Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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dans les différentes doctrines (dans le cas idéal) les MBT protègent les APC et IFV en buttant les autres MBT
les APC et IFV protègent les MBT contre l'infanterie ennemi soit en debarquant sa propre infanterie soit en en faisant de l'appui feu grace à leur moyen calibre (20-30-40 mm)
ca c'est la doctrine de l'OTAN
pour la doctrine soviétique, c'est à l'infanterie hautement equipée en armes anti-chars (et aux vehicules chasseurs de chars type kryzanthèma) de s'occuper des MBT adverses, les chars sont la pour l'exploitation des percées eventuelles et sont prevu pour de l'anti-infanterie (forte dotation en obus HE APERS) ou de l'anti-position fortifiée statique
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je vais reprendre le acronymes en anglais
APC : armored personal carrier : vehicule blindé de transport de troupe
en général y sont classés les vehicules dont l'armement principal est inférieur au canon de 20 mm
ex : le M113, le VAB, le MT-LB
IFV : Infantry fighting vehicule ou vehicule de combat d'infanterie : pareil mais armement principal supérieur ou égal à 20 mm : ex le Bradley, les BMP, l'AMX10P
MBT : main battle tank ou char de combat principal (TXX, M1A, Leclerc ...)
LCT : light combat tank (y'en a plus des masses mais on peut citer le Sheridan, le Stingray, le M21 Chaffee)
MRAP pour Mine Resistant Ambush Protected ou vehicule resistant aux mines et protegé contre les embuscades
voilà en gros ce qui me vient
après y'a tellement de dérivés, les definitions sont tellement larges que des fois ca se chevauche (ex les APC Israéliens dont le blindgae est celui d'un MBT mais dont l'armement est de faible calibre, on les laisse dans les APC, on les met dans les IFV ??)
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hum des mercenaires de peuplades cavalières sont regulièrement engagés au coté des troupes de l'antiquié (cavalerie thesalienne par exemple)
mais aussi comme je disais plus haut, la cavalerie peut etre formée par des corps issus de la noblesse (comme les compagnons d'Alexandre)
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les balistes c'est de fabrication plus tardive (romaine)
comme je disais pas ou peu d'equipement de siège. On tassait son armée d' un coté et de l'autre des remparts et on attendait lequel des deux se lasserait le premier (ou alors on payait un traitre ou faisait rentrer un espion pour ouvrir une porte ou une poterne ou empoisonner l'eau ou la nourriture ...)
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la aussi pour faire rapide tu couvres une grosse periode ou le combat et la guerre ont largement evolués
Rien de commun entre la période de l'Iliade (vraisembablement age de bronze) et les thermopyles (Antiquité)
Sous l'Iliade (pour faire simple) le combat etait plus du style individuel desordonné en affrontement un contre un entre des guerriers (pas des soldats ou combattants "reguliers") qui se foncaient dessus pour s'etriper avec des lances ou des lames courtes en bronze tout en étant (faiblement) protégés par des armures en cuir et bouclier itou (parfois renforcés de metal)
Pas ou peu de cavalerie (sauf tardivement) les combattants se deplacaient sur des chars dont ils descendaient pour aller au combat
Pas ou peu d'archers egalement (l'arc est une arme de sport et de chasse, mal vue comme arme de guerre car lache ...)
en gros un joyeux foutoir version gauloise ou viking en plus primitif coté equipement
Pas d'armes de siège non plus, on se colle à une ville comme une sangsue et on attend qu'elle tombe comme une pomme pourrie quand elle a epuisé ses vivres ou son eau (et ca peut durer)
A l'opposé les Thermopyles, Cheronée ou les affrontements tardifs voient des structures militaires organisées et standardisées avec une hierechie type officier/sous officier/homme de troupe (avant c'etait plus tot la hierarchie sociale qui predominait, non pas qu'elle ait disparue, les officiers etant souvent de la noblesse, mais les roles sont un peu plus clairement separés)
tout cela avec mise en places de formations et tactiques de combat dont la fameuse phalange (mais y'en a d'autres comme la ligne de bouclier ....)
Ici on optimise le combat pour un maximum d'efficacité de façon a pouvoir organiser des manoeuvres de corps de troupes (et pas voir tout le monde paritr en tas bordelique pour etre le premier à cogner ...)
Ici aussi peut d'archers (sauf des mercenaires cretois) et peu de cavalerie (c'est le soldat qui paie son equipement et un cheval a part un noble pas grand monde peu se l'offrir)
pour l'equipement justement l'hoplite grec tardif est equipé d'un casque (de different style, phrygien, corinthien...), d'un boucleir rond en metal (Hoplon) d'une lance et d'une épée à un seul tranchant (Kopi)utilisée de taille, ainsi que de jambières (ou cnémides)
Ca c'est pour les fantassins les plus lourds, evidemment tu pouvais avoir du plus léger notamment des javeliniers juste equipés d'une dague, d'un petit bouclier (a attacher à l'avant bras) et de javelines
encore une fois tout dependait de la fortune personnelle (ou de celle de la famille) donc de l'age et de la position sociale
tiens sur ce lien tu peux voir des reconstitutions plus ou moins(plutot moins pour certaines d'ailleur) fidèles : http://www.hellenic-art.com/armour/
voili pour faire rapido ....
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pour rejoindre Tancrède (et faire rapide, moi j'ai plus le temps de faire des posts dithyrambiques ;) :lol:) je suis entièrement d'accord que ce front est très secondaire pour Napoléon
La qualité des troupes oscille entre le médiocre et le nul
La logistique (pourtant un point fort de l'armée française pour l'epoque) est à c***
Les officiers commandants sont des seconds couteaux qui se feront etriller en detail par manque d'experience ou de vision tactique (contrairement aux bons qui sont avec l'Empereur)
En plus les armées européennes de l'epoque ne sont pas formées à se coltiner des guerillas (à une moindre echelle voir les difficultés a se fair Toussaint-L'ouverture à Haiti)
tout cela plus la pression d'un corps expeditionnaire anglais qui est bon mais pas si bon que cela mais dont la presence est une epine dans le flanc sud de l'Empire a contribuer à faire de cette campagne un desastre (sans parler des luttes de pouvoir/clocher entre les différents elements de l'EM et de la famille du Corse ...)
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<c'est marrant comme je sens que c'est un thread algérie-maroc qui va encore fermer. Restez cordiaux (pour l'instant ca se tient) et evitez les provocs tous autant que vous etes>
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en espérant que tu t'es assagi entre temps ...... sinon (re)bienvenu
pourquoi ne pas avoir repris ton ancien pseudo ??
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bienvenu parmi nous
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mon cher Jojo votre powerpoint est très bien fait
tellement bien fait que ce qu'on est retire malheureusement c'est aussi un demontage en règle (voulu ou pas) d'hypothèses qui elles restent plausibles (car si on lit entre les lignes, la maitrise de la modélisation du climat, c'est pas demain qu'on saura la faire)
j'ai peur que si votre message initial (tel qu'une approche reflechie permet de percevoir) c'est attention à la machine médiatique qui dis que "rechauffement climatique = activité humaine" de manière biaisée (ce en quoi je suis d'accord), le message qui en dernière instance ressort cependant s'apparentte plus "à l'activité humaine n'a pas d'impact sur le rechauffement climatique"
Or l'un et l'autre restent à prouver et ici c'est aussi affaire de convictions aussi bien que de querelles de clocher scientifiques
et juste pour un avis personnel si l'activité humaine à mon sens ne modifie pas le climat de manière drastique comme on hurle à longueur de journée sur toutes les ondes, par contre, je suis persuadé qu'elle amplifie des modifications naturelles qui auraient été plus progressives dans le temps et dans l'intensité
que cela ne nous empeche pas egalement d'appliquer le principe de precaution (car si des lobbys jouent dans un sens, les lobbys petroliers/gaziers/industriels jouent dans l'autre sens, et c'est nous qui somme entre les deux ....)
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@Tancrède
effectivement il y'a egalement un lien des expeditions avec le climat pas très joyeux du Nord de l'Europe combiné avec une explosion demographique (toute relative mais réelle) locale
Cela dis il est plusieurs cas documentés (dont l'expedition d'Eric le Rouge vers le Groenland) qui ont été montés presque par obligation pour eviter une vendetta ou des represailles de la part d'autres villages ou d'organes locaux de pouvoir (les Walds si je me souviens bien)
quant au casque à corne c'est effectivement largement une légende
l'équipement standard du Viking, c'est plutot un casque à nasal (type normand :jetez donc un oeil à la tapisserie de roue), un haubert de mail long pour les plus fortunés, une épée longue ou plus habituel une hache à une main (pratique aussi pour couper du bois et faire du bricolage pendant les expeditions) et un bouclier rond renforcé en son centre par un oeil métallique communément appelé bouclier viking
Pas ou peu d'archers, de cavalerie ou de lanciers, les vikings sont surtout doués pour les raids (à chaque fois qu'ils ont affronté une armée préparée en rase campagne, ils se sont fait etrillés, par contre leur raids hit and run faisaient plutot dans l'efficace)
enfin rappelons que chez les vikings existaient une classe de doux dingues gavés aux hallucinogènes (extrait d'aconit, belladone et d'amanite tue mouche) additionné d'une bonne dose d'hydromel et qui avec ce cocktail partaient au combat à moitié à poil en mordant leur bouclier en tapant sur tout ce qui bouge sans sentir la douleur: les berserkers (ou bear sakers : porteurs de peau d'ours)
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je rajouterais juste un truc :
le terme viking ne designe ni une peuplade ni un royaume ni rien de cela
en Norrois le terme etait plutot péjoratif puisqu'il se traduisait par quelque chose comme pirate ou pillard
en effet les premières victimes de ces vikings (surement des jeunes désoeuvrés, privés de PS III et d'hydromel/Red Bull :lol:) c'etait les villages nordiques eux mêmes
Ensuite leur est venue l'idée d'expeditions plus lointaines (Irelande/Ecosse Angleterre puis France et Nord de l'Europe) sur le principe : "les Chefs ont dis que ce serait mieux d'aller trainer nos guettres ailleurs pour y defaire notre surplus de testostérone "(même principe que pour les croisades d'ailleurs)
Et par extension après ces raids, tout ce qui portait un casque à corne et navigait dans un naire à tête de dragon était appelé Viking (même si certains etaient ensuite plus commercant/explorateur, poussant même jusqu'au Moyen Orient)
Quand j'aurais le temps je ferais un topo sur leurs armes et tactiques
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salut et bienvenu parmi nous ....
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envoie un MP a nazdravjle il a été pilote dans l'armée fédérale yougoslave, il pourra peut etre t'aider
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<Berkut a été plus rapide que moi mais je rejouterais histoire que cela soit clair sur ce topic : un avrtissement nominatif sur ce thread suffit pour etre dans le collimateur ..... y'aura pas de second avertissement avant ejection
Romy avant de faire de l'argumentation ras du sol passe donc un peu de temps sur les pages d'avant pour savoir ou en sont ceux qui jouaient dans le même registre que toi .....
Ca y est t'as ton carton jaune de toute façon ....>
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petit aparté HS:
Parle pour toi. C'est pas "les occidentaux" qui ont massacrés de Juifs c'est les Nazis. Nous Français on a rien a se reprocher si ce n'est de s'etre fait battre en 1940 mais si ça ne tenait qu'a nous ça ne serait pas arrivé.
Marre de tout ces gens qui cherchent a nous donner mauvaise conscience sad
/Fin du HS
petit HS sur le HS mais faudrait penser à ouvrir ou ré-ouvrir un livre d'histoire, la France (de Vichy) n'est pas toute blanche dans cette histoire (avec notamment ses fonctionnaires pro-nazis plus zélés que les nazis eux même dans la chasse aux juifs, sans parler de l'antisémitisme rampant de l'entre deux guerres)
et je ne parle pas des autres pays d'Europe, y'a qu'a voir la fraction statistique de juifs deportés par pays pour se faire une idée
(avec souvent de façon étonnante des pays refuges qu'on aurait pas attendu comme l'Espagne et le Portugal et des pays complices comme la France occupée, le Danemark occupé sans parler des pays nouveaux entrants ou la c'etait carrément une institution et une habitude historique ....)
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Les militaires Israéliens sont "Éduqués","Raffinés" et "Cruels" tout
comme une certaine organisation des années 40 et j'ai nommé :
................"Der Waffen SS"...........Bizarre retour de l'histoire
<on va éviter les comparaisons faciles et limites sous peine d'ejection, merci>
y'a deja un topic dessus (voir dans divers les armes qui dérangent)
Israel n'a pas été prouvé comme utlisant des armes au phosphore INCENDIAIRES
des obus fumigènes oui (ce qui n'est interdis par aucun traité, traités que de toute façon Israel n'a jamais signé)
Pour les DIME, le coté génotoxique reste à prouver
Etant donné que c'est une arme nouvelle, qu'il n'ya pas de recul sur l'echantillon statistique, que les etudes sur ces mêmes microfragments ont été effectués dans d'autres conditions in vitro ou sur des modèles rongeurs très imparfait et pas selon les protocoles pharmaceutiques etablis pour l'evaluation de la genotoxicité --> pour l'instant ce sont des allégations et declarations dans le vide, non fondées du point de vue scientifique qui tiennent plus de la propagande qu'autre chose
Attention je n'ai pas dis que ce ne pouvait pas être une arme avec un effet secondaire de ce type
mais en l'etat actuel, c'est de la malhonneteté scientifique de le lire sous forme d'affirmations definitives et indiscutables
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hum je vois pas en quoi un sous mun M77 pourrait faire quoi que ce soit de plus ici
La charge HEAT est a peine suffisante pour un couvert correct (50-60 cm de terre ca fait beaucoup pour la charge reduite estimée pour percer 30-50 mm RHA, d'autant plus que le declenchement sur une telle surface molle sera aléatoire par rapport à un impact sur vehicule), la charge frag n'est pas a declenchement retardé (comme on peut le voir sur les dernières munitions anti-bunker sur le PzF3 par exemple ou une charge secondaire a bille est projetée a travers le trou fait par la tete HEAT de façon a cribler l'interieur du couvert) et l'anneau de zirconium incendaire a un effet minimal sur tout ce qui n'est pas matériel (inflammable de preference .....)
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Pour le coté sois disant provoque, je ne vois pas en quoi le fait de m'offusquer de ce qui peut arriver dans mon pays natale à un caractere provocateur.
<parceque y'a des règles sur un forum, le premier étant d'éviter des titres ou des posts provocateurs .... et heureusement que c'est moi qui passe en premier n'est ce pas...>
<Au fait on dis au revoir à Gutterman/Bohington/Ducon la joie ....etc qui si il continu va avoir un joli mot des admins/modos du forum a son fournisseur d'accès internet .....>
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Favoriser une situation intenable pour faire partir des populations ciblés,
ça a un nom, c'est de l'épuration ethnique.<hum y'a des termes a utiliser avec parcimonie, celui la en fait partie>
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bienvenu parmi nous ....
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C'est pas gentil ca, j'ai dit que je soutenais dorénavant tsahal. Je pensai que cela m'aurai permis un sauve conduit. O0
Non sérieux permetter au gens d'exprimer des idées meme si elle diffère des votre. Cela rendera les échanges plus intéressants à défaut d'entrevoir une solution à ce conflit.
Donc sinon je suis banni pour combien de temps ^-^
vu que tu nous prend pour des c*** definitivement
et soit gentil va jouer ailleurs (sur des forums type mogolito et compagnie)
un dernier point : t'ejecter ca me coute 2 cliques
toi quand tu aura moisi tes accès net en créant 120 comptes je vais bien rigoler
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<on a un concours de trolls à ce que je vois.....DONFRENCH ou Gutterman ou qui que ce soit d'autre, premier post, premier dehors pour trolling
Scorpion rouge toi qui a eu un mp de notre designé ami ci dessus t'es gentil de pas rentrer dans son jeu sinon ca va etre même tarif>
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Je pense qu'il parlait plus de membres du hamas "déguisés" en médecin pour faire sa propagande.
ca va finir par etre tordu comme raisonnement là ....
confrontations armée Europe/Russie
dans Divers
Posté(e)
disons que je mettrais un bemaol a ce qui a été dis plus haut (nonobstant le problème des nukes)
la frontière stratégique de la russie est plus proche (Pologne) que pendant la IIe GM
la vitesse de deplacement des armées (vitesse théorique s'entend) aussi (voir les RETEX de GW1 et GW2)
la logistique s'est également améliorée
disons que arriver jusqu'a Moscou (pour peu que l'on choisisse bien son moment pour attaquer) semble possible
de l'autre coté les armées modernes sont grandes consommatrices de logistique et la moindre perturbation (point d'appui, zone de resistance type hérisson voir zones de partisans comme on a pu en trouver en Ukraine et Biéolrussie après 41) peuvent poser de gros problèmes et ralentir de manière conséquente une armée en mouvement
et puis les Russes ont un espace stratégique immense derrière Moscou, la perte de la Capitale ne voudra pas obligatoirement dire la fin d'un conflit conventionnel
Même pour les chinois le problème se pose de la même manière (avec une logistique évaluée comme très inférieure à une armée occidentale)
Y'a loin du fleuve amour à la Russie d'Europe
la seule façon de battre la Russie sur son terrain serait une tenaille avec un front en Eruope et un front sibérien (avec une armée à logistique de type occidental)
et cela encore une fois sans compter la doctrine nuke russe ....
en gros pas faisable