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Akhilleus

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Tout ce qui a été posté par Akhilleus

  1. Je conviens du point 1 et 2 Par contre pour que le point 2 soit effectif il serait de bon ton que des questions soient posées (au lieu d'avoir un florilège de mêmes, retweets -grossièrement propagandistes dans un sens ou dans l'autre) et montages diverses et variés Une bonne partie des posteurs ici ont oubliés qu'à la guerre, la première victime c'est la vérité factuelle Il est acquis par tout le monde que les russes mentent (ce qui est contre productifs car parfois comme une horloge cassées, ils disent la vérité : cf les rapports de Rhybar quand ils ont reculé) Il n'est pas acquis par tout le monde que les ukrainiens mentent (juré craché, la voiture piégée de Dougine, c'est pas nous, surement un false falg russe même si aussi ils disent parfois la vérité) Une fois qu'on a admis que tout le monde ment et enjolive/déforme les choses pour son propre compte, on peut discuter Mais ca demande d'admettre que l'on puisse nous mentir et d'accepter les corrections apportées (sans être taxés d'etre pro machin ou pro truc) That's all folks
  2. Tu mets le doigt sur un point important : se mettre dans les chaussures de l'autre Pas parceque on est persuadé qu'on (l'OTAN) n'attaquera pas la Russie que en face ils ne sont pas persuadés du contraire Je permets juste de rappeler que on a craint pendant 50 ans une attaque du PAVA (et on s'est équipé en conséquence) alors que il n'en n'a jamais été question (à l'ouverture des archives eux craignaient que nous les attaquions)
  3. Voilà C'est un peu l'ambiance obtenue avec tout ces "radio moscou" "on sent une kremlinoaltrie dans tes posts", "tu es coutumier de relayer la propagande russe" et je passe (des citations comme ça, y'en a plein de pages" C'est devenu nauséabond (et encore je regarde de loin et n'interviens plus, ah si pour défendre un gars qui s'est une enième fois fait accuser de pro russisme par un autre gars qui a 3 posts au compteur) Ca va pas plaire mais ca pue fort (et je n'ose imaginer si la France était directement impliquée) Et en plus, ca vient dans 90% des cas de gars qui n'ont jamais vu les effets d'un vrai conflit. Alors oui non seulement ca pue mais ca fait supporter de foot en oubliant que ca saigne et ca meurt et que c'est pas un jeu vidéo avec des sprites qui repop @funcky billy II Je profites de cette dernière missive pour te répondre Si, si ils ont appliqués la doctrine PAVA standard : recherche de l'effet de surprise par combinaison de déception militaire et politique (ca va ensemble dans leur doctrine), action dans la profondeur et opération offensive multi axe Après le point 1 et 2 ayant foirés (parceque mal mené, générant trop de confusions aux echelons subalternes, pas assez invisible aux rens modernes, opération aéroportée n'ayant pas la jonction dans les temps avec la colonne mécanisée de relève) ils se sont retrouvés dans la merde dans laquelle ils sont maintenant
  4. Et un autre qui sort du bois Peut etre qu'a force, avec tes comparses de tomber sur d'autres forumeurs (mêmes les plus posés) pour faire ton milicien de base, ils sont partis Lien de cause à effet ?
  5. 1-Quand les posteurs prennent moult precautions semantiques et qu'ils se font lyncher en meute, ca me pose 1 probleme.. je suis peut etre le seul 2- quelles predictions?. Au debut du conflit j'ai fait comme tout le monde, commentant en temps réel et essayant de raccrocher aux elements doctrinaux existants. Je n'ai pas ecris que l'ukraine serait pliée en 3 j (notre CEMAT si) et ce n'est pas moi qui passe mon temps a ecrire que les russes sont a court de PGM (depuis Mars) ou de chars modernes (depuis avril) J"ai ecris que dans le grand schema la fourniture de manpads ou d'atk ne serait pas determinante. Les ukrainiens ne disent pas le contraire d'ailleurs. Donc quoi?. Precise pour etre concret 3-je suis reintervenu parceque les pointages de doigt me herissent. Y avait bien plus de matiere a me voir revenir sur les monceaux d'aneries pondus et pourtant deja discutées 4 pages sur si le GPB protege de l'arty (c pas les fils qui manquent pourtant sur un forum mili et 1000 pages avant une paire de video de GPB arretant des shrapnels) 6 pages a se foutrent des russes qui mettent du caoutchouc dans des briquettes reactives (ce sont des NeRA non explosives mais c pas graves) 5 pages sur des plaquettes a oeufs : c la forme normale de certaines briquettes kontakt Et je te passe le concours de memes, de lol et autres poilades sur une vraie guerre ... Desolé si je trouve que ce fil n'est quasi plus informatif et que 90% des newbies n'amenent rien au forum PS : là ou je me suis clairement planté, c'est sur le fait que je ne croyais pas que des politiciens locaux oseraient emettre un avis publique contre la politique de VP. J'avoue, celui est une grosse foirade de ma part. Pour le reste, pointes moi mes prédictions ratées
  6. Non effectivement tu ne comprends Quand 5 posteurs tombent sur 1 seul mechamment parcequ"ils ne sont pas d'accord avec ce qu'il dit, ca fait chasse en meute et cancellage. Demande a @Yorys ce qu'il en pense Quand tu as des gars qui systematiquement interviennent en pointant du doigt un discours pro kremlin chez un posteur qui questionne le storytelling ukrainien, ca s'appelle un fonctionnement de milice. Demande @gustave ce qy'il en pense Ca prend deja un taux de flux de messages important tout ces pointages de doigts. L'ambiance ici s'est transformé en bon collabos de l'histoire mainstream. Quant a mes interventions tu les trouves pifometriques pparceque tu n'as pas le bagage adequat...comme 90% de ce qui restent (pour preuve ca colle des +1 a des monceaux d'aneries pondues par 1 ou 2 memes personnes) Il y a clairement un manque de culture militaire de facon generale et en connaissance des doctrines, modes operatoires et fonctionnement d3s armées ex PAVA (qu'elle soit ukrainienne ou russe). Ce qui est dommage pour un forum mili ou les discutions ressemblent a ce que tu peux trouver sur 15-25 ans Enfin, quand tu as des posteurs qui d'habitude sont corrects mais qui sur ce thread passent leur temps a delater (je pense entre autre a @Boule75 et c pas le seul) ca pose l'ambiance Donc oui ce thread c 80% de dechets Accessoirement si mon avis te defrise, ca me fait ni chaud ni froid Surtout de la part de quelqu'un qui fait partie de la nouvelle team milice tueuse de kremlinolatres
  7. Nan, nan Continuez Il y'a plus que 2 posteurs aux voix dissonantes par rapport au bruit ambient Un qui a été dégouté y'a pas plus tard qu'hier et un dernier ici qui poste de moins en moins On se croierait sur Check Six sur l'ancien topic Rafale tient .... Une fois celui là partie, ce sera parfait ... mais on se demande qui va alors pouvoir être accusé de quoi ... Du coup 50% du flux de messages risque de disparaitre Gross Malheur ... (/c'etait ironique ..... ce fil étant déjà devenu à 80% une poubelle)
  8. Nan, nan, les aides directes (ALI, vehicules, munitions, systèmes d'armes) tournent bien autour de 40 milliards (après est ce que c'est le prix catalogue ou le prix occasion ou le prix je charge la mule parceque c'est l'état qui paie, c'est autre chose ... je pense par exemple au comptage du prix des vieux véhicules déjà largement amortis type M113 ou VAB) @pascal Ce n'etait pas mon propos de dire qui serait ou sans qui. Mon propos était plus sur ta dernière partie i.e il faut des stocks (de troupes entrainées, de munitions (beaucoup), de véhicules et de pièces de rechanges (beaucoup) et qu'au final ca coute cher Encore une fois l'Ukraine est un cas hybride particulier parcequ'ils sont partis avec un gros stock que nous avons renouvelé à l'equivalent du budget annuel de la défense de l'armée française (sur un conflit qui ne finit pas) avec uniquement du matériel pour AdT. Pas d'avions, pas de marine, pas de force nucléaire stratégique On peut en conclure quoi sur la capacité de notre AdT de durer dans ce type de situation ? ben qu'on serait à l'os très vite. Le prix et le budget c'est le premier facteur de bon fonctionnement d'une armée
  9. Tout ca est bien bel et bon Mais le Col Goya oublie quelque chose dans son article C'est que l'Ukraine a reçu 40 milliards de $ d'aide militaire directe entre Février et Aout (et plus depuis) soit le budget militaire français entier (y compris FNS) en équipement et munitions soit 2/3 du budget annuel militaire de la Russie sur une période de 7 mois (+40 milliards supplémentaires en aides financières et humanitaires) La guerre ca coute cher Et recevoir plusieurs fois l'équivalent complet de l'équipement de l'AdT (ou une combinaison de l'ensemble de l'équipement de l'armée française et britannique) ben ça aide, et pas qu'un peu
  10. Je réitère mais beaucoup de T72 ont été comptés laissés en reserve alors qu'ils faisaient partie des pools a désarmer dans le cadre du traité de contrôle des armements conventionnels en Europe Dans les 10 000 en soit disant stock il doit y avoir une bonne proportion qui a été désarmée pour faire du chiffre dans le cadre du CFE et un vrai désarmement (pour être en adéquation avec le traité) cad détourellage et envoi à la casse
  11. Quelqu'un sait ici ce qui est engagé, comment et ce qui est sorti des stocks ou pas Moi, pas. L'image de la distribution des différents modèles n'est pas claire. On a de tout et perso je ne sais même pas si ils respectent les distribution T72 quel que soit le modèle pour les fusiliers moto et les T80 T90 pour les unités blindés de choc A part les rapports de pertes qui donne un idée du matériel sorti mais pas du ou/quand/comment, je ne vois pas Et c'est pas parceque'un article dit qu'ils comptent upgrader 800 T62 en 3 ans (donc un truc qui n'est pas pour l'immédiat immédiat) que d'autres engins plus modernes ne sont pas sortis de cocon Vous sur interpétez. Tout le monde est partie sur : ca y ils reviennent au T62. Oui, peut être Mais pas tout de suite ....et probablement pas tout seul
  12. C'est effectivement pas un foudre de guerre mais moi ca ne me choque pas, un plan de ressortis des stocks. Les US n'avaient pas differemment avec leurs stocks de M60 (stocké jusqu'en 98 je crois et donc ressortables en cas de pertes massives ..... comme on peut voir actuellement) Et faut voir les modernisations et sur quelle base ils partent (T62 vanilla ou T62M) Après comme je disais, la version T62MD ou MV (avec Drodzh ou Kontakt) peut suffire en appui blindé pour les fusiliers moto Et PS mea culpa, je me suis planté, pas de T72 en Astan Accessoirement, point oublié mais ila été utilisé jusqu'en 2008 par l'armée de terre et un peu plus longtemps par l'infanterie de Marine(2013 ?) 20 ans en 2008 ca amène a des équipages rappelable qui sont dans leur trentaine et pas des ancêtres version Volksturm
  13. Ah et pour rappel, le T62 a beau etre une viellerie qui ne tiendrait pas la comparaison contre un char occidentzl en action de combar blindé, il a été plus efficace et peut etre plus survivable que les T72A en Afghanistan (face certe a du RPG7 et du Milan) apres ad on de spaced armor et systeme Shtora Meilleur debattement du canon Moins de risque de tourelle bouchon de champagne avec munitions pas disposées en parallele au blindage de tourelle, possibilité de le up grader pour tirer des missiles (T62 AMV), obus HE frag quasi de meme puissance que celui du 125 des T72/T80 Il a clairement été plus engagé en Astan en zone montagneuse que les T72 rapidement retirés des lignes principales Et bien demande a ton co religionnaire d'arreter de s'autolustrer tout en envoyant des piques a ma personne sans jamais me nommer....c le contenu de 90% de ses interventions. Et comme je suis pas un punching ball gratuit, je repond de la meme façon en plus lisible pour qu'il soit bien clair de ce que je pense de son flood/spam et petits sous entendus permanent. Le jeu de balle se fait a 2. Si je suis le seul a te deranger, tant pis Mais je n'arreterais pas tant que Zombi 1er continuera, ca c'est tres clair
  14. Vous vous excitez encore sur les T62 ? (Avec toujours le même qui pretant qu'il avait raison) Réalignez les lignes 800 T62 sur 3 ans (c le point important) Ce qui ne veut pas nécessairement dire que ce seront les seuls a être déstockés (pas d'articles sur des T72 ne veut pas dire que y'en a pas de sortis....encore 1 convoi T72 et BMP vu les derniers jours) Face a du Javelin, visiblement T62 ou T72 c'est kif kif Ça apporterait un appui feu en anti infanterie/anti position fortifiée (du 115 HE c toujours bon a prendre par rapport au 76 mm basse pression d'un BMP1 ou a la 7.62 d'un MTLB( Mais surtout ça sous entend qu'ils ont prévu une nécessité de matériel sur le temps long et intégré que le conflit va durer et qu'il sera industriel cad que le perdant sera celui qui ne pourra plus aligner de matériel viable en quantité a terme Vu l'attrition actuelle les 2 parties bouffent des stocks qui s’essoufflent Si les ukrainiens reçoivent du matériel occidental on arrive en fond de caisse aussi Pour pasticher si dans 1 an, on se retrouve a 20 T64 d'un coté et 20 T72 de l'autre, celui qui reçoit 50 T62 obtient un avantage Pas pour rien que des vieilleries comme les MT12, les S57 et autres sont remises en service des 2 coté La quantité est une qualité en soit
  15. Chacun en sera de son interprétation propre (comme depuis 1255 pages) mais des infrastructures ca se répare ... pour une neutralisation complète il faut des raids continus et constants (cf l'exemple des raffineries roumaines pendant la IIe GM) A contrario nos sociétés modernes sont très sensibles à la "disruption" (destructuration en bon français) des approvisionnements energetiques et alimentaires/en eau de base parceque très concentrés en zone urbaine sans relais de secours suffisants (tu impactes tout de suite beaucoup de gens en perturbant peu de sites) -cf les coupures de courant à NY ou LA- Enfin, pour que le ministère ukrainien lui même râle c'est soit un message version "filez nous des SAMs" soit ils l'ont vraiment senti passé ... soit un peu des deux
  16. en tant que tel ? il doit être nul (pas formalisé). De mon temps, les méca s'entrainaient à prendre d'assaut des positions d'infanterie de jour/nuit et ca ne doit pas avoir trop changé (faudrait demander à un ou deux piopiou présents ici) mais je ne pense pas que ce soit systématique comme ca peut l'être dans l'entrainement d'autres unités militaires ou para militaires (ex le Hezbollah qui a une gamme d'entrainement spécifique à ça) En gros ca fait partie des basiques parmi autre chose
  17. Et c'est compatible avec ça ? Tu vois le problème c'est que tu écris un truc faux, on te mets le nez dedans et tu ne rétropédales pas ... y'a ^pas de mal à admettre que ce qu'on a écrit a dépassé sa pensée ou qu'on s'est gourré Mais pas toi (et quelques autres) Et avant que tu me fasses un "miroir, miroir" tu repasseras mes posts, quand je me plante, j'accepte les corrections de gars plus informés que moi sur le sujet ...... (on passera par contre sur les interprétations, opinions et élucubrations de certaines pointures autoproclamées qui font illusion auprès des plus jeunots et plus candides du forum) Sur ce
  18. Tu es "amusant" Pris en flagrant délit de raconter des poncifs et tu ne rétropédale même pas Alors pour ta gouverne Armée grecque : réformée à partir de 1897, avec mission militaire française, marine largement supérieure à la marine de l'Empire Ottoman (ça se verra a chaque engagement pendant la 1er guerre Balkanique) équipement et organisation française Armée Serbe : idem, réorganisée par mission militaire française, equipement itou, montrera une coordination et une combattivité largement supérieure à ses adversaires et ce y compris contre des puissances largement supérieures comme l'Autriche Hongrie Armée bulgare : réorganisée par différentes missions militaires (russes puis autro allemandes), équipement autrichien, allemand essentiellement et de qualité. Effectifs opérationnels supérieurs à l'armée française en 1905 avec en plus une expérience au feu continue de 1890 à 1915 A la limite ce qui est critiquable pour ces armées c'est la dépendance industrielle envers les pays fournisseurs d'arme, pas sur leur organisation qui est calquée soit sur la France soit sur l'Allemagne A moins que tu ne critiques aussi ces 2 pays moins "miteux" bref pris à raconter des cracs (comme sur d'autres sujets) mais droit dans ses bottes ..... pour pasticher @g4lly ca va faire un bon officier ça ....
  19. Le respect ca va dans les 2 sens (et en ce qui me concerne, tu fais partie de ceux qui ne mérite pas le mien) Ah et merci pour la leçon sur l'histoire et la composition des armées balkaniques .... petit indice, regarde mon drapeau et oui, quand on utilise miteux pour décrire un pays (alors que la langue française est riche de multitudes d'autres adjectifs moins connotés) ca pose la question sur ton idéologie Sur ce, je te laisse essayer de faire croire aux autres membres que tu maitrises des sujets et que tu es nuancé quand tu n'es ni l'un ni l'autre
  20. MégaLOL Ou comment empiler les poncifs et confondre les temporalités A titre personnel, tu devrais arrêter de fonctionner sur des images d'Epinal et te renseigner sur les sujets que tu abordes (tout les sujets) Les klephtes ..... mouarf (ou comment confondre l'armée grecque de 1905 avec l'armée grecque de la Guerre d'Indépendance de 1830) ..... Quant à pays miteux ...... on va passer outre le racialisme qui ressort dans quasiment 1 posts sur 2 chez toi ....
  21. Merci Je pensais à celui là (mais je me suis gourré d'un niveau ) En reformulant, on est donc à un niveau divisionnaire ce qui n'a pas été vu depuis longtemps .... @Fusilier Pour les exercices inter alliés j'ai pas souvenir de "grosses maneuvres" (en volume et coordination de forces) récentes .... pour les armées de Terre à tout le moins Y'a bien Hedgehog 2022 mais à 15000 troupiers pour 14 pays on est loin du niveau div/CA
  22. en terme de structuration oui En terme d'experience au feu non. Nos forces ont combattu encore très recemment de même que les américains ou les britanniques Par contre nous avons perdu l'habitude de faire des exercices de corps d'armée (le prochain au niveau brigade seulement et le seul depuis belle lurette c'est à la rentrée 2023 si je ne me trompe pas) alors qu'eux en font régulièrement y compris avec des scénarios extrêmes (ou le but n'est pas de gagner *cough cough Millenium Challenge** mais d'apprendre à réagir en conditions désavantageuses/dégradées....)
  23. Ma dernière reflexion de la journée mais on a un paquet de gens (ici ou ailleurs) qui pensent que ce conflit valide nos modèles d'action armée HI en regardant ce que fait l'armée ukrainienne avec le matériel occidental Or ils oublient un élément, c'est que l'armée ukrainienne est en train de devenir une armée Frankenstein avec un mélange de procédures ex PAVA et OTAN (tant au niveau tactique qu'opérationnel de théâtre), un mélange de matériel ex PAVA et OTAN, un mélange de méthodes ex PAVA et OTAN pour tout ce qui tient des franges du conflit armé (propagande, renseignement, actions en profondeur, actions psychologiques) C'est ce modèle dual qui fonctionne bien mieux qu'un modèle ex PAVA comme le russe et possiblement différemment et mieux qu'un modèle purement OTAN Il y'a une synergie et une adaptabilité des modes de fonctionnement qui pourraient ne pas être là dans un modèle "pur" A méditer pour ceux qui pensent que ce qui se passe en Ukraine est la démonstration de la supériorité de notre modèle d'armée Le risque étant à une complaisance qu'on risque de payer cher face à un autre système (au hasard chinois, qui si ils n'ont pas notre experience et aguerrissement au niveau GTIA/SGTIA sont aussi sinon plus experimentés au niveau corps d'armée/armée vu qu'ils font régulièrement des exercices de grande ampleur et pas juste pour épater la galerie..... notamment contre une OPFOR à l'américaine ou avec des scénarios "zombis" cad ou ils sont mis dans des situations impossibles ou le camp "bleu" ne peut pas gagner ..... repop constant des rouges, pas de force aérienne etc ....)
  24. C'est a pondérer très largement (en calmer les ardeurs des technophiles du tout guidé) Quelqu"un s'est amusé à modéliser les différences entre le besoin de GMLRS pour traiter une position de fantassins dont certains en tranchée et d'autre en déplacement à proximité de la tranchée. Si je retrouve ça je le met Mais pour couvrir le modèle, au vu de la dispersion de la frappe : nulle pour les GMLRS, CEP variable en fonction de la distance à la cible (- plus c'est loin plus la dispersion sera grande-) pour un BM21 mais mettons 100 m à 20 km de tir, il s'avère que le BM21 est plus efficace et moins cher ca donne à peu près ça : pour mémoire une salve complète de BM21 HE-Frag implique une zone letale de 600x600 m pour un cout d'environ 40 000 $ Sur cibles molles dispersées, les non guidées ont aussi leur avantage Après un CopperHead ou un Krasnopol sur 1 char bien sur ca peut etre plus intéressant En gros le ratio cout efficacité est vraiment a pondérer au cas par cas
  25. Oui mais comme je disais plus haut, si ils comptes les carcasses désarmées dans le cadre du FCE, les chiffres sont surévalués Rien que les T80 sont pas mal partis à la casse (ou plutot en décharge de métal) En actif en 2020 ils avaient 2685 MBT : https://www.israeldefense.co.il/en/node/45383 Tu as ici le rapport FCE de 2020 sur la non compliance des russes : https://www.state.gov/compliance-with-the-treaty-on-conventional-armed-forces-in-europe-condition-5-c-report-2020/ qui indique les forces actives En ce qui concerne les stockages tu as ici une idée de ce qui était autorisé (jusqu'en 2017, date de sortie du FCE par la Russie) source : https://nuke.fas.org/control/cfe/news/apj-95-mccaus.htm Si on garde cette proportion d'a peu près 1 actif pour 1 stocké en reserve réelle, on peut tabler dans les 2700 à 3000 MBT remettables en ligne, probablement pas 10 000
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