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Messages posté(e)s par Akhilleus
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4xcalibre 50 pourquoi pas
mais pas sur un half track c'est ouvert à tous les vents ces trucs là.
Le moindre pequin avec un dragunov te neutralise le servant puis le pilote en 20 sec à 600 m les doigts dans le nez
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et nan
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Fenrir, on ne peut plus rien dire sur ce site ou quoi ? Capitao est un officier de l armee de terre portugaise, il fait deja un effort d ecrire en francais, et tu viens lui dire de ne pas ecrire en capitals,maintenant il se pose une question sur l armee espagnole et c est du trollage pour toi mais pas pour moi et d autres.
Je parles de futur fiction et tu me parles de bwana ou je ne sais quoi .
Tu veux que l on parle de quoi ? Que le rafales c est le mieux du monde ? ou que les 11 FREMM sont suffisantes pour la Royale ?
<fenrir c'est un autre modo. Si il t'a repris c'est qu'il avait ses raisons et ses raisons sont non discutables. Si j'ai repris capitao c'est que j'ai senti que y'avais peut etre maldonne. Il s'est expliqué y'a plus de problème. Ca se règle à la discussion avec les gens raisonnables. Par contre les raleurs qui mettent sans arrêt en question les decisions de la modérations, qui la ramènent à tors et à travers et qui font du trollage en delayant tout leurs posts de "politiciens de m..." au point de gonfler tout le monde, staff et membres compris, devraient apprendre à se faire discrets sans ramener leur goule tout les 4 matins.
Non on peut pas dire tout et n'importe quoi sur ce site
Si y'a d'autres sites plus permissifs, rien ne t'empeche d'aller y faire un tour.
D'ailleurs pour te laisser le temps, tu as dix jours pour prendre l'air. Ca te servira de leçon à la ramener à tout va ......>
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loin de vouloir piquer avec qui que soit
<Ok on va dire que c'est une maladresse d'ecriture pas voulue donc pas de problèmes, ça roule>
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<c'est mal de provoquer les autres membres du forum par des petites piques nationalistes. Qu'est ce que tu dirais si un Espagnol se moquait de l'armée """minable""" du Portugual ??>
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peut etre un complexe de petit puissance
<et moi j'ai l'impression que y'en a un qui fait dans la provo gratuite et qui va faire un complexe de troll sur un autre forum dans pas longtemps >
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Ce fil de discussion a été déplacé vers Histoire militaire.
[iurl]http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=11255.0[/iurl]
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Ce collectif budgétaire n'aura pas d'incidence sur les finances publiques", précise le ministre du Budget, Éric Woerth qui maintient ses prévisions en matière de déficit public à "49,4 milliards d'euros" pour 2008
prions pour que y'ai pas un organisme ou deux qui devisse parceque les plantages garantis ça risque de faire mal au larefeuille :lol: :'(
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ben le problème c'est que en version 8x8 on est un peu chargé en Europe (Boxer allemand, Piranha anglo-américano-suisse et surtout AMV finlandais, celui là s'etant vendu comme des petits pains en Pologne, Rep Tchèque, Slovénie, Croatie)
le marché est saturé et le VBCI arrive après l'AMV
A mon avis on va avoir du mal à le placer
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2800 points smiley
optimiste ;)
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Soudan: des villages attaqués par les milices soutenues par Khartoum (rebelles)
12.10.08 | 13h00
Des rebelles du Darfour ont accusé dimanche les milices arabes appuyées par le gouvernement soudanais d'avoir attaqué des villages dans le sud de cette région en guerre civile, tuant des civils et mettant le feu à des maisons.
Ces accusations, en plus de récents combats dans le Darfour nord à la suite desquels des milliers de civils auraient été déplacés, interviennent alors que le président soudanais Omar el-Béchir est menacé d'un mandat d'arrêt international pour "génocide" au Darfour, dans l'ouest du Soudan.
la suite : http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37263112@7-60,0.html
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Un petit pays que j'ai oublié de citer mais qui fait partie de l'UE et de l'OTAN
La Slovenie
http://en.wikipedia.org/wiki/Military_of_Slovenia
Infanterie :
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<Je sticke ce topic afin que l'on y discute et présente les armées européennes de l'ancien pacte de Varsovie>
A discuter donc les armées de terre :
- Polonaise
- Hongroise
- Tchèque
- Slovaque
- Roumaine
- Bulgare
- des Pays Baltes
Bon forum
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Quand on parle de 37 Md'€ pour la défense on parle bien hors gendarmerie mais avec pensions.
ouaip suis d'accord pour le volet "defense pure" (me suis revu ça ce matin)
sur 37 MdEurosMasse salariale hors pensions 11,7 Md€
à comparer au 11 MdLivres sur environ 33 Md Livre chez les britanniques
et effectivement ils ont moins de personnel que nous (donc leurs personnels leur coute plus cher :
Nation 2006Defence BudgetTotal Service Personnel Cost per Serviceman
1USA US$535 billion 1,506,00 US$355,425
2UK US$55 billion 190,000 US$289,473
3Japan US$41 billion 240,00 US$170,833
4France US$45 billion 254,000 US$177,165
5Germany US$35 billion 245,000 US$142,857
(même si ce tableau ne veut au final pas dire garnd chose car il s'agit d'un bête ratio ....)
si on ajoute les pensions on se retrouve effectivement à 18,35 Mdeuros de traitement des personnels en France vs environ 11 MdLivres (soit 13.9 Mdeuros)
soit 25% de depassement pour le budget français ce qui est tout à fait en correspondance avec les 25% de personnel en plus (environ 60 000 hommes)
En gros y'a pas particulièrement de gachis en comparatif a effectif equivalent (on ne surpaye pas nos militaires par exemple)
Quant aux à-côté proportionnels
ce sont les même partout non ?? (pourraient même être plus chers vu le cout de la vie plus elevé en Angleterre)qui rajoutent 28% en bouffe , uniforme, logement etc.
Alors oui on pourrait faire des economies sur le volume des personnels (j'ai bien compris le message ;)) cela dis on est pas dans le même situation que les britanniques non plus
On a plus de bases à l'etranger, plus de ZEE, plus de territoires eclatés à proteger et on s'engage plus sur les OPEX
et ça ça bouffe du personnel (opérationnel comme soutien d'ailleurs)
un moment il va falloir choisir la chèvre ou le choux : le nombre pour assurer tout les besoins hors territoire ou la reduction pour assurer le budget (mais alors attention a pas tomber dans le travers britannique de sur-utiliser les troupes et le matériel au point d'en arriver à une situation de rupture)
Effectivement on s'achemine vers une reduction (si c'est fait intelligemment par exemple par mutualisation des moyens de soutiens je dis très bien mais je me repete : attention à l'over-streching de l'outil militaire)
et sur la "non linéarité" des comparatifs de chiffres, je rejoins TacTAC
PS : juste pour rappel comme on ne surpaye pas nos militaires par raport aux britanniques je vais juste me permettre de rappeler que sur leur budget il ont 4 milliards d'euros en plus que nous par an en budget pure soit 16 milliards par plan quadriennal
de quoi faire 4 PA2 par plan quadriennal en plus
on est plus vraiment là dans un problème de comparatif de personnel mais dans un comparatif d'enveloppe budgétaire pure
ils se donnent les moyens financiers de leurs ambitions que nous ne nous donnont pas ....
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les achat couterait moins cher mais les recette serait plus faible ... ca ne changerait rien globalement.
on est d'accord
sauf que mecaniquement les achats couteraient moins cher dans le secteur interessé !!! (la defense au hasard)
ex un Rafy à 60 millions couterait hors TVA 45 millions.
Ca eviterait que les 15 millions TVA soient renvoyés ailleurs (ou alors faut s'arranger pour les bloquer sur le secteur initial)
c'est juste ça le sens de ma remarque
En gros ceux qui achete de l'équipement peuvent sembler défavorisés a budget égale donc dépense égale. C'est l'inverse pour les taxes salariales des ministere dépensant essentiellement en personnel.
le souci c'est qu'on est dans un ministère qui achète beaucoup ET qui a beaucoup de personnels (environ 350 000 militaires + les 25 000 contractuels civils militaires sans compter les prestataires de service)
la defense se fait avoir sur les 2 poles
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faudrait surfer sur cette vague mais c'est fragile
la moindre boulette type Hellfire sur une maison en dommage collatéral et y'a inversion des alliances
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<That's done>
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De plus, il faut compter +20% en sourcoût pour nous
Pour la TVA je suis d'accord (et on touche un problème de fond dans tous le sens du terme)
Il est d'ailleurs (à mon sens) abherrant que l'etat s'applique à lui même une TVA
faire sauter la TVA pour les activités de la Nation (ou la reduire à une TVA de principe type 5.5 % ) nous ferait gagner de suite une marge de manoeuvre budgétaire interessante
(sans parler de l'effet vases communicants de la TVA qui passe en pool commun avant d'etre redistribuée pas necessairement loin s'en faut à son ministère "d'origine")
Bien sur, ils ont une armée de conscription mais nous on passe 81% en personnels pour l'AT, et les USA ou Israël la moitiié (et le tiers pour leur forces armées).
les USA sont bien constituée de forces armées professionnelles , non?
je ne dis pas qu'il n'y a pas de desquilibre de charge en terme d'enveloppe budgétaire
cela dis autant comparer ce qui est comparable
comparer avec les US n'a pas de sens il ont un budget militaire d'environ 700 milliards de dollars pour 2008 (soit environ 510-520 milliards d'euros)
La dessus le traitement des personnels est d'environ 116 milliards de dollars (soit un peu plus de 22% du budget) pour un effectif d'actif d'environ 1 millions 450 000
Donc ils ont un budget plus de 15 fois superieurs à celui de la France pour un effectif global environ 4 fois superieur (si je prend l'effectif France AdA+AdT+Marine+Gendarmerie); Il est donc normal que le ratio de budget pour le traitement des personnels soit inferieur en comparaison à celui qu'on a en France. C'est tout bonnement mathématique
prenons alors par exemple le cas britannique dont le budget est approchant (quoique superieur quand même de 4-5 milliards d'euros par an) et les effectifs assez proches à la louche si on retire la gendarmerie chez nous
http://www.armedforces.co.uk/mod/listings/l0012.html
en traitement de personnels ils depensent prêt de 11 milliards de livres (soit un tiers de leur budget)
nous on claque certainement plus d'un tiers pour les personnels mais dois je rappeler que l'on a pas loin de 100 000 gendarmes qui impactent sur le budget (soit environ 1/3 de la somme des effectifs AdT+AdA+Marine)
Or ceux ci ne sont jamais ou presques utilisés pour des opérations militaires en tant que tel (d'autant plus hors du territoire)
Avant de penser à dire que on a un surcout de personnels (ce qui est fort possible cela je ne le remet pas en cause) il serait peut etre souhaitable de voir du point de vue stucturelle ou faire impacter cette tranche gendarmerie (qui est plus a mon sens du registre Interieur que Defense) qui mange 1/3 du budget personnels
Là aussi on gagnerait peut etre les sous qui nous manque (et pourtant est ce que la question a été posée quelque part dans le LB ??)
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Mon cher Sidi Brahim le ton comminatoire comme tu dis est une reponse à ceci (je te cites :
) qui est loin d'être une demande ou une remarque lissée mais à tout de l'insultant, surtout <quand la personne en face prend sur son temps pour fournir et partager des informations avec l'ensemble de la communauté du forum.Tes contributions en anglais sont plus que broutantes,
Il aurait été eminemment souhaitable de faire la remarque de manière moins agressive surtout de la part d'un "petit nouveau" envers un membre qui, je le pense, est respecté par la majorité si ce n'est la totalité de nos forumeurs
Pour le presentation, cette remarque n'est pas rédhibitoire, on demande simplement à ce que cela soit fait par politesse
et nous ne sommes pas sectaire, tu n'es pas le premier "homme de terrain" a passer sur ce forum et ton vecu peut amener des choses de valeurs
mais pour cela, il est souhaitable dans un esprit de bonne entente et de cordialité de ne pas utiliser un ton agressif quand quelque chose ne plait pas
Or ce n'a pas été le cas d'où la soufflante de ma part>
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<y'a visiblement pas cette option ou alors je l'ai ratée ......>
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<@Sidi Brahim
Toi tu commence bien ta presence sur le forum, tu t'es pas presenté, tu te permets de critiquer un membre qui a eu une contribution bien plus interessante que tes pauvres 5 posts et cela avec un language plus que moyen.
Tu risques donc de pas faire long feu
Alors primo ; tu est gentil tu m'effaces le post au dessus qui sert à rien, si tu bites rien à l'anglais t'a des traducteurs automatiques pour cela
secundo : tu passes par la case se presenter
tertio : si t'es pas content tu vas voir ailleurs dans un autre forum si on y est
J'espère que c'est reçu fort et clair !!!!>
Présentation (tardive)
dans Presentez vous
Posté(e)
bienvenu parmi nous ..... (si si, on est parti sur une mauvaise base entre nous deux, on peut recommencer sur une bonne) ;)