Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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C'est certain Tomcat, mais je pense que les israéliens auront moins à souffrir que les égyptiens, syriens, libanais ou jordaniens : La population israélienne est équipée de masque à gaz (malgré quelques lacunes) et de plusieurs laboratoires médicaux spécialisés dans la biologie cellulaire et moléculaire (Comme le département biologique du Technion...). En revanche du coté des pays limitrophes cela serait un désastre humanitaire d'autant plus que l'arme peut se retourner contre les utilisateurs.
L'Iran possède d'environ 200 Shahabs d'après certaines sources : On peut tabler sur une petite destruction israélienne par le raid aérien voire par SM, et il y a ensuite des batteries de PPAC3 améliorés pour pouvoir lancer plus de missiles et 3 batteries de Arrow fontionnels. C'est sûr qu'il y aura des dégats mais pas au point de transformer Israël en ruine. Le truc c'est qu'une fois que l'Iran aura épuisé son stock il n'a plus aucun moyen d'atteindre le territoire israélien sauf avec le Hezbollah (mais enfin il perdrait tout le soutien populaire qu'il a acquis en tablant sur une 3ème destruction du pays sans doute beaucoup plus pénible) et le Hamas (qui a été affaibli dernièrement, peu de chance qu'il tente l'aventure).
Pour moi le seul obstacle reste les difficultés du raid en lui-même qui nécéssite un soutien américain quoiqu'il arrive.
Edit :
Selon un rapport d'un think-tank de Washington, Israël pourrait utiliser des missiles balistiques s'il décide d'une attaque préventive contre les installations nucléaires iraniennes. Le rapport indique que l'Etat hébreu est supposé disposer de missiles Jéricho, capables de frapper l'Iran avec une précision de quelques dizaines de mètres. (Guysen.International.News)
L'utilisation de ces missiles serait préférée aux frappes aériennes, jugées trop dangereuses.
Je n'y est pas vraiment pensé : Est-ce que Israël serait apte à user des Jéricho ? Avec une précision de "quelques dizaines de mètres", je pense pas que cela soit la bonne solution. Je pense plutot aux Popeye Turbo depuis SM mais c'est difficile d'avoir des caractéristiques dessus.
optimisme quand tu nous tiens
dix pourcent de ces shahabs qui passeraient suffiraient à anéantir la majorité de la population israélienne s'ils sont chargés d'agents biologiques type Anthrax (le masque ne sert que durant un temps, la bactérie elle restera latente pendant 50 ans au minimum voir l'essai britannique sur une ile des Shetlands dans les années 50 qui est encore inhabitable)
d'ailleurs 1 tonne d'anthrax (charge du shahab) equivant en pertes instantanées (dans la semaine) à un frappe d'une MgT et on parle pas de l'effet de traine de l'epidemie
pour un agent chimique ce sera moindre mais les masques ne suffisent pas sur les neurotoxiques percutanés et ne protégeront pas des effets des agents persistants qui vont rester actif par contamination de surface (voitures/mobilier urbain/interieur des appartements non confinés de façon absolument étanche ..... dispositifs autant dire inaccessible à la population civile)
c'est dans l'histoire du perdant-perdant et faut en être bien conscient
de plus une frappe chimique est localisée (par de derivation sur les pays voisins)
par contre effectivement selon l'agent, une frappe biologique peut etre "contagieuse" aux voisins (mais c'est selon l'agent et les mesures de confinement mises en place sur le deplacement des populations)
pour etre franc malgré le reseau de defense civile/les systèmes de detection et l'infrastructure de santé israélienne une frappe même limitée à base de Biologique et ou Chimique sur une population fortement concentrée en zone urbaine et donc vulnérable signifiera à plus ou moins court terme la disparition de l'etat hébreu en tant qu'entité cohérente
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moi mes sources qui ne se limitent pas à 2 pauvres pelos et consistent en de multiples RETEX indiquent que les talibans sont plutot pas bon tireurs, qu'ils maitrisent mal les appuis mortiers et qu'ils sont fan des RPG en rafales pour compenser le tout
c'est sur que tirer 3-4 RPGs sur un groupe de soldats de l'OTAN avec les eclats diverses t'es sur d'en toucher au moins un
par contre ils sont accrocheurs quand ils sont correctement dirigés et ils en veulent (pour preuve les vagues successives face aux zones retranchées vritanniques et danoises)
de la a dire que ce sont d'excellents tireurs euh Lol
vu le volume d'engagement c'est pas 1 perte par semaine/mois par arme legere qu'on aurait c'est des dizaines
la majorité des pertes d'ailleurs c'est soit de l'IED soit du RPG pas du petit calibre
excellents tireurs .... non mais j'aurais tout lu ....
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ce n'est pas que des genouillères
d'après ce que j'ai compris c'est un exosquelette autonome d'aide à la marche
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ce n'est pas un programme européen
en fait c'est la suite du Land Warrior/FCS si jamais ces programmes arrivent à terme
http://fs2030i.natick.army.mil/docs/FS2030I_WhitePaper_Feb09.pdf
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salut
y'a effectivement je pense un mix d'images (bien qu'elles soient difficiles à differentier)
ainsi le debarquement des troupes à partir du TCD sont des images de l'nevoi des casques bleus en Croatie via l'Adriatique
de même les premières images semblent egalement en être (notamment la destruction du relai radio/TV qui etait systématiquement fait par l'aviation et l'artillerie fédérale en Croatie)
par ontre l'image du soldat en "tenue froid" est typique des hivers en Bosnie d'ailleurs confirmé par son casque PASGT plus recent que ceux distribués aux troupes ayant servi en Croatie (casque F1)
cela dis il est difficile d'etre catégorique pour toutes les sequences (ainsi le bomabrdement du village peut etre indifferemment dans les 2 regions ou même ailleurs comme dans le Caucase ....)
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[Rafale] *archive*
dans Europe
alors quel est l'interet des spins et AJ ??
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les nazis avaient une ideologie bizarre. Foncièrement ils avaient pas un problème avec les gens de couleurs mais avec des races dites inferieures (qui pouvaient etre ausii blanches de peau)
les noirs etaient très bas dans l'echelle
les indiens je sais pas ou mais comme ils etaient assimilés à une "race pure" et aux aryens ils devaient être plutot haut
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y'a un gadget qu'est assez bizarre dans le concept : la bombe nucléaire dans le bidon de ravitaillement de je sais plus quel appareil (bidon qui etait fonctionnel et rempli de kéro)
decidement cette nuke on l'aura eu à toutes les sauces ...
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Le mortier nucléaire "Davy Crocket" dont la portée minimale est inférieure au rayon léthal.
tiens je l'avais oublié celui là (et c'est vrai qu'il est pas mal dans le genre ....)
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je vais etre cynique mais nous on pas pas bombardé la Bielorussie lorsque des SU25 Ivoiriens ont arrosés à la roquette 9 de nos fantassins et 1 coopérant US (et pourtant les US sont un chouille chatouilleux la dessus)
c'est l'interet et la limite : trop, opaque pour etre designé du doigt facilement
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ca rime qu'il a aussi proposé une formation de la police mexicaine, la fourniture de systèmes de surveillance (vision nocturne) et la mise en place d'une ligne d'assemblage d'hélicos pour l'armée mexicaine
sur ce coup tu devrais etre content non Rolland, pour une fois qu il en profite reellement pour faire de affaires
accessoirement le cas est suffisemment flou pour que même les medias mexicains s'interrogent sur le role reel de notre compatriote du point de vu criminel (les medias non infeodés à la clique du president mexicains s'entend ....). Donc criminelle ca reste eventuellement à prouver.
Donc le pdt est (pour un fois) totalement dans sa fonction : gros contrat et accessoirement droits de l'homme et de nos citoyens
pour le reste......................
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on a pas la même lecture de la chose (comme d'hab)
je cite "s'interroge sur l'opportunité de developper un tel système de manière officielle" mais aussi de contrôler ce système opaque
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Pour ceux qui n'auraient pas compris l'absurdité des conflits yougoslaves (notamment la guerre en Bosnie) je conseille No Man's Land
humour grincant et vision sans concession
c'est pas un grand film de guerre mais c'est un huis clos interessant entre 2 soldats 1 serbe/ 1 bosniaque coincés dans le même tranchée entre les lignes des 2 camps
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@Loki
le cas a deja eu lieu non justement en Georgie (cela dis pour certain il s'agirait de rumeurs)
mais ce qui est pratique avec les mercs c'est qu'on peut se defalquer (ils ont été engagés par les georgiens donc c'est pas notre problème aux US même si le siège social est au Kansas)
et je parle pas des faits avérés (rôle notamment de MPRI dans les differents conflits yougoslaves)
@Roland
nos elements de valeur une fois qu'ils passent en SMP ils sont perdus
engager une SMP c'est pas engager les soldats dont elle est composée c'est engager l'entreprise... les soldats qui y sont n'ont plus la vocation, la formation et le savoir faire à travailler dans un contexte "armée" mais dans un contexte "merc" y'a un monde de différence
dire si j'engage cette SMP je recupère 50-60-80 ex GIGN/Para/CPA/Legio est vrai en chiffre, faux en efficacité opérationnelle
Qunat à ta remarque sur la coercition sur des SMP debordants un peu trop par un etat quelconque j'y crois pas
tu verrais ca, des forces armées US (ou Brit ou Frenchy) engager des dizaines de gars rompus aux coups tordus parceque certains des leurs auraient abusés de leurs prerogatives en Afrique/Asie/AmSud
primo ce serait avouer quelques parts qu'on les a utilisé mais qu'on a des remords
secundo au mieux ces gars disparaissent dans la nature au pire tu as des dizaines de combattants hostiles potentiels dans tes frontières
tertio cela a été fait pendant les guerres d'italie sur certaines compagnie de condottiere un peu trop remuantes
en général ca a tendance a souder la profession entre elle et contre l'auteur de l'action qui se retrouve un jour ou l'autre avec un crasse version "souviens toi du vase de Soisson" donc des SMP sur lesquelles il ne peut decemment plus compter donc inutiles
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C'était pas des bombes anti-barrages hydro-électriques qui fonctionnaient en ricochet comme un galet ?
si
à larguer à basse altitude au dessus de l'eau pour que par ricochet elles aillent taper le barrage
le truc c'est que pendant les essais 2 fois sur 3 elles ont rebondies vers le haut et mis hors de combat le bombardier en tapant l'un des moteurs
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en théorie c'est vrai (et ce serait le cas "idéal"), en pratique c'est couvert pas des ecrans juridiques assez opaques (voir les responsabilités et mises en cause de Blackwater.... il a fallu que ce soit le congrès US qui tape du point sur la table pour que les choses s'eclaircissent, les premiers concernés, les irakiens n'ont jamais eu leur mot à dire .... et ne l'auront jamais)Si c'est un état de droit on peut considèrer qu'il y a exercice légal de la violence par l'entremise de "vacataires" donc l'action est dûment encadrée par des règles contractuelles passées entre un état et la société privée qui les emploie. C'est ce qui se passe aujourd'hui avec Blackwater et Halliburton. Responsabilité étatique
le seul fait que cette personne privée puisse avoir a sa disposition une armée privée la sort des marges juridiques habituellesSi c'est une société de droit privé (compagnie pétrolière ou d'exploitation forestière par exemple) agissant pour son propre compte là on rentre dans une zone grise car celà peut signifier éventuellement que les contractors de par leurs actions enfreingnent les lois de l'état où ils agissent...
Responsabilité de la personne privée ayant fait appel aux contractors ...
ainsi on se retrouve avec de jolie imbroglios contractors/barons de la drogue/traficants de bois precieux/hommes de mains mafieux/policiers federaux corrompus comme on peut le voir en AmSud (Bresil notamment)
pas facile à demeler, pas facile de retrouver les commanditaires, très facile d'engager des portes flingues par contre ....
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au fait juste une question : comment devra t on reagir le jour ou après leur avoir laché la bride ces SMP serviront à regler les comptes des grandes corporations de manière "brutale"
c'est deja le cas par le renseignement, l'espionnage industriel voir le sabotage physique ou informatique
le jour ou ca passear a du solide vu que ces entreprises n'ont pas de rendre compte aux etats dans lesquels elles sont implantées ou dans lesquels elles travaillent que ce passera t - il si par exemple un groupe de barbouze de dynacorps font sauter une equipe de forage de Total pour favoriser Chevron ?
on va se plaindre au gouvernement US ?
on les laisse regler ca par SMP interposées ?
on intervient militairement ?
(et qu'on ne me dise pas que le risque est inexistant, y'a pas de risque 0 quand ca brasse des milliards de $$$)
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Startège, euh Philippe tu raisonnes trop en SMP francocentrée à la papy Denard
On voit mal comment une SMP qui a des contrats avec notre Etat de droit pourrait agir à l'exterieur sans que notre Etat soit complice.
Quand Bob Denard est ses affreux allaient faire leurs bricoles, la France était complice.
les types d'Executive Outcomes ont effectivement au debut été mandaté par les gouvernements (SudAf puis autres) mais ce n'est pas pour rien que les Sudaf pionniers en la matière ont interdis cette compagnie et ses consoeurs quand elles ont commencé à s'affranchir des directives etatiques et à mener des opérations de destabilisation en Afrique pour leur propre interet
Ca les a pas empeché de se refaire un nom par ailleurs avec un autre siège social dans un autre pays
De plus, les armes lourdes nécessitent un support et des "updates" qui nécessitent l'accord de l'Etat.Tu ne bricoles pas une pièce de Rafale chez un forgeron.
Toutes leurs armes lourdes ne peuvent être achetées et maintenues qu'avec l'accord de l'Etat et ne peuvent donc être employées sans son accord.
Une armée dénuées d'armes modernes et lourdes est dispersée sans problème.
faux l'exemple d'Executive Outcome est parlant
Avec 2 pauvres BMP, 3 T55 rouillés et 1 Mi24 acheté d'occase (va faire un tour sur Ebay y'a pas 2 ans la Croatie y proposait 6 Mi24 aux enchères pour des clients sérieux) ils ont dispersés tous leurs oppositions
certes on parle de l'Afrique mais on pourrait parler de l'AmSud ou Centrale ou de l'Asie Centrale/Caucase et toute zone instable (l'Astan est a part mais en poussant le raisonnement vu qu'ils ne sont tenus ni par l'opinion publique ni par les lois de la guerre le besoin de materiel lourd pour eux serait minimal par rapport à une armée conventionnelle .... les guerres de contre insurection se gagnant par l'infanterie legere pas par le dernier gadget L16BASMBGLReseauCentréDrone pipo technologique
:lol: :lol: pardon celle la elle est bien bonneMais on n'a pas vu de contractors massacrer des familles après avoir violé les femmes comme chez les US marines.
aurais tu une lecture selective des rapports mettant en cause les SMP dans des traffics de drogue/enlevement/racket/traite de blanche et d'enfants/torture/tir indiscriminé qui sont pourtant suffisemment nombreux pour se poser la question (quand on a envi de se la poser)
c'est la qu'est le problèmeDe plus, les contractors nationaux sont patriotes (ce sont d'anciens soldats) et on les a vu combattre côte à côte sans problème.
la loyauté du merc va a sa boite pas a son ancien etat d'origine
les SMP ont raclé tout les fonds de tiroir et dans un groupe de merc en Irak tu pouvais avoir du SudAf, du Serbe, du Russe, du Frenchie, de lAmericain, du Brit
alors loyauté nationale ici ? hum on est pas à la legion qui pousse à la loyauté au drapeau
on est sur une logique corporation : loyauté à la boite, au contra, à ses poches après on voit pour l'employeur etatique et après très loin après pour l'etat (l'exemple de contractors de BlackWater se battant au coté des US Marines à Falloudja est biaisé, c'etait juste une occase de se venger des 4 gus brulés dans leur 4x4, d'autres exemples sont rarrissimes)
ta lecture encore une fois des SMP est correcte si on part du postulat que ceux ci restent infeodés à l'etat qui a permis leur creation
Or la tendance est plus au fonctionnement anglosaxon ici (celui qui paye le plus a un droit de regard) qu'a la version française du patriotisme à tout crin qui fera que les PDG de ces boites seraient assez sages pour se tenir tranquille si on le leur demandait
des fois je me demande si ta perception de la nature humaine est pas un peu trop "pays de Candy" :lol:
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les dauphins anti navire
si si c'est une etude de l'USNavy qui date du vietnam
l'idée c'etait d'entrainer des dauphins munis de harnais portant une mine magnétique à aller coller cette mine sous la coque d'un navire adverse
le truc c'est que si ca marchait bien en bassin, une fois en mer le dauphin preferait aller jouer avec ses congénères ....
pour les chauves souris incendiaires c'est une idée des japonais je crois qui voulait munir des chauves souris de bombes incendiaires et les lacher en nuage le soir sur les villages adverses pour qu'elles aillent se coller dans les greniers et y foutent le feu .... à pas marché non plus
autres exemples : les tanks volants (un tank monté avec un harnais l'accrochant a des ailes munies d'un moteur)
les bombes rebondissantes (celles là elles ont couté plus d'avions aux alliés que d'avions à l'axe :lol:)
les combinés de la renaissance (épee-fusil, poignard pistolet, bouclier pistolet...joli gadget mais pas très repandu trop complexe à faire)
le super canon de Saddam (dans le genre cible fixe y'a pas mieux)
les chars flottants (DD-shermans plus de la moitié à fini sous l'eau avec leur equipage à defaut de au dessus de l'eau, le concept etait bien mais par mer calme dans un bassin pas dans la Manche.....)
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je suis Tancrède à 200 % sur ce coup
d'autant plus que comme toute entreprise privée les SMP doivent faire des marges beneficiaires pour croitre (c'est le pendant même du capitalisme non ?)
on va pas me faire croire que ils vont fonctionner pour la gloriole
donc à un moment va bien y avoir une arnaque quelque part (à type de surfacturation, pot de vin pour les marchés, facturation abusive de services à minimas)
et puis les exemples anciens ne confinent pas à la confiance
sans même reparler de l'Irak si on prend les guerres d'Italie (zone d'emploi massif et generalisé des compagnies de mercenaires) c'etait pas joli joli : coups tordus, retournement d'alliance au dernier moment au plus offrant, pillages/rapts/esclavagisme pour augmenter les profits et surtout une instabilité politique permanente jusqu'a ce que d'autres etats nations plus posés sur leur base viennent y mettre le haut là
les SMP avec trop de pouvoir confinent à etre un etat dans l'etat à terme et je n'aimerais pas que nos democraties se transforment en republiques bananières à l'africaine, à l'italienne ou à la romaine ou c'est celui qui à le plus de legions privées qui commande
enfin juste un apparté sur la privatisation des systèmes penitenciaires ou de polices aux USA (centres penitenciaires privés, forces de polices locales "privées" dans le sens ou dans les petits patellins les sheriffs sont des notables de pere en fils et ont toute lattitude pour organiser leur forces en effectif et armement) on en voit largement les derives qui devraient mettre la puce à l'oreille de certains (la encore facturation de prestation à minima, pas de cahier des charges correctement defini, en gros du beau n'importe quoi qui profite aux actionnaires et pas à l'etat : voir quelques cas ou les conditions dans certaines prisons privées etaient tellement minables que il y'a eu des emeutes et prises d'hotage et ou c'est les unités de police de l'etat ou federales qui ont du intervenir, sans parler des methodes approximatives d'action de gars surarmés car ayant un accès libre à l'equipement qu'ils souhaitent mais sans l'entrainement ni le cadre d'emploi qui va avec ....)
ah j'oubliais ce qui est marrant c'est qu'on retrouve toujours les chantres du neo liberalisme absolu dans ces histoires : D.Cheney par exemple pour ne pas le citer : un excellent personnage à prendre en exemple donc n'est ce pas Phillipe/Stratège :lol:
c'est sur si on facture 200 $/j/prisonnier au gouv federal mais qu'on en depense 50 ca fait un joli pactole pour les actionnaires mais le fait de delaisser une partie (et surtout ces parties coercitives) des pouvoirs de l'etat a des organismes dont la fonction n'est pas la qualité et l'efficacité mais les benefices à court et moyen terme c'est pas ce qui se fait de mieux comme idée
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bienvenu parmi nous (tiens je note que chimère a fini par mettre un TM sur sa phrase fetiche :lol:)
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bienvenu parmi nous ....
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des trucs inutiles y'en a eu à la pelle :
les brouettes blindées de la 1ere GM : une espèce de petit charriot dans lequel le soldat se mettait à 4 pattes et avancait avec ses jambes, l'avant etant sur roue et "censé" etre protége contre les shrapnels et l'artillerie
dans le même registre que les crottes de will :lol: les américains ont utilisés des faux palmiers avec des capteurs sysmiques largués par avion sur la piste Hochi min au Viet Nam (autant dire que ca a beaucoup fait rigoler les nord vietnamiens)
on passera sur les chiens antichars ou les dauphins antinavires et les chauves souris incendiaires
le Mp44 a tirer dans les coins etait pas mal aussi (il ne pouvait que tirer sur le coté .....)
les canons géants allemands electriques ou à impulsion d'ondes (devant destabiliser les bombardiers ennemis) sont un must dans le genre comment depenser pour des trucs inutiles
on parlera pas des defauts de conceptions de certains engins (type l'Elefant, trop lent, trop lourd et pas equipé d'armes anti-infanterie ce qui faisait qu'un simple grenadier pouvait faire peter l'engin à lui tout seul)
on parlera pas non plus du bombardier nucléaire à motorisation nucléaire US
des bombardiers avec chasseurs parasites (un bombardier mère largant un petit chasseur pour le protéger, le problème atnat toujours le réarrimage)
du croiseur sous marin et des projets de sous marins portes avions
..... etc
comme je disais des fausses bonnes idées y'en a eu des pleines pages .....
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Je défend personne, je défend juste les choses juste...
mais ouais mais ouais
yu veux que j'ailles faire un petit tour dans les archives pour voir ce que tu defends (en vrac la mort de civils pendant les guerres, la torture (tiens pourtant tu ne sembles pas aimer les tortionnaires à moins que ce soit selectivement les américains), le système wahhabite chantre de la justice et de l'équité ....)
faudrait vraiment que tu tournes 7 fois le clavier avant de taper dessus ce sera moins risible
[Afghanistan] Archive
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
merci pour la franche poilade.... :lol:
ca va pas etre facile a deplacer dans les montagnes des HQ-2N/ des SA11 ou des S300 ..... :lol: