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Messages posté(e)s par Akhilleus

  1. il y a 7 minutes, Poivre62 a dit :

    Vous parlez du nombre de réservistes masculins mais on a eu des images de femmes dans les  troupes ukrainiennes. Là aussi aucune idée du nombre réel mais ils pourront peut être essayer  de s'appuyer sur des recrues féminines s'ils le jugent nécessaire. Quitte à les utiliser pour garder les zones arrières/frontières s'ils ne veulent pas les mettre en première ligne (et ce faisant déplacer une partie des hommes qui y étaient affectés)

    Si

    Selon le MOD Ukrainien, 60 000 femmes dans les FAU

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  2. Citation

    «La guerre en Ukraine montre combien les feux dans la profondeur prennent de l'importance»

    J'aime quand l'enfonçage de portes ouvertes se transforme en destruction de cloisons

    C'est pas comme si on savait depuis la 2e GM (et re démontré à chaque fois dans chaque conflit,  de la Corée en passant par le Vietnam, les GW, les conflits balkaniques ou de désintégration de l'URSS qui c'est l'artillerie qui inflige le plus de pertes mais aussi le plus de disruption aux unités tactiques. L'aviation c'est bien dans la grande profondeur, l'artillerie c'est mieux au front et dans une marge de 40-70 km du front.

  3. Il y a 12 heures, Heorl a dit :

    J'ajouterais un autre paramètre : l'espérance de vie et la forme physique. 

    Je prendrais un Ukrainien de 55 ans aujourd'hui contre n'importe quel Français de 55 ans en 1940. Certes, les performances ne seront pas extraordinaires, mais l'un est au moins encore en (assez) bonne forme physique et capable de se débrouiller quelques jours, l'autre est un vieillard avec quelques mois ou quelques années devant lui avant de caner. 

    Mouais bof

    quelle que soit l'époque les 40ans + ont toujours été (et sont toujours) considérés comme des reservistes de 2e ordre (pas faux, l'état physique de la population moyenne étant evidemment plus dégradé que celui de 20-30aires)

    Et l'Ukrainien de 55 ans (comme dit par un autre membre) il est dans le même état que le russe de 55 ans, obésité, HTA, alcoolisme, sédentarité, suivi de soin moyen bof

    Le gros des troupes de contact c'est 18 - 30 ans en optimum de forme. Ca ne veut pas dire que dans lee cadre d'une mobilisation générale tu ne puisses pas avoir des quadra voir des quinqua (y'a pas mal de visages fatigués sur les vidéos du MoD ukrainien) mais la distribution de pop ukrainienne ne laisse 9,6 millions pour la grosse tranche 24-55 ans (et pas des masse pour la tranche en dessous 15-24 ans c'est 2 millions) d'homme

    https://www.indexmundi.com/ukraine/age_structure.html

    Comme je disais à la louche (et probablement très large) on est dans un pool de 10 millions de mobilisables et on est déjà à 1 millions (les 60 000 femmes, c'est bien mais c'est la marge statistique, pas d'impact sur la masse globale)

    10% de mobilisation de la pop masculine active on est déjà très haut

    Pour donner un ordre relatif l'Union soviétique a mobilisé 35% de sa population masculine pendant la WWII (avec les problèmes de main d'oeuvre et de gestion de l'arrière qui sont connus)

    Les ukrainiens pourraient monter encore .... un peu. Mais au delà de 10% tu impactes le fonctionnement des services de l'arrière tous confondus, services qui sont aussi des multiplicateurs de force, autant que les troupiers au front

  4. il y a une heure, Niafron a dit :

    Alors c'est ptet pas le lieu, mais j'avoue que j'ai du mal avec ces calculs. Par exemple, je sais qu'en 14-18, avec une population similaire ( environ 40 millions, mais faut aussi prendre en compte l'apport des colonies ), la France a mobilisé 8 millions d'hommes au total.

    Bien, entendu, comme tu le fais remarquer ça doit dépendre de la pyramide des âges.

    Bref, si quelqu'un est fortiche sur les détails, je serais curieux de l'entendre ( mais ptet pas sur ce fil comme je disais, à voir ).

    C 8 million (et des brouettes) au total.

    3 millions en 14 sur une pyramide des ages differente

    A comparer avec le 1.5 million (un peu moins) de 1940

    Bref la pyramide des ages et la distribution des sexes jouent

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  5. Il y a 3 heures, Heorl a dit :

    Les Ukrainiens ont environ 700.000 hommes mobilisés pour différentes tâches, et seule une fraction de ce chiffre se trouve sur le front. 

    Au taquet, certainement pas. Un effort plus grand que les Russes, oui, évidemment.

    Le MinDef Ukrainien a dit 1 million de mobilisés (en comptant la régulière, la GN, la territoriale et la police) en Avril ou Mai de l'année dernière

    Ils sont peut etre pas tous au front (et surement pas tous en même temps) mais on est à un ratio de mobilisation déjà conséquent pour un pays de 43 millions d'habitants (dont 4-5 millions dans les zones orientales secessionistes)

    2.5% de mobilisation sur la pop totale (sachant que leur pyramide des ages et celle de distribution des sexes est pas ouf) c'est déjà pas mal parceque ils doivent compter à la louche 10 millions d'homme entre 20 et 40 ans

    ce qui amène à 10% de mobilisation dans ce cadre, et ça c'est le taquet...

     

  6. il y a 28 minutes, Clairon a dit :

    Selon le dernier post du Col Goya, les russes auraient envoyé quasi directement 80.000 conscrits pour boucher les trous du front, même avec des pertes énormes, et 200.000 autres recevraient actuellement une formation plus poussée pour pouvoir être utilisés à partir de début 2023.

    Si c'est la cas, l'Ukraine doit en effet au plus vite pouvoir faire encore très mal à l'armée Russe encore en position défensive

    Clairon

    C'est ce que j'avais écris ici au début de l'envoi des mobilisés (et en retour des réactions plutot bof:rolleyes:)

    Le truc c'est que l'armée ukrainienne a aussi souffert (y compris pendant l'offensive sur Kherson), le matériel pareil (100% des Pzh2000 HS, 33 à 66% des 155 divers HS -pas nécessairement au combat- et on doit être pas mal dans le genre pour les AFV)

    Elle avait le momentum qui s'est bloqué par les premières boues. Ca va laisser un moment pour souffler mais aussi à l'autre bord de quoi se renforcer ou préparer les défenses

    Bref la course contre le montre n'est plus jouable. Ca va se re-transformer en conflit statique d'attrition jusqu'à ce que l'un des 2 bords ouvre une brêche a exploiter (mais ca c'est aucune garantie ni pour l'un ni pour l'autre)

    Après vient pour les 2 bords

    le problème des munitions : peu d'infos fiables coté russe, par contre on commence a taper dans le rouge pour les stocks 155 OTAN. La relance d'une chaine 122 et 152 risque de prendre un peu de temps avant un volume de croisière (pas pour rien que ca commence a utiliser du 100 et 85 mm en artillerie de champ)

    la reconstitution des unités dégradées (pour les 2 camps) autant au niveau personnel que matériel

    la recherche d'un point de basculement où reprendre l'initiative sur le front. Pas avant un gros gel, pas dans les conditions de Raspoutista en tout cas

    Ils vont ama passer les prochaines semaines a s'envoyer des politesses à base d'artillerie essentiellement

    On rediscute de la dynamique des opérations à partir des premières grosse gelées durables

    Citation

    Les Ukrainiens ne se tournent pas les pouces non plus, mais j'ai pas vu de chiffres de leur mobilisation. Vous avez des infos ?

    Les ukrainiens ont moins de marge de maneuvre que les russes, ils ont déjà fait 4 appels de mobilisation successifs depuis Février 2022, à moins d'appeler les - de 18 ans et les plus de 50, ils sont quasi au taquet

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  7. il y a 37 minutes, Deres a dit :

    Je me posais la question en regardant les vidéos. Lors de certains impacts, il y a de la poussière soulevée partout autour à bonne distance avec les impacts de shrapnel alors que pour d'autre il y a très peu de poussière. Mais c'est difficile de savoir si cela provient de la nature du terrain autour et de son humidité ou de différence dans la charge. En tout cas, les systèmes modernes ont souvent des charges multi-rôle c'est à dire une charge creuse mais capable de faire des éclats. je ne sais pas si les russes maitrisent cette technique.

    Le Lancet est crédité d'un certain nombre de MBT (T64 et T80) ce qui est effectivement étonnant pour une charge de 3 kg censée être HE-frag seulement

    il y a 2 minutes, Benoitleg a dit :

    Je me permet ce petit rappel pour les personnes évaluant mal l'effet de l'exposition permanente au froid et à l'humidité perçante/glaçante, c'est à dire vivre là-dedans (et dormir), sans possibilité de s'abriter dans un endroit chauffé où sécher ses habits/se réchauffer/dormir au chaud).

    D'expérience*,  le retentissement physique ne se limite pas qu'aux problèmes de pieds, aussi de mains et de visage, avec les probables complications médicales associée : crevasses, engelures,  mycoses, etc..., sans parler pour pieds et mains, des entorses, luxations, fractures.. sur sol glissant.

    - Ces conditions impactent l'appareil digestif sans qu'il aie même d'infection. On part selon les moments en diarrhée (perte massive des sels minéraux) ou en constipation, par déshydratation (le froid est très asséchant). On est ou à plat et alité ou plié de douleur, toute chose impactante pour l'activité. On voit ainsi un soldat ukrainien alité sous une toile en bâche plastique, repos, coup de fatigue ou trouble physique ?

    Pour contenir la perte de sels minéraux avant qu'on se ne délabre trop et s'hydrater, la soupe déshydratée bourrée de sel passée à l'eau bouillante est très efficace (apport eau+sel+ chaleur : soupe Knor, retex issue de 14-18 et démocratisée en 39-40).

    - Ces conditions attaquent aussi l'appareil respiratoire, avec une arrivée massive de toutes les infections respiratoires possibles (Retex de 14-18 pour l'armée française par exemple, une modification de l'uniforme avait permis, de mémoire, de baisser le taux de tuberculose de 25%).

    Par temps de COVID, le résultat ne doit pas être fameux et on entend la toux permanente des soldats ukrainiens dans les vidéos.

    -Autre remarque, ces conditions attaquent le cerveau par hypoglycémie (absence de ravitaillement, mauvaise évaluation par la personne de son état, absence d'habitude à ce type de condition, etc..), avec une baisse de lucidité pour les personnels nouvellement arrivées parfois effrayante  : endormissement sur place, troubles sensoriels, perte d'analyse complète avec des comportements aberrants.

    Ces troubles baissent par aguerrissement, mais l'absence d'activité physique (surveillance d'un point du front, etc..) est toujours susceptible d'en entraîner le retour. Ne jamais s'étonner de voir par grand froid et/ou pluie battante des personnes à la masse, incohérentes, délirantes, etc..., et encore moins sur un champ de bataille.

    - Dernier point, le personnes luttent contre ces conditions de diverses manières, soit en s'abritant (réflexe de fuite : se planquer dans les abris, à l'arrière, ... ) ou en s'alimentant des manières les plus diverses, qui souvent débordent sur l'alcool et évidemment l'alcoolisme.

    Je passe évidemment sur le stress et les conditions hygiéniques déplorables. Espérons que les ukrainiens aient une bonne couverture vaccinale contre la diphtérie (grand classique de 1939-1945), n'oublions pas la gale, les puces, poux, etc...

    *Et pour ma part, ce n'est qu'aux horaires de travail par hiver(s) entier(s), mais ça va encore, je dispose d'un abri chauffé et je ne prends pas d'obus sur la tête. L'effet sur le personnel encadré dans le taux d'arrêt de travail/efficacité au travail est toujours palpable.

    Tout ça est très juste et applicable à toute condition extrême ..... une période de repos en conditions climatiques controlées cad chauffage et chaleur sèche en environnement froid et climatisation en environnement chaud vont aider le corps a se reposer et reconstituer des forces

    Sinon on perd en efficacité (au niveau individuel mais de façon élargie au niveau collectif) : on dit souvent que le port d'une tenue NRBC réduit l'efficacité de l'infanterie de 30%. Je ne sais pas si une mise en conditions "extreme" a donné lieu aux mêmes types d'évalutaions mais m'étonneraient pas qu'on finisse dans les mêmes proportions .... avant même de parler d'EVASAN

     

    PS : en fait si il y'a eu des evaluations

    comme ici : https://ieeexplore.ieee.org/document/899906

    Et pas anodin, l'équipement de froid lui même dégrade l'efficacité des fantassins (plus lourd, plus épais, plus encombrant)

    De même que la consommation logistique (nourriture + de calories/personne; eau)

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  8. il y a 10 minutes, Vince88370 a dit :

    L'utilisation reste minime par rapport au reste du volume d'artillerie... Le gros problème qu'ont les Russes, c'est que l'obus Krasnopol fonctionne uniquement par guidage laser. Et l'on sait qu'il n'y a que les drones l'Orlan 30 ou l'Orion-E qui permettent l'emport d'un désignateur laser sa complique un peux l'utilisation par aux Ukrainiens qui eux ont des obus à guidage GPS c'est un peux moins réactif mais n'importe qu'elle drone peut donnée des donnée gps. Les obus standards Excalibur et Vulcano n'ont pas de guidage laser c'est de option et très récent

    Je sais bien

    Ajoute a ca un plafond bas et un environnement brumeux et c'est pas genial pour du guidé laser. Cela dit je persiste, il en est tombé pas mal meme si c une infime partie des obus tirés (de meme que les obus guidés pour les ukrainiens). 

    C cher, donc rare donc moins frequent

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  9. Il y a 4 heures, Vince88370 a dit :

    Un rapport sur l'artillerie Russe. En gros les pièces d'artillerie sont quasiment aveugle car ils n'ont pas assez de drone de reconnaissance et ciblage à l'ancien boussole et jumelle. Du bricolage avec des drones civils. Et des obus guidés krasnopol inutilisable car ils n'ont pas assez d'orlan 30 pour l'acquisition des cibles...

     

    C'est du Rob Lee indirect donc je me méfierais de la conclusion (Rob Lee est une bonne source, Vladlen Tatarsky, j'en sais rien)

    Mais ceci dit ca n'a rien d'étonnant, le volume de pièces étant >>> au nombre de drones dispo (pour les 2 camps)

    Beaucoup de ciblage à l'aide de drones commerciaux (dans les 2 camps)

    Et de ciblage par télémétrie de base (boussole/compas, jumelle, lunette topographique de géomètre) dans les 2 camps (y'a quelques vidéos -ukrainiennes- ou on voit clairement une topo arty à l'ancienne)

    Bref, enfonçage de portes ouvertes

    Je suis plus circonspect pour l'histoire des Krasnopols, ils ont été utilisés avec prodigalités les premières semaines et il y'en a encore qui tombent régulièrement. (Il n'ya effectivement probablement pas assez d'Orlan 30 pour la surface du champ de bataille par contre)

    Et c'est en contradiction avec d'autres témoignages ukrainiens qui indiquent une artillerie russe réactive ou qui frappe fort et juste (y compris en CB)

    Ama, encore une fois, effet tunnel dans les 2 cas (sur la surface et avec la durée de ce conflit, on doit avoir de tout, de l'artillerie "aveugle" à de l'artillerie avec un support reco UAV correct voir de l'artillerie avec un guidage UAV laser pour tir de précision)

     

  10. il y a 39 minutes, Coriace a dit :

    Pour le coup, via des témoignages de toutes premières main, quand il n'y avait pas de manques d'électricité il n'y avait pas de couvre feu du moins a Kiev.

     

    Après on peut détourner un peu le sujet et dire que l'on économise désormais de l'éclairage public pour alimenter ce qui est vraiment fondamental (confirmé par les mêmes sources). 

     

    Maintenant, contrairement à l'UE qui tente d'hysteriser les débats avec cette appellation de terrorisme, qu'elle a pourtant épargné a des pays qui ont finances des actes terroristes sur le sol Europeen et qui alimentent toujours une propagande anti Européenne (coucou Aj+), on peut tout de même discuter de cette stratégie Russe de la coupure d'électricité.

     

    Que cherchent ils ? A ramollir les Ukrainiens ? Je doute que ça fonctionne. A créer des manques en Ukraine devant être compensés par le réseau Européen, lui même privé de Gaz Russe ? Peut être plus probable.

    En termes d'opérations militaires je ne suis pas sûr que ça dérange vraiment l'art opératif Ukrainien d'avoir des coupures a Kiev ou Lviv.

    Je ne sais pas quelles sont vos pistes de réflexion? A l'instant j'ai l'impression que le but est de ramollir indirectement les Européens (le courant partant en Ukraine manquera ailleurs ) mais je ne suis pas particulièrement convaincu 

     

    La question est : est ce que le réseau touché est strictement civil ou dual ?

    Parceque tu peux très bien couper toute l'electricité d'une ville en frappant un transfo qui aliment aussi des voies ferrées, des ponts mobiles ou des raffineries qui sont toutes des structures utiles pour la logistique en temps de guerre

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  11. il y a 52 minutes, Heorl a dit :

    Arrête-moi si je dis une connerie, mais est-ce que ça ne pue pas l'absence de consigne claire de la part du pouvoir central ?

    Si les gars en font qu'à leur tête et qu'on arrive à des différences de traitement assez importantes d'une ville à l'autre voire même d'un quartier à l'autre, est-ce que ça ne signifie pas un manque assez aigu de controle de la part des autorités sur leurs hommes ?

    Oui

    Mais c un peu une constante aussi dans l'armée russe ou le traitement du trouffion de son propre camp/du trouffion adverse/des civils du coin est tres dependante du commandement de secteur

    Avec en plus des trucs qui se sur ajoutent comme les PMCs, les paramilitaires (Rosvgardia entre autre), les suppletifs DNR/LNR (dont certains ont été en tant que civils a l'autre bout du lanceur Grad), le "racisme" antiukrainien de certains, l'indiscipline d'autres (Tuvans et Daghestanais) et les trucs qui tendent le baton type soldats russes empoisonnes par 1 grand mere ou partisan en civil qui balance du molotov a partir d'une fenetre de Lada quand c pas du RPG75, faisant tourner le tout sur les RS

    Y a tout ce qu'il faut pour que ca derape (meme avec un controle plus stricte de la troupe ce qui apparait moyennement etre le cas....en particuliers qd des off de terrain se desavouent en terme d'autorite en menacant les troupiers avec leur PM ou en se barrant au premier tir de barrage....le poisson pourrit aussi par la tete)

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  12. il y a 1 minute, Banzinou a dit :

    Aucune idée, surtout qu'il n'a pas posté sa source, mais je suppose qu'il a des infos qu'on a pas.

    C'est peut être des pods sous le drone ?

    https://www.dailysabah.com/business/defense/turkeys-top-defense-body-starts-uav-stand-off-jammer-project

    il y a 3 minutes, Kelkin a dit :

    Je ne crois pas que ça soit purement symbolique, car ils n'ont pas essayé de libérer le reste de l'oblast de Kharkiv.

    Par contre, la péninsule de Kinbourn permet de verrouiller les ports de Kherson et de Mikolaev, ainsi que de maintenir Mikolaev à portée d'artillerie. Donc pour l'Ukraine il y a un intérêt fort à empêcher les Russes d'y installer du matériel lourd.

    mouaif, pas convaincu, c'est pas une zone ou tu peux déplacer du matériel lourd (artillerie ou AshM) facilement

    La moitié ouest c'est une zone dunaire-lagunaire avec des chemins de terre

    https://www.google.com/maps/place/Herois'ke,+Kherson,+Ukraine,+75620/@46.5029303,31.736025,15676m/data=!3m1!1e3!4m13!1m7!3m6!1s0x40c68e9289e843e7:0x5d028a703a3f9aac!2sKinbourn!3b1!8m2!3d46.507555!4d31.778783!3m4!1s0x40c6903b3c402363:0xf7f17ec768a98f32!8m2!3d46.512984!4d31.8946409

  13. il y a 23 minutes, Poivre62 a dit :

     

    Le béotien que je suis en matière militaire a quand même bien du mal à comprendre l'intérêt de combattre pour ce bout de terrain qui me parait hyper exposé et intenable à la moindre contre offensive russe. Dégager un endroit pour débarquer des hommes et du matériel en espérant élargir rapidement cette tête de pont ????
    Les Uk s'entêtent donc il doit bien y avoir un motif important.  Quelqu'un pour m'expliquer?

    Juste symbolique : Ce serait signer la libération du département de Mykolaev. Après faut voir ce que sont ces combats : le terrain est pourri, il doit pas être tenu par beaucoup d'éléments. Ca doit juste s'assimiler à un "jeu de drapeaux" dans un marais

  14. Citation

    explication du point de vue adverse

    Qui ne passe pas (et est tout de suite assimilé à de la validation de la position/point de vue adverse) :rolleyes:

    Il y a effectivement une ressemblance avec le débat COVID en particulier sur le format ultracrépidianisme

    Il y'a aussi une différence : Il y'a une base scientifique dure dans le cas du COVID

    Dans le cadre du conflit russie ukraine, c'est de l'histoire, de la géopolitique, des sciences politiques et tout une série de "sciences" "molles" qui restent ouvertes à interprétation personnelle selon le biais de l'auteur et du lecteur ou son bagage académique

    J'aime beaucoup la réponse aux lecteurs du dernier G&H, lecteurs demandant un sujet sur le dit conflit. La réponse, c'est qu'il y' aura un sujet dans 10 ans, quand les informations qui sont déformées, amplifiées et manipulées seront épurées ....

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  15. il y a 11 minutes, Connorfra a dit :

    Tu as raison, pour l'instant on est dans un scénario à la Tom Clancy (la somme de toutes les peurs me fait un peu penser à ça). Après dans les années 90 je me souviens de manière vaporeuse j'étais gamins des transferts de matières radioactives et de missiles des pays ex-urss et la Russie avec la peur déjà à l'époque la peur d'avoir la perte de bombes atomique dans la nature. Y avait même des rumeurs de vente d'icbm ou autre vecteur capable de transporter les têtes nuke pour moins chère que des voitures de luxe.

    Pas d'ICBM (faut pas déconner non plus)

    La crainte c'était la perte de matière fissible

    Le détournement du savoir faire des ingénieurs NRBC

    Et (et on s'est aperçu par la suite que c'était du vent) la perte de contrôle de petits engins nucléaires (les fameuses valisettes tactiques, voire des mines ou des torpilles)

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  16.  Ne serait ce que pour l'AS4/kh22, j'ai vu passer de tout (de 500 -estimation basse- à 1000 -estimation intermédiaire- à 3000 -estimation haute)

    Donc l'état global de l'arsenal russe reste toujours inconnu

    Par ailleurs, les russes semblent de plus en plus faire des mix de packs (missiles anciens et au milieu missiles modernes) pour forcer la DA ukrainienne a se découvrir et dépenser des missiles (le dernier strike de 80 missiles c'était de mémoire 2/3 de AS4 et consort, 1/3 de Kh101)

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