Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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suecos e franceses estariam, em determinados aspectos, servindo de intermediários da tecnologia americana
houaip
mais faudrait qu'ils aient des arguments qui tiennent la route
je veux bien qu'il y ait du materiel US en partie dans le rafale (les sièges ejectables peut etre :lol:)
pour le reste ils peuvent se brosser (surtout après avoir craché sur le Rafy aussi longtemps comme quoi c'est un mauvais appareil avec une mauvaise electronique, des mauvais capteurs et une mauvaise interface ..... euh les gars faudrait savoir, c'est mauvais ou c'est bon mais c'est ricain :O :lol:)
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Eurofighter
dans Europe
quel va etre l'impact de cette annonce sur les prospectifs EF2000 ? (inde ou autres ...)
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c'est vrai qu'il est pas mal le Pucara
bi-moteur (utile quand on ramasse de la feraille)
2x20 mm et 4x 7.62 pour le mitraillage
et points d'emports pour 3000 livres de bombes/paniers à roquettes (peut etre un peu court sur le nombre de points d'emporte et charge utile aussi d'ailleurs faudrait au moins qu'il puisse emporter 2 BGL de 2000.....)
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Arrête avec tes histoires de néo-con je t'en pris, je ne viens pas te mettre dans une boite intitulée "68ard" que je sache.
pfeuu ce que t'es vexable
j'ai (et relis moi bien) jamais dis que tu etait un néo-cons
j'ai dis que la théorie de l'aspirateur à terroriste etait un crédo néo-cons
le fait que le terme ne te plaise pas et que tu réagisses comme un chat douché à cette reflexion ne retire en rien que cette théorie soit sortie tout droit d'un think tank de cette frange de la politique américaine
et qu'il a été repris par une frange politicienne française de même orientation
par contre il est vrai que cette idée (qui d'ailleurs à le desavantage de noyer une reflexion profonde et réelle sur le role et la fonction réelle de nos forces et de celles de nos alliés en A-stan) a largement debordé de sa niche initiale de naissance
et ce n'est pas parceque elle est communément admise (vraisemblablement en vertue de sa simplicité version "onestlabaspourpasquelesmechantsterrosefassentexploserici" qui est un message médiatique facile à faire passer aux masses) que cette idée est *réelle
* constructive
*representative de la situation complexe sur le terrain
*representative de la situation complexe des axes de decision de participation à l"aventure afghane" dans les chancelleries occidentales
quant à ta reflexion sur le nombre de morts si froidement en terme statistique je suis d'accord avec toi, il ne faut pas oublier que les militaires sont des outils au service de nos politiques et de l'image de notre pays....pas les elageurs d'arbres
l'impact entre quelq'un qui se tue sur une chaine de montage de façon anonyme et quelqu'un qui porte notre drapeau, part à 5000 km, et se fait flamber au RPG à 22 ans sera toujours radicalement différent
je vais faire trivial mais dans le meme ordre d'idée c'est comparer une defaite en coupe du monde et en division d'honneur
dans l'esprit c'est une defaite mais elle n'impacte pas le même nombre de personnes ni de la même façon
la faute à la médiatisation : peut etre
la faute au concept américain de guerre propre/0 morts repris par tout les pays occidentaux : surement
le fait est que notre société admet moins la mort que d'autres et que cela impacte qu'on le veuille ou non sur pas mal d'aspects de notre politique de la santé à la defense
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@C7
C'est une bonne nouvelle. Il vaut mieux que les "desperado" s'enflamment là bas à 5000km que chez nous ou chez nos amis d'Afrique du nord ou en Bosnie ou aillleurs. C'est un feu dans la nuit où tous les insectes nuisible viendront se bruler les ailes.
depuis le temps que tu suis le débat ici avec des intervenants assez bien informés quand même tu nous ressort le coup du "vacuum à terroristes". C'est d'une naiveté ou une manière de se mettre des oeillères assez atterrante à terme et c'est gentiment gober les justifications de la continuation d'intervention posée premièrement par les neo-cons US puis par les Atlantistes européens
cette histoire c'est du flanc
99% des "Talebs" sont des nationalistes pasthouns locaux
on estime le nombre de combattants etrangers à environ 3000
60% sont des pakistanais (intervenants regionaux)
20 % des arabes et turcs
10-15 % des chechens, uigouirs, kazkahs, tatars, turkmènes....(intervenants regionaux)
5 % d'autres
on a donc quelquechose comme 80-90 % de jihadistes etrangers locaux regionaux
qui sont en train de parfaires leurs armes et retourneront dans leur pays respectifs pour les destabiliser (parceque inutile de te leurrer mais on ne tuera pas 100 % de l'adversaire .... si son taux d'attrition est de 25 % ce qui est enorme c'est deja le bout du monde.....)....et le risque majoritaire est pour le Pakistan qui a deja pas besoin de cela ....
l'influence et la destabilisation est donc locoregional .... elle ne concerne quasiment pas ni le maghreb, quasiment pas l'arc Bosnie-Kosovo et encore moins nos pays occidentaux (à part des erreurs statistiques qui sont de toute façon sous surveillance serrées des RG à leur retour des madrassas pakistanaises)
euh tu n'a pas suivis les dernièrs developpementOn est là pour pousser sur la porte, pendant longtemps, peut-être indéfiniement, et il est plus important de maintenir la pression sur l'ennemi pendant longtemps que fortement.
tout le monde parle de developper au plus vite les compétences de l'ANP et de l'ANA avec l'idée sous jacente que plus vite ce sera fait plus vite on pourra les laisser s'occuper (
se faire trucider) des talebs à notre place et plus vite on pourra se barreret c'est l'idée de tout le monde EM US compris
pour le reste 100 % d'accord avec pascal
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<non tu commentes ta version partiale de l'actualité
dire que la situation en Algérie est pire qu'au Nigeria est un mensonge et une provocation en regard des chiffres on a plus de 120 à 300 morts en 3-5 j au Nigeria contre 24 en Algérie ce mois ci
et je sens que c'est fait pour titiller les algériens du forum
alors je te l'ai deja dis
soit tu gardes tes reflexions personnelles pour toi et tu en discutes avec tes copains autour d'une table de café, car ce que tu fais en privé ne me regarde pas, soit tu continue a étaler un anti-algérianisme rampant sous couvert "d'information" surtout en provenance d'un Marocain et je vais etre obligé de sevir
et comme cela t'a deja été expliqué ce sera la porte ....>
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<romy c'est la dernière provo/trollage vis à vis de l'Algérie qui passe, après c'est taloche compris ?
les autres, merci de ne pas réagir, toute réaction se verra egalement punie ....>
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<j'insiste fortement mais merci de revenir au sujet et avant de poster de bien lire et s'impregner des posts qu'on se fait c*** à faire >
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Hé, les quakers ne sont pas des mormons; la polygamie n'y est pas une pratique, d'autant plus qu'il ne s'agit même pas d'une religion, mais d'une communauté, et qu'aucun corps de doctrines ou de pratiques fixes n'y existe.
bah mormon-quaker, la confusion est si vite arrivée :lol: (surtout aprsè une bouteille de Minervois qui trainait sur la table)
ma fois Gladio a quand même largement été infiltré (si ce n'est initié) par la droite dure de certains pays notamment en Italie (notamment via la fameuse loge P2) et Espagne (arrive pas à retrouver le nom du groupe fantome crée par les services espagnoles et des branches officieuses de guardia qui a fait du "contre-terrorisme" anti-rouges)Bof, Odessa a surtout existé dans l'imagination des mauvais scénaristes.
pour les autres groupes d'influence il est en que tu aimes bien les SMPs ;)
le poids qu'elles prennent dans la conduite politico-militaire de certains etats va en grandissant (empirant)
je vais pas faire le listing mais du conseil stratégique (MPRI) au renseignement (MVM) et à l'action (Dynacorps, Blackwater) elles ont une influence qui ne cesse de se dementir
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tient avant tout par un pouvoir fort et décidé.
et qui tiendra toujours de cette façon
je l'ai precisé mais c'est un pays qui n'a pas (jamais) fait réellement l'experience du jeu democratique réel
il est passé des boyards sous le joug de la horde d'Or aux Czars puis à l'autocratie bolchévique puis communiste
ca c'est pour le coté historique
pour le coté social disons que les russes sont avec leur fatalisme du genre à avoir besoin que de pain et de jeux avec une pointe matinée de fierté nationale de la mère patrie (différente dans la forme mais identique dans la puissance à ce qu'on peut trouver aux USA)
tant qu'on leur donnera ces trois elements : pain/fierté nationale/"jeux" ils se tiendront tranquilles (les jeux etant souvent une situation de compétition avec d'autres pays ce qui rejoint egalement le coté fierté nationale)
et pour donner cela il faut un etat autoritaire central fort
si un des trois tryptique manque (comme ca été le cas en 1905/1917/1990) ca va aller à la baille
sinon ca se teindra tranquille
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J'ai d'ailleurs songé à adhérer.
tout ca pour avoir 4 femmes .... pervers :lol:
ca confirme ce que je pensais du personnage ...et pourquoi pas l'amicale des waffens SS pendant qu'on y estPierre Lellouche en est un membre notable, comme beaucoup d'anciens des réseaux Gladio
- le groupe Bilderberg: conférence annuelle et réseau d'amitiés de personnes d'influence. Davos en plus poussé
à part ca et le poids des francs maçons dans les états majors ?
des royalistes (certes moindre actuellement que pendant l'entre deux guerres) ?
quid du poids de l'Opus Dei dans certains cercles d'etat (probablement pas en France mais je pense en particulier à l'Espagne et à l'Italie ...) ?
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il existe des versions en 5.56 OTAN donc oui ca pourrait théoriquement le faire
maintenant : c'est pas un bullpup donc ca impose de changer les procedures de tir au moins en partie
et pis c'est pas un produit de l'Ouest
enfin ca commence a etre ancien comme mecanisme alors qu'on fait du pas mal avec des noueavux joujous (G36/HK/Sig etc ...)
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<cela dis on s'éloigne quand même sensiblement du sujet .....faudrait voir à y revenir>
pour y revenir une petite remarque expliquant aussi la disparité de perception entre pays
la Russie a toujours été depuis sont moyen age un pays necessitant un état autoritaire central fort (qu'il s'agisse du Tzar ou des communistes)
on voit bien que maintenant malgré tout les travers du gvt Poutine-Medvedev ca fonctionne peu ou prou a peu pret normalement (certes on pourra toujours glosser sur le manque de transparence, les journalistes assassinés ...etc)
par contre à l'epoque Yelstine qui a laché bride non seulement aux gouverneurs de province mais aussi a ses amis oligarches ca n'a pas fonctionné
c'en est suivi une periode de chaos social et economique
alors faut pas se leurrer la Russie reviendra et revient sue la scene international si elles a des homems à poignes à sa tete
ca peut heurter notre sensibilité democratique occidentale mais on ne controle pas un etat aussi grand, aussi riche en minorité et aussi eclaté que la russie avec des bisounours ....
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ma fois comme je disais tout depend dans quel pays et à quelle epoque
en Yougoslavie tu faisais pas la queue (sauf pour le pain qui arrivait à des heures et des jours precis mais tu en prenais autant que tu voulais)
tu faisais pas la queue au dispensaire de soin
certes certain medicaments importés de l'Ouest etaient chers ou difficilement trouvable (alors c'etait un cousin qui te les faisaient parvenir via la douane sans problème avec le mot du medecin)
le salaire etait globalement correct (en tout ca splus que maintenant)
après c'est sur que si tu voulais avancer fallait ta carte du pari et si tu l'avais pas tu passais après les autres à compétences égales >:(
pour etre passé en Bulgarie à la même epoque c'etait pas la même ambiance les gens chuchotant dans la rue par peur des oreilles indiscrètes
comme je disais faut arreter avec les images d'Epinal non plus
y'a pas 3 personnes sur ce forum qui ont vecus dans un pays communiste et ca vient nous raconter des histoires de ce qu'on leur a raconté à la télé :lol:
alors pour une fois les gars ecoutez (ou lisez) ce que ceux qui ont été et ont vu peuvent vous apprendre au lieu de sortir les poncifs (quelque soit le coté) que vous avez appris à l'école
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allons messieurs vous allez pas me dire que vous etes tous à croire que l'opposition bloc à bloc c'est faite entre un gentil et un mechant ? (quelque soit le sens que vous choisissez)
soyons clair le regime communiste derrière le rideau de fer primo : a été différent de pays à pays (rien de commun entre la RDA et la Roumanie) et de periode à periode (rien de commun entre la période stalienienne et la periode Kroutchev)
secundo effectivment c'est un système ou les libertés individuelles etaient comment dire "limitées", les possibilités d'evolution biaisées et la notion de succès individuel quasiment inexistante
a contrario c'etait un système ou tout le monde avait accès à une education parfois d'excellent niveau, à un système de santé pas si mauvais que cela (très pays dependant en fait) et à des produits de necessité pour tous avec en plus une criminalité générale de droit commun (je parle pas de la criminalité "etatique") extremmment basse
y'avait donc des plus et des moins : plus au niveau "sociétal" moins au niveau "individuel" ce qui peut nous choquer dans notre conception liberaliste du monde
pour l'URSS et les avancées sociales je pense que Zamo s'avance un peu trop
par contre ce qui est exacte c'est que l'existance de ce bloc a servi de contre poids general aux USA ultraliberalistes limitant l'expansion de leur doctrine à travers le monde
une fois l'URSS effondrée, le monde est devenu un immense marché/usine/ferme/mine pour les USA ou ils ont pu imposer via leur monnaie-puissance politique de seule superpuissance-big companies et influence sur les FMI et l'OMC leur vision hyperliberale des echanges et de l'economie
de deux systèmes d'influence planétaire ou est passé à un qui s'est emballé, torpillant au passage les états qui ne pouvaient pas suivre (ex l'Argentine) ou les individus qui ne pouvaient pas suivre (33 millions d'individus sans couverture médicale aux USA actuellement, 0 en URSS à l'epoque)
le truc marrant c'est que la doctrine ultralibéraliste qui devait assurer la preeminance des USA leur revient gentiment dans la tronche avec de nouveaux joueurs mieux armés tel la Chine :lol: communiste :lol:..... mais la aussi ca se fait au detriment des individus
avec la disparition de l'URSS les USA ont ouvert une voie macro economique dont ils ont perdu le controle et qui va leur (nous) faire mal (et je parle pas de la gestion politique de conflits laissés aux mains libres des neo cons US sans contre pouvoir comme l'Irak 1991-2003, le Kosovo 99, le soutien à des etats instables comme la Géorgie.... toute sortes de choses ou ils auraient regardé à 2 fois avant d'agir)
la Russie peut toujours tenter de revenir elle ne constituera jamais plus (en tout cas pour les 50 prochaines années) un bloc d'opositin cohérent et equilibrateur comme le fut l'URSS
par contre si elle joue correctement ses pions avec la Chine (via l'OCS par exemple) on peut eventuellement revenir à une parité de blocs
c'est un système de status quo mais on aura une planète globalement "plus stable"
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non en fait
on est censé à terme avoir 260-294 appareils en ligne
même si une proportion equivalente est concervée pour le volet attrition/transformation/entrainement et qu'un autre volet est conservé pour la force de dissuasion, on peut considéré
1- que les appareils pour la dissuasion sont "retrogradables " en ligne assez rapidement
2- que surtout à terme le % d'appareils immobilisés pour maintenance sera inferieur à celui du F22 qui est plus compliqué à mettre en oeuvre
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hi.
dans Presentez vous
bienvenu parmi nous
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je remontes un peu le topic
autres choses qui font perdre des capillaires à nos chers officiers
le ravito en tout genre
des munitions en passant par le carburant
faut dire qu'une armée moderne ca tête vu la cadence de conso des armes et des vehicules
je crois que les officiers de logistiques doivent avoir a peu pret le même boulot que les controleurs aériens et avec le même taux d'ulcères :lol:
parceque on leur reprochera toujours de pas avoir le bon calibre pour l'artillerie, pas la bonne quantité de kéro pour l'offensive, pas les bonnes pièces détachées pour les APCs et pas la quantité adéquate de papier toilette pour la firebase (important ca le papier toilette voir au dessus :lol:)
alors qu'en fait les officiers au dessus d'eux sont toujours des eternels optimistes quant à la vitesse de progression, l'apreté des combats et donc la consommation de "consommables" de toute opération militaire
y'a qu'a voir la prise de tete pour les allemands lors de l'offensive des Ardennes en 44 pour le carbu char ou la prise de tete de Rommel pour son approvisionnement en obus d'artillerie (plus d'une dizaines de calibres du 37 au 150 mm, autant de version de chambre entre les italiens et les allemands et les canons français ou anglais capturés)
je sais plus dans quel bouquin j'ai lu ca mais y'a une image parfaite pour illustrer la chose : c'est un officier de logistique qui discute avec un officier de char lui demandant des pièces détachées pour son peloton devant une montagne de caisses dechargées en vrac à une gare de triage
reponse du logisticien : "vous aurez plus vite fait de commander directement aux USA avec ce formulaire que de trouver ce qu'il vous faut dans ce m***ier"
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le tourelleau aurait été aussi ma première réaction
mais y'a un espace entre le toit de la wolf et le bas du "truc"
pas top pour un tourelleau
et on dirait que le truc est porté par les arceaux de transport
j'ai pensé à une roue mais une des courroies coupe trop la bache pour que ce soit plein de façon homogène
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<c'est fait>
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La Yougoslavie s'est désossé toute seule.
certainement pas
les ingérences allemandes d'abord dans la déclaration unilatérale d'independance de la Slovénie et de la Croatie (alors que le conseil de l'Europe avait prevenu qu'il ne fallait pas valider ces declarations), le soutien des services allemands aux forces croates (pas qu'un peu d'AK de l'ex armée de la RDA qui ont finis dans les Balkans) puis aux séparatistes du Kosvo (UCK) et du Sud de la Serbie (UCPMB) sont des faits avérés
de même que la formation de l'UCK par le BND et le SAS britannique
de même que la reconnaissance voir l'appui de l'independance du Kosovo (contre tous les textes en vigueur à l'ONU) par les USA
ou encore la campagne aérienne orchestrée par l'OTAN au dessus de la Serbie en 99
et pour en finir avec le demi HS ces exemples d'intervention unilatérale ont pas manqué d'envoyer un signal d'alerte à la russie, pas seulement parceque la Serbie etait un allié historique mais surtout parcequ'ils montraient la vlonté delibérée d'avancer les frontières de l'OTAN (directement ou via des états croupions sur lesquesl on retrouve des bases géantes comme BondSteel au Kosovo qui est l'une des plus grosse base hors sol US en Europe) vers l'Est
et ce en plein accord avec la doctrine neo-cons sortie du think tank "pour un nouveau siècle américain"
[Afghanistan]
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
ma reponse de general en chef de mon bataillon de fauteuils :lol:
bon un peu de sérieux
d'abord on ne peut pas reflechir en terme de france toute seule, ce qui suit concerne la totalité des forces engagées
il aurait fallu appuyer dès le debut à l'effondrement des Talibans en 2001 et avant qu'ils ne reprennent du poil de la bete en 2006-2007
seulement voila y'en a qui lorgnaient sur l'Irak ... erreur monumentale
ensuite c'est une guerre qu'on ne peut pas gagner militairement avec les moyens qu'on y met
il faudrait doubler voir tripler les bottes au sol... la france seule ne le peut pas, les USA tout seuls sont même limite
egalement il faudrait changer un certain nombres d'abherrations en terme de regles d'engagement: on trouve de la poudre sur des gars et on les laisse partir ? même dans le moinde commissariat de police de France on ferait pas ça
et je parle pas des regles de "non engagement" de certains liés à des contingences politiques
bon les actions civilio militaires c'est bien mais la aussi on s'y est mis un peut tard (et certains de manière maladroite .... il serait souhaitable que certains contingents par leur attitude cowboys ne bousille pas le travail des autres ... voir les critiques des equipe civilo-militaires canadiennes vs les troupes US)
tout ca ca signe un defaut de coordination general qui n'est pas de bonne augure
et je parle même pas du soutien à Karzai
a la limite on aurait pu trouver quelqu'un de plus consensuel (le roi ?)
et puis faut pas se leurrer il faudra discuter avec certains groupes Talebs, on era obliger d'en passer par la
le plus tot, le mieux (mais en position de force.....pour cela il faut etouffer leurs comptes en banques et leur approvisionnement via la frontière pakistanaise ... les US s'y sont mis avec leur drones mais un peu tard)
enfin on aurait pu impliquer l'Iran qui est une grosse carte à jouer regionale mais la c'est pareil : Washington a dis non.... bilan on a l'ouest du pays qui est bien tranquille et bien pourri (voir la province de l'Helmland)
en parlant d'etouffer les comptes en banque bruler les champs de pavots aussi aurait pu servir quitte à payer les paysans pour qu'ils en partent pas dans les pattes des Talebs
ce n'est qu'une fraction des milliards investit... certes à long terme ce n'est pas viable mais ca aurait permis de boucher les trous en attendant la mise en place de culture qui rapporte (le safran par exemple)
bref y'avait plein d'autres trucs à faire mais fallait les faire avant
on (lOTAN) a perdu 7 ans et risque d'en predre 7 de plus le temps d'arreter de tergiverser si on y arrive
parceque tant qu'on a pas defini les objectifs reels de cet engagement (empecher l'Astan de devenir une base arrière d'AQ ?, scolariser les femmes afghanes ? mettre en place un gvt democratique ? stopper le trafic d'opium ? detruire les Talebs ? eviter la partition du pays sur des bases ethniques ?) on va faire de tout de façon brouillonne et inefficace