe par là portant une casquette à la con.... non parceque le scénario ne tient pas sur un papier à cigarette. Ce serait pas trop con de monter un complot à 4 à 6 personnes au milieu de nulle part pour attendre des cibles qui viendraient de façon aléatoires et donc potentiellement pas ?) Bref, de la m*** comme il commence à en émerger un peu trop sur ce thread, et beaucoup de ta part Petit conseil, arrête les sites conspi-tea-party-patriot-alt-right US, ce sera meilleur pour tes neurones

Dans le camp qui commence a montrer les dents, on peut ajouter Israel : https://www.jpost.com/opinion/israel-sides-with-greece-when-its-natural-ally-the-eu-cannot-640053 Ca commence a faire beaucoup de pays assez velus antagonisés par Erdogoon

L'efficacité de l'aviation tactique a été très sur évaluée Les études post guerre montrent un taux de coup au but de 4% pour les roquettes (soit il faut un vol de 2 appareils avec un emport de 8 roquettes chacun pour espérer mettre un coup au but) Sachant que les roquettes emportées par avions ne sont pas non plus des foudres de guerre (tête HE avec poids explosif limité) Après vu la qualité métallurgique des chars allemands à la fin de la guerre, un coup cinétique suffisait parfois à créer des rupttures (il y'a un Panther sorti d'un marais de Biélorussie il y a un ou deux ans abandonné justement après impact d'une roquette n'ayant pas pénétrée mais ayant généré des fissures majeures sur la tourelle) Là ou les jabos ont été primordiaux c'est sur la traine logistique, sur les nerfs des combattants et sur les capacités de mouvement/regroupement/deploiement (devant souvent être fait de nuit) PS : le taux de Panzers détruits par l'aviation alliée avoisine les 2% des pertes de blindés de la Heer Pas vraiment ce qu'on peut appeler un pourcentage décisif. Ici un tableau de la campagne de Normandie

Sachant que c'est un problème d'hygiène et de sécurité au travail (et que je supportes plus ces c***s) je ferais remonter. Tant qu'a être accusé d'être un mouton autant y aller à fond (en fait j'y aurais mis deux baffes mais c'est pas autorisé par le code du travail) Cela dit tu peux jouer sur le volet H&S pour la "forcer" a mettre son masque même si ca lui arrache la gueule. Les convictions personnelles s'arrêtent à la porte du lieu de travail collectif en principe

Ils se sont séparés de la dernière union fédérale (Serbie-Monténégro) c'est pas pour y revenir Le Monténégro a une longue histoire de royaume autonome, parmi les Républiques de l'ex Yougoslavie, je dirais que c'est l'un des rare à avoir "historiquement" une validité à être indépendant et à ne pas retourner en fédération

C'est bien le problème On ne te demande pas de croire ou de ne pas croire C'est pas une religion Et oui étant donné que le virus est non seulement transmissible par les postillons mais qu'il a été démontré qu'il l'est par les aérosols de la respiration, c'est tout a fait possible

Tu vas encore chercher la petite excuse qui va bien pour pas porter ton masque hein? Paradoxalement c'est a cause de personnes comme toi que les gouvernements de pays européens, ayant a gérer des individualistes raleurs et de mauvaise foi sont obliger d'imposer le port. Et pour repondre a ta question, oui, c'est possible Exemple type tu croises une personne qui eternue Ou quelqu'un qui te souffle sa fumée de cigarette a la tronche. Ose me dire que ce n"est jamais arrivé....

C'est le thème de la série The Balance de H. Turtledove (ou des aliens conservateurs arrivent sur Terre en 1941 en croyant avoir affaire à des gars en cote de maille -filmés par une de leur sonde 600 ans avant- et finissent par ramer parce que tous les états belligérants mettent leurs ressources en commun et progressent technologiquement plus vite que ce qui a été prévu)

Chiffres du WE. A revoir à partir de Mardi .....

Pas simple à appliquer. A priori ce serait une prise au moins par jour voire plusieurs prises par jour. Vu la non compliance moyenne des patients moyens aux traitements de long court, m'ai avis que ca va marcher moyen (si ca marche)

Arrete, c'est toi qui gonfle là Comment est ce que le virus est gonflé hein. On est a 850 000 morts a travers le monde pour 24 millions de cas confirmés. Sur 9 mois et un confinement global. Si tu me sorts que c'est pas pire que la grippe (450 a 650 000 morts annuels pour 2 a 3 milliards de cas sur 12 mois), c'est moi qui te sorts a coup de pompes au derche. La politique du forum c"est de ne plus autoriser les discours complotistes a la mord moi le noeud. Alors si tu es convaincu de ce que tu avances, il va falloir developper et avec des arguments volant au dessus du zinc du bar des sports....

Le betail est deja engraissé. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Comment_servir_l'homme

Pour te repondre et parceque c'est la que le parallèle est, apres les accrochages en Croatie, les communautés en Bosnie se sont scindées par quartier ethnique en tout cas sur Sarajevo. Et les zones initialement multiethniques ont été abandonnées et investies par l'un ou l'autre groupe. Ceux qui etaient du mauvais côté de la ligne de separation ont migré soit chez de la famille dans l'arriere pays ou une autre republique ou un autre quartier. Du coup les lignes de partage ethniques devenaient clairement definies. Avec un debut d'insécurité dans les rues par formation de milices souvent semi mafieuses. Et les evenements se sont précipités a partir de 2 actes : un incident avec tirs a l'academie de police (encore aujourdhui les 2 camps s'accusent) et l'occupation, tirs depuis et intervention de la police sur lHoliday Inn. A partir de la, ca a commencé a defourailler et c'est partie en vrille en 1 semaine. Alors le contexte se durcissait depuis des mois mais la mise a feu est liée a ces 2 événements mineurs. On pourrait faire le meme parallele avec la fin d'Euromaidan ou d'autres evenements du style. Pour prendre une image, le gazole n'explose pas quand tu y jettes une alumette sauf tu l'as chauffé avant. Ici les lignes de separation ethniques existent deja physiquement depuis longtemps et la tensiin ideologique approche le stade que j'ai observé dans les Balkans. On retrouve des milices non contrôlée a la maneuvre. La difference est la dispersion territoriale et la faible densité en regard du pays des gens directement affectés. Et l'absence de centralisation des evenements. Par contre au niveau d'un etat, n'importe lequel, on est pas a l'abri d'un evenement symbolique faire faisant partir les choses en vrille au moins localement. Sauf a considérer que les americains sont tellement shootés a la violence quotidienne que tout acte en dessous d'un niveau 11/09 sera considéré et traité comme un fait divers lambda

Zone très familiale, respect à peu près complet du port du masque (notamment en raison des affichettes d'obligation dans les zones touristiques) pour les adultes (peu d'enfants avec masques) Après faut pas parler de la qualité et efficacité du port (sous le nez, sur le coude, etc)

La seconde vague est attendue à l'automne. Pour l'instant on est sur un rebond lié au déconfinement et à la période estivale. Les journalistes qui parlent de seconde vague n'ont pas compris comment ça marche Les personnes qui parlent de complot des mechantpasbopoliticiens, non plus

De la polarisation d'une société sur des lignes de fractures au delà des lignes de fractures sociales mais sur des lignes de fractures ethnico-nationalo-religieuses L'aspect religieux est pour l'instant absent du schéma US mais la polarisation ethnique est très forte et la polarisation nationaliste telle qu'elle a pu exister ailleurs est remplacée par une polarisation idéologique multiaxes tout aussi dommageable (i.e BLM a un message politique mais cela est vrai pour toutes les tribus vocales au USA, des ultraféministes aux proNRA) qui fragmente la société US en tribus (donc avec un aspect nationaliste like, jusque que c'est la couche inférieure du gâteau qui est mise en avant). Le problème c'est que ce genre de chose est controlable (+ ou -) si ca ne devient pas le ballon de jeu des politiciens qui par leurs déclarations amplifient le phénomène. Là dessus quel que soit le camp, les déclarations des uns et des autres ne font que donner du grain à moudre aux ultras et pousser les indécis ou "timorés" à choisir un camp dur. C'est souvent comme ça que commence une guerre civile Les antagonismes Etat fédéral - Etats Au sein des Etats, gouverneurs vs maires Au sein des Mairies, département A vs Département B Au sein des villes quartier A vs Quartier B Ces antagonismes politiques, décisionnaires, organisationnels vont nourrir la clusterisation de la société et participer à sa tribalisation Un état solide sur son socle et dans ses institutions (on peux y ajouter les médias qui 1- se décrédibilisent mais 2- ont été décrédibilisés dans la psyché collective de certains grouspucules par les discours fakenews et co de type comme Bannon), un état dont la gouvernance ne ressemble pas à un bateau ivre (voir le turn over à la Maison Blanche) a peu de risque de désordres civils. Un état dont les institutions montrent de la faiblesse dans une situation de crise (et ici la conjoncture est sanitaire, et économique) se préparent des ennuis Attention, ici il n'est pas question d'un scénario de sécessionisme mais d'une possibilité d'engrenage violent entre communautés. L'objectif n'est pas le même mais le résultat sur le terrain en terme de destructions, une fois une masse critique passée, si. Quelqu'un a fait le bilan des destructions mobilières et immobilières de 3 derniers mois sur ce mouvement ? Après les USA sont un pays très grand avec de situations très différentes d'un état à un autrre. Mais il y'a aussi une interdépendance de pensée et d'action (voir l'effet tache d'huile de chaque bavure policière) Pense aux émeutes de LA mais multipliées par 10 ou 20 évènements simultanés dans autant de petites, ou moyennes villes (les grandes villes ont des PD suffisamment importantes pour éviter un trop gros débordement importé/en réaction à un evenement exterieur) On commence alors à être sur quelque chose de conséquent Vu l'état des choses actuelles, on pourrait basculer dans ce schéma avec 1 ou 2 bavures de policiers de plus ou un ou deux défouiraillage de rue de plus

C'est à ces éléments là que je pensais lorsque j'ai écris "paramilitaires", effectivement

Tu as raté l'objectif du message (si ce n'est pour vendre le mantra "méchant gauche vs gentil droite" et rajouter une couche de proneoconservatisme/GOP/armes que je t'avais demandé d'éviter une première fois et qui ici n'amène rien aux commentaires sur mon post). On s'en taped'ailleurs en fait de la faute réel de qui pour quoi. La faute perçu par contre (biais de perception, biais d'autoconfirmation) est elle importante. Et les 2 camps usent des même armes et sont autant polarisés les uns que les autres. La différence c'est que l'un a une couverture des médias officiels (CNN, CBS etc si tu veux) et l'autre grenouille dans les médias officieux (Fox, réseaux sociaux). Mais l'effet sur la psyché des protagonistes des 2 camps est la même .... Le mécanisme, je l'ai vu à l'oeuvre et j'ai vu ses résultats. Les gardes fous existants aux USA s'affaiblissent au jour le jour. J'aurais pas parié un kopeck sur une balkanisation il y'a quelques temps, on en rediscute dans quelques temps aussi. Quant aux forces armées, ce n'est pas un préalable (cf l'initiation des guerres en Yougoslavie). Des paramilitaires ou forces de défenses locales (NG) suffisent comme alumette sur le baril

Moi qui était parti dans le Massif Central, justement pour éviter le monde, ben c'etait pareil (toutes proportions gardées)

Comparaison n'est pas raison mais la situation aux USA commence à ressembler très fortement à la situation de l'ex Yougoslavie en 1990 Lignes de fracture ethniques distorsion entre l'état fédéral et les responsables d'état discours médiatiques non apaisant (doux euphémisme) politiciens nourrissant sciemment leurs extremes armes en circulation police impuissante à contrôler le bordel ambiant Quelqu'un à dit "balkanisation" ?

500 mi aout, 3% de mortalité, 15 décès jours , rien d'incohérent..... On en reparle donc dans 10-15 jours avec 2000 cas/jours actuellement (sachant qu'effectivement, la jeunesse de la population, les tests non limités aux cas graves vont tirer les chiffres vers le bas .... mais quand même) Si on continue de doubler les cas tous les 10-12 jours comme actuellement, on en reparle aussi dans un mois quand on sera revenu à 10 000 cas jours et que les décès ou hospits ne se compteront plus en une poignée mais à la dizaine

5- le décalage dans le temps : les cas graves ne se déclarent qu'au bout de 10 j (minimum) d'infection. On en est pas encore là, à rediscuter dans une semaine ....

Sauf que la porosité est réelle entre les SS (Kapo de camps) et les Waffen SS, pas mal d'homme naviguant entre les deux au gré des besoins

J'aimerais autant eviter de lire ici les approximations (doux euphemisme) qu'on peut lire sur les fora US a tendance conservatrice. 1 les boogaloboys sont classés ds l'extreme droite pour la bonne et simple raison qu'ils appellent de leurs voeux une guerre civiloraciale 2 quant a la tirade sur Biden, on peut faire la meme a rebourd sur Trump. S'il perd ce sera la faute aux MSM, fraude par correspondance etc Alors tu es gentil, hein, j'ai deja quitté 2 fora US parceque c'etait lourd. Ton axe to grind tu te la gardes, ce fofo je tiens a ce qu'il garde sa légèreté franchouillarde. Donc abstient toi de ce type d'envolée limite trollesque Merci

Tiens d'ailleurs quel était le niveau d'encadrement de ces formations On parle des hommes pas de ceux qui les mènent Officiers de la Heer ? Officiers spécifiques Volksturm ? Encadrement plus dur ? (SS, SD ?)