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Messages posté(e)s par Akhilleus
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Difficile d'assurer le contradictoire avec autant de partie prie
J'espere que cet article ne me vaudra pas un carton rouge.............Maman j'ai peur !!!
l'article non
par contre l'attitude moyenne de troll bas du front si
allez hop 20 jours dehors
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ca depend, c'est pas lemoment de chatouiller la Grece qui a des problèmes internes a plus savoir qu'en faire. ILs pourraient reagier plus méchamment que d'habitude pour redorer leur blason
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Actuellement on dénombre plus de 30 Morts et plus Centaines de blessés du coté israeliens.
tu as le droit de mettre des liens sinon si c'est pour passer gratuitement de la propagande, voir mon post au dessus, le ridicule concernant aussi le messager qui s'en fait l'echo
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Les brigades d’Al-Qassam, bras armé du mouvement du Hamas, confirment qu’elles ont pu, vendredi 9 janvier 2009, liquider entièrement une force israélienne qui s’abritait dans une maison du nord de la bande de Gaza.
Dans un communiqué militaire, les brigades d’Al-Qassam confirment : « Avec le soutien d’Allah (le Tout Puissant), dans une opération rapide et de qualité, les brigades d’Al-Qassam ont pu, à 16h20, pénétrer dans une maison occupée par des soldats israéliens, dans le quartier As-Salatine, à Beit Lahya, au nord-ouest de la bande de Gaza. En fait, une force spéciale des brigades d’Al-Qassam a donné l’assaut audit bâtiment dans lequel s’abritaient plusieurs soldats sionistes ».
Le communiqué ajoute : « Les combattants ont pu attaquer la force (israélienne) et tous les tuer. Ils étaient au moins huit soldats sionistes ».
Les brigades d’Al-Qassam donneront plus tard plus de détails.
palestine-info.cc
hum voyons voir des citations du même style :
"Avec l'aide d'Allah nous avons tués des centaines de soldats russes et detruit des dizaines de leurs vehicules dans l'embuscade d'hier (Tchétchénie 2001)
la glorieuse armée irakienne a repoussé et detruit une unité blindée américaine sur l'aéroport de bagdad. L'ennemi a laissé sur le terrain plus d'une 50aine de chars et des centaines de soldats (Irak 2003)
Nous avons pris en embuscade les soldats de la coalition et avec l'aide de Dieu, leur avons infligé des pertes. Ainsi des centaines de soldats non croyants et 108 vehicules blindés ont été detruits en 3 heures de combat (Afghanistan 2008)"
Quand est ce qu'ils vont comprendre qu'ils se ridiculisent plus qu'autre chose
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Il est interdit par les conventions dont toute le monde s'enfout de porter les uniformes de l'armée adverse ?
pas precisement par les conventions de Geneve, cela dis vu que dans ce cas tu ne portes plus l'uniforme de ton armée regulière tu n'es plus couvert par ces dites conventions (en gros tu es assimilable à un espion/terroriste/saboteur et donc executable sur le champ puisque les lois de la guerre ne s'appliquent qu'aux armées dites regulières)
d'un autre coté ce n'est valable que dans un conflit classique
ici de toute façon ......
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faut croire que l'armée israelienne c'est engager dans une compagne de désinformation !
vous connaissez la première victime d'une guerre : la vérité (et cela quel que soit le bord Hamas/information militaire israélienne...)
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@Eagle : faut me relire et eviter de me faire dire ce que j'ai pas dis
d'abord est ce qu'on a vu la même manif dans la même ville ?? ;)
ensuite j'ai ecris "plutot des vieux briscards" mais ca n'excluait pas les "français de souche du lot" simplement la majorité des français de souche etaient sous un drapeau CGT ou avec un badge idem
j'en tire aucune conclusion. Ma conclusion allait plutot sur la suite de mon post à savoir l'amalgame de personnes qui protestent contre la guerre mais pas avec la même finalité
c'est là que vient ma remarque sur l'etendard "djihad"
parceque faudrait se mettre d'accord : faut arreter la guerre ou la continuer (nonobstant le fait que cet etendard dans nos rues n'a rien a y faire ..... on dirait quoi si demain je me pointe à Ryad ou Alger avec un joli etendard de croisade ???)
ensuite :
ca va nous amener loin mais de façon globale la population "musulmane" n'a pas bonne presse en Europe.... quelqu'en soit la raisonje ne vois pas le rapport ici, c'est surement pas que de leur fautes, lorsque t'essaye de t'intégrer et que tu est confronter au racisme ça ne donne rien de bon... mais ca c'est un autre sujet..
on pourrait en discuter en long/large/travers de l'oeuf et de la poule mais quand tu as des jeunes c** qui brulent des voitures en criant Allah U Akbar (alors qu'ils ont jamais ouvert un Coran de leur vie), le lien dans la tete de l'Européen moyen est facile à faire si on te montre à la télé des "barbus" en Palestine, Irak ou ailleurs qui se font sur le même air
ici non plus je ne porte pas de jugement de valeur mais faut ecouter autour de soit pour savoir les degats en image que cela fait et le capital sympathie de perdu
c'est comme ca les gens moyens (donc la populatin moyenne) fonctionne a cout de symboles. Et les symboles depuis 8 ans ne sont pas favorables aux pays ni aux personnes d'origine musulmanes
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je me permet d'apporter un léger correctif, il y a quelques années ( en pleine 2iè intifada ) l'UE avait un sondage en Europe sur le pays jugé dans le monde et Israél était cité en première position
je suis d'accord sur ce point, loki, mais c'etait avant le 11 septembre et la montée en epingle sur le terrain mediatique oplitique et militaire du terrorisme islamiste
la donne a à mon sens (un peu) changée en terme d'opinion publique et avoir des "barbus" du Hamas hurlant à ldestruction d'Israel et ayant l'appui du numéro 2 d'Al Qaida c'est pas ce quis e fait de mieux non plus en terme d'image
(y'a qu'a voir dans un autre registre comment est percu l'Iran en vertue des vociférations de son president, vociférations qui ne restent que de l'esbrouffe à but de politique intérieure)
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la population européenne est en très grande partie opposé a ce massacre
hum voyons voir de quelle population tu parles
de la population immigrée d'origine maghrebine ou arabe :oui certainement
de la population européenne : la je crois que tu te plantes ..... autant te dire que en fait cette histoire qui dure, qui est à 10 000 km de chez eux ca les bourre
de la population de confession juive : elle est plutot pro-israélienne donc .....
en gros en Europe la population suivra selon les affinités habituelles et ce que feront passer les medias
PS : j'ai assisté aujourd'hui a une manif pro-palestine : mise à part des maghrébins, il y avait peu d'européens et plutot du style vieux briscard CGT/FO qui manifsetait contre la guerre ce qui faisait un joyeu mélange des genres
je pense d'ailleurs qu'ils auraient été ravis d'apprendre que les gens qui defilaient 100 m plus loin portaient l'etendard de guerre noire du djihad ou ce même mot sur des bandeaux verts sur le front
en terme d'opinion publique ca fait belle lurette que la population "arabe" en Europe s'est sciée la branche sur laquelle elle est assise
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encore ces appelles au meurtre de civiles , ça commence a devenir ridicule !
pas faux .... Mani les envolées pro massacre de masse ont pas leur place ici,
Oh et puis m**** ce thread commence à me gonfler soit tout le monde se raisonne soit il part à la poubelle comme les autres topics identiques
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c'est justement là que l'education peut aider, amha
tu peux preciser alors parceuqe je vois pas ou tu veux en venir sur ce point precis
si par education tu parles d'aide à la résilience et d'observance d'une raison quelconque de la part de la population (avec appui sur un gouvernement pour qu'au contraire les mesures de type policière voire militaire soient limitées) vis à vis d'un attentat terroriste disons que c'est deja par defaut le cas dans nos sociétées ou tu auras toujours quelqu'un pour defendre les libertés individuelles face à une machine policière etatique même en presence d'une menace terroriste patentée
si ce n'est pas cela ben je vois pas alors (un exemple qui te viendrais peut etre ??)
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relativement pertinent comme remarque mais (et il y'a plusieurs mais) :
il n'ya pas de réaction naturelle au terrorisme :
les réactions étatiques sont liés à un ensemble de choses qui imbriquées font que il y' aura telle ou telle réaction : résilience de la population, image médiatique, importance stratégique du ou des objectifs (ainsi que l'image qui en est donné ou perçue), situation politique intérieure (un gouvernement faible peut par exemple alors que rien ne le predispose avoir une réaction disproportionnée pour redorer son image) et points de leviers des alliés ou de lascène internationale
les réactions ne sont pas toujours celles qui viendraient naturellement : ainsi les bombardement de Londres ou des villes allemandes ont au contraire éré contre productifs sur le plan moral sans education préalable pour le premier cas, sous couvert d'une forte propagande il est vrai dans le second
les réactions individuelles elles sont conditionnées par l'environnement médiatique mais également social de la population
ex : les musulmans sont pointés du doigt en Occident (réaction simpliste par l'amalgame dans les médias entre islamisme/islma/terrorisme) mais à contrario nous sommes dans une société relativement policée et peu violente donc il n'ya pas eu de "lynchages/revanches/exactions" contre les populations pointées du doigts (ce qui n'aurait pas été le cas dans d'autres états)
et pour résumer le tryptique action de terreur -> pertes civiles -> pression médiatique -> réaction policière parfois à outrance me parait difficile à rompre
il sera naturellement reproché à un état de ne pas prendre des mesures pour protéger ses citoyens donc l'état et par extension la population fera vraisemblablement toujours ce qui est attendus de la part de groupuscules terroristes
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Bonsoir à tous , je me presente : je suis l'auteur du blog dont le lien a été posté au dessus
Nous sommes rentrés de cette mission OMLT le 12 Décembre et sommes depuis en permissions
J'ai tout lu sur votre sujet sur l'Afghanistan , trés bien fait , trés belle photos etc..............
Bonne année à tous !!!
PS: Au fait ça n'est pas un gars du 13RDP mais du 1 er RCP ou ex 9 Rcp ( seule unité de l'armée de terre avec des ailes sur les fourreaux si je ne me trompes pas)
Bonjour,
Merci pour ton blog et merci en mon nom et je pense en celui des membres de ce forum du boulot fait par vous tous la bas
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Pour changer de registre, une analyse de François-Bernard Huyghe chercheur chez l'IRIS sur la guerre... celle des images. Assez intéressant.
merci pour l'article
c'est ce que je disais : se mefier de tout et de toutes les sources parceque avec les manipulations en tout genre et l'amplification/deformation qui en est faite notamment sur internet, on vire à des bobards quasi permanents d'un coté comme de l'autre
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analyse assez pertinente sur les tenants et les aboutissants d'années de conflits au MO (fin du paragraphe)
cela dis la grandiloquence sur la campagne au Liban me laisse assez froid , l'image du juif mu par l'envie d'argent et le rappel de l'option valise est assez gerbant
par contre ce serait possible d'avoir la source ???
juste histoire de rigoler sur la crédibilité des liens mis
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Ennôôôrme
pendons les lampistes et gardons nous la noblesse au chaud ......
tout ca (mais alors tout...) dans ce gouvernement me fait penser à l'état d'entre 1780 et 1789
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Bien sur, si tu remontes au millénaire précédent ... :lol:
Depuis, je suis pas sur qu'Israële compte bcp sur nous.
millénaire euh cafait jamais que 50 ans ;)
mais cette tendance des pro-israéliens a crier haro sur l'ONU m'enerve
faut quand même rappeler que c'est le Machin qui a permit la création de l'état d'Israel
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Rafale en Grece?
dans Europe
<la saison de la chasse au troll va bientot s'ouvrir n'est ce pas STNG et Grabber ....> -
Akhilleus, qui à part les USA, utilise son droit de véto au profit d'Israël (recemment)?
il est vrai que tout recemment il n'ya que les USA pour cela mais comme l'ONU est une vieille dame, je rappelerais que fut un moment Israël avait aussi l'appui français et britannique (ne serait-ce qu'en 56 par exemple pour faire vite....)
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l'ONU c'est un pour tous et tous contre un et deux poids, deux mesures.
Quand je verrais une résolution appelant les US à cessez-le-feu ou condamnant la Chine ou le Soudan, on en reparlera.
Je ne vois pas pourquoi les US ou les russes auraient le droit de combattre le terrorisme et pas Israël. Et ne me dites pas que ni les US, ni les russes n'ont pas tué de civils dans des dommages collatéraux ou qu'il n'y a pas eu d'actes délibérés comme dans la prison d'ABu-Grahib en Irak.
tiens c'est marrant celle là elle ressort à chaque fois que Israél se fait epingler par l'ONU
Par contre j'entend personne se plaindre (du coté Israélien s'entend) quand le même ONU a ses resolutions contre Israél bloquées par un/deux parfois plus états membres ayant le droit de véto
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les fournisseur d'acceds internet en iran travaille avec le même système que certains pays du Maghreb , des adresse IP roulante , a chaque nouvelle connexion ou déconnexion , l'internaute a une nouvelle adresse IP , et celle qu'il avait avent ça dernier déconnexion sera utilisé par un autre internaute !
donc je leurs souhaite bonne chance pour tracé c'est hacker :lol:
hum tu es bien optimiste
l'Iran comme certains pays du Maghreb et du Golfe centralise toutes les IP sortantes par 1 serveur proxy unique sous controle de l'etat (tu me diras c'est ou ce sera bientot le cas en angleterre) ca permet de tracer les opposants même avec des IP flottantes (qui ne sont la que pour donner une fausse impression de sécurité)
Si les Israéliens peuvent hacker le proxy ils pourront remonter plus haut
De plus il faut savoir que les browsers type google gardent en mémoire les adresses IP visitées à partir des différents postes avec IP fixes ou pas (lIP est peut etre flottante mais pour reconnaitre la machine y'a une attribution "physique" via des passerelles qui est fixe)
En gros un organisme étatique un peu motiver peu trouver les infos s'il se donne la peine de chercher
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Moui genre les Anglais au large de la Bretagne dans les premiers temps du nucléaire... (entre les anglo normandes et la Hague pour être précis)
Revenge !!!
y'a plus qu'a ressusciter Surcouf
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un crime de guerre
et ben non
un crime de guerre est par definition quelque chose qui sort des lois de la guerres definies par les conventions de geneve et le traité de Rome
extraite (de wiki) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Crime_de_guerre
« Assassinat, mauvais traitements ou déportation pour des travaux forcés, ou pour tout autre but, des populations civiles dans les territoires occupés, assassinat ou mauvais traitements des prisonniers de guerre ou des personnes en mer, exécution des otages, pillages de biens publics ou privés, destruction sans motif des villes et des villages, ou dévastation que ne justifient pas les exigences militaires. »
les fumigènes aux phosphores n'etant à priori ni considérés comme des armes létales, ni comme des armes offensives, ni comme des armes chimiques, et etant donné que les fumigènes (je ne parle pas d'obus incendiaires au phosphore) ne provoquent pas ou peu de destructions (sauf dans des situations particulères) le terme de crime de guerre est inapplicable (1er raison et y'en a d'autres)
le terme "crime de guerre" c'est comme génocide ca a tendance à me faire sortir de mes gonds quand c'est utilisé à tord et à travers
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<T800 tu avais deja été prevenu quelques pages avant .... pas de posts à la con sans commentaires reflechis juste pour troller
au revoir 20 jours au frais va va te faire du bien>
Israël cherche une stratégie en cas de conflit avec ses voisins
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
les gars on la refait
ne croire aucun journaliste, aucun interview, aucune chaine de télé
faut - il que je vous refasse des exemples historiques pour vous le faire comprendre :
allez je m'y colle avec 2 exemples assez connus de part et d'autre
en 2006 un journaliste pigiste d'origine libanaise je crois a été ejecté de chez l'AFP pour avoir modifié des photos du bombardement de Beyrouth (il avait ajouté des nuages de fumée pour rendre le bombardement plus violent qu'il n'a été)
idem en 2006, Israel perd un certain nombre d'helicoptères soit disant par ennui mecanique (dommage y'a un film en direct ou on voit une helice d'helico tomber doucement au sol après impact d'un missile qu'ils confirmeront ensuite)
quant à la neutralité des personnels medicaux, idem, je vais prendre un exemple avant mais pendant la guerre de Bosnie, la première intervention sur Srebrenica a eu lieu après un appel au secours d'un medecin disant que les forces erbes tiraient deliberement à l'arme lourde sur l'hopital
les casques bleus se pointent, constatent la situation catastrophique dans la ville (ca on ne peut le nier) mais de tir sur l'hopital, point. Pas d'impacts directs, pas de batiment en flamme ou effondré, rien ne signalant un barrage voulu et delibéré
donc mef avec les declarations des uns et des autres