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Akhilleus

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Messages posté(e)s par Akhilleus

  1. Désolé mais les Airbus A330-200 d'Air Caraïbes qu'il soit d'occasion ou neuf, reéquipé VIP pour notre PR, et relooké par Carlita, je m'en contre fiche royalement !

    ah ça y ait vous me l'avez mis en colère  O0 (cela dis j'aime bien le jeu de mot involontaire avec royalement)

    bon trève de plaisanterie

    Moi j'ai une question

    Les commandes de FREMM (comme d'autres batiments d'ailleurs) peuvent etre sujettes à des derives financières (l'exemple des LCS et DDX chez nos amis US est falgrant et c'est aussi à la prod pas seulement la R&D que le glissement à eu lieu)

    Alors on vient de commander 3 FREMM dont 2 FREDA dont le cout de construction est evalué. S'il glisse (deja qu'on est un peu limite niveau sous sous) comment ça se passe ?

    En principe dans un monde non étatique c'est à l'entreprise de prende en charge les surcouts par rapport à son devis initial

    Ici comment ça se deroule ??

  2. @Coriace

    il y'a 2 séries de chiffres, ceux des equipement livrés en 2009 et ceux prévu à l'achat (mais non livrés) en 2009

    Dans la rapport ci dessus (qui doit etre en français ici sur ce forum je crois dans la section divers) c'est l'equipement prevu à l'engagement d'achat

  3. D'une manière ou d'une autre, Akhilleus, les Kanaks devront trouver leur voie pour la "modernité", sans quoi elle s'imposera à eux et à leur conception de la vie en commun encore plus brutalement qu'elle ne l'a fait jusqu'ici. C'est aussi con et triste que ça.

    je suis d'accord (c'est ce que j'ai essayé d'exprimer au dessus, peut etre de manière pas claire) mais faut pas non plus tomber dans l'excès inverse à detruire completement des structures familiales sous peine de tomber dans un syndrome type aborigène ou tahitiens (alcoolisme, violence, protitution....)

    Y'a un equilibre à trouver, c'est ce qui est delicat

    La majorité de la NC? Des Kanaks? De l'ensemble de la population française? Même s'il y avait une situation insurrectionnelle, il faudrait que l'Etat refuse le fait et la combatte jusqu'à établir dans la règle de droit le principe d'un accord donnant lieu à un référendum. C'est ce qui a été fait grâce à Christian Blanc. Mais quid de l'avenir: si le referendum aboutit au maintien dans la République mais que les indépendantistes kanaks refusent et se remettent à la lutte armée? Sans aller jusqu'à trucider dans le sang, on fait quoi, avec les immanquables campagnes de médias disant à quel point la République est coloniale et injuste et méchante et raciste?

    la majorité de ce qui a été prevu cad le census tel que le texte anticipant le referundum l'a decris

    A remanier (avec des pincettes) si comme le souligne C7 la situation a changée depuis les années 80

    Après il est du devoir de la Republique de respecter ses engagements, faute de quoi on va passer pour des guignols, colonialistes et arrivistes de surcroi

    et avoir droit a l'explosion d'un conflit qui est resté couvant jusque là

    Et si le referundum abouti au maintien dans la republique il faudra traiter les hostiles independantistes en tant que tel. Force doit rester à la loi quelque soit la situation

    Le problème de "ils" est que les Kanaks ne représentent qu'une moitié, voire moins, de la population, avec une prétention de principe sur toute l'île. Vous êtes gentils de tout leur céder en principe, mais 50%, voire plus, de la population de l'île n'a pas de culture kanak. Ils ont moins de droits?

    pas du tout

    il est evident qu'il faut prendre en compte toute la population

    de ce point de vu un referundum est la solution la moins pire puisque c'est censé permettre à tout le monde de s'exprimer dans le cadre democratique

    Si l'independance est declarée il faudra s'assurer de la securité des "contres"

    si ce n'est pas le cas il faudra s'assurer de la securité de tout le monde

    tout sera dans la gestion de l'etape de transition post-ref.

    Ma reponse d'ordre generique etait juste a vocation pour rappeler qu'il est parfois maladroit de vouloir imposer une vue à distance sur une frangue de population

    mais ça fcontionne (en tout cas pour moi) dans tout les sens, pas seulement pour une "minorité indigène"

    le territoire appartient nominalement à l'ensemble de la République: la moindre cession de territoire regarde aussi bien les Guyanais que les Bretons, les Lozériens que les Réunionnais, les Ch'tis que les connards de la tribune Boulogne.

    le pire c'est que moi aussi je suis d'accord :  le referundum devrait etre national au sens de l'ensemble des français

    c'est pas ce qui a été prevu donc y'a plus qu'a suivre les textes deja ecris

  4. Les kanaks sont comme les indiens, ils ne sont pas adaptés au monde moderne. Ils doivent s'adapter, changer, bien sur en conservant une partie de leur culture mais ils ne pourrons pas tout conserver.

    desolé là Roland mais ça fait un peu "petit blanc moralisateur" là

    Si la majorité de la population de la Nvlle Calédonie veut se séparer en quel honneur fusse pour la grandeur de nos institutions  et de notre pays avons nous le droit de leur refuser si c'est fait dans les regles de l'art democratique (je parle pas ici d'une situation insurectionnelle qui necessite une reponse appropriée)

    Si la majorité ne veut pas et ben tant mieux, la NC reste avec nous et c'est OK

    Mais arretons le syndrome du metro venu donner des leçons aux gens du cru

    C'est avec ces reactions que c'est parti en vrille fin 1980

    Independants ils font ce qu'ils veulent chez eux (et si c'est selon leur structures ancestrales, grand bien leur fasse, y'a plus qu'a attendre qu'ils se plantent et on pourra se guasser de leur naiveté de sauvage, en attendant si ils veulent la liberté telle qu'ils la consoive et même si sa perception est différente de la notre en quel honneur devrions nous le leur interdire....)

  5. cela devient plus sérieux (je me repete ce soir mais les nouvelles sont pas bonnes nulle part)

    WASHINGTON — Pakistani and American ground troops exchanged fire along the border with Afghanistan on Thursday after the Pakistanis shot at two American helicopters, ratcheting up tensions as the United States increases its attacks against militants from Al Qaeda and the Taliban, who are being sheltered in Pakistan’s restive tribal areas.

    http://www.nytimes.com/2008/09/26/wo...litary.html?hp

  6. Le calme qui règne actuellement au Kosovo "est trompeur" et les risques de partition du nouvel Etat, qui a proclamé son indépendance le 17 février, se sont accrus, selon un influent centre d'analyses, l'International Crisis Group (ICG).

    "Des violences graves ont été évitées mais le calme est trompeur", estime un responsable de l'ICG, Alexander Anderson, dans un communiqué accompagnant la parution d'un rapport sur la situation au Kosovo.

    http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37095017@7-60,0.html

  7. CA devient sérieux là

    In the neutral waters not far from Kenya the pirates took the Ukrainian vessel of " [Faina]" , that transported military equipment, transfers by evening on Thursday the agency of " [interfaks]". " Vessel followed under the flag of belize into Kenya and transported military equipment, in particular about 30 tanks T -72, spare part to [bronetekhnike]" , reported the source of agency. In this case the source does not refine, how many men were on board the vessel. The citizenship of those suffered is also unknown. MID of the Ukraine at the given moment checks information about the seizure of vessel.

    en russe http://lenta.ru/news/2008/09/25/ship/

  8. le limès n'est pas encore défini à cette époque

    abus de manguage de ma part pour definir les frontières de l'Empire

    la Germanie, entre le Rhin et la Weser, est un territoire conquis au début du Ier siècle, de même que la rive gauche du Danube. Des débuts de colonisation ont eu lieu (même s'ils sont moins importants que d'habitude en effectifs et en moyens): le commerce a commencé, ainsi que l'établissement de cités où des populations germaines sont incitées à vivre. Il y a tous les processus de garantie habituels avec la pratique des otages germaniques nobles élevés à Rome, dont Arminius lui-même.

    Certes mais comme tu le precise à petit dose (voir à dose homéopathique)

    et de façon assez etonnante plus à l'instigation des germains obnubilés par les "lumières" (comprendre les progrès techniques) pouvant être apportés par Rome (faut que je retrouve la thèse qui en parle)

    Même chose pour le commerce (encore que l'esprit d'initiative romain ici puisse aussi entrer en jeu, la Germanie n'a pas de ressources stratégiques indispensables pour l'Empire comme l'Etain par exemple dans les iles britanniques ... il faut donc plus voir cela comme des initiatives commerciales individuelles notamment pour le commerce des fourrures et de quelques produits à l'avenant)

    Auguste a quand même envoyé directement une expédition punitive en 13 (sans doute plus pour ne pas laisser l'outrage impuni que pour reconquérir)

    yep pour l'expedition a but "punitif"

    l'effectif de Varus est de 9 légions et d'autant d'auxiliaires, plus quelques Ala de couverture des flancs. C'est pas de la simple "reco agressive", surtout à une époque de rareté des légions.

    en effectif global certes; De ce que j'ai lu de leur deploiement et de leur progression elles etaient relativement dispersées et divisées en colonne de marche plus ou moins autonomes plutot qu'en groupement de combat compact

    Leur format de progression m'a toujours plus fait pensée à une colonne exploratoire qu'a une colonne invasive

    Cela explique d'ailleurs que les 3 légions de Varus aient pu etre coupées de leur collègues et matraquées pendant 3 jours sans renfort

    César n'a fait qu'un petit coup en Germanie pour pouvoir dire qu'il l'avait fait: c'était un objectif de communication politique et de culte de la personnalité où le principal outil était le pont fabuleux qu'il a fait bâtir pour pouvoir se dire "maître du Rhin" et arbitre de la Germanie. Des incursions pour dire qu'on y a été et point barre. C'est pas qu'il avait peur de la chose, mais son objectif était la Gaule, et c'était déjà un moyen, et non une fin, sa vraie fin étant le pouvoir à Rome pour lequel il avait besoin d'armées et de vétérans-clients fidèles, de vastes sommes d'argent (1 à 1,5 millions d'esclaves gaulos et germains ramenés des Gaules) et plus encore d'une image et d'un prestige au moins équivalents à ceux de Pompée.

    Je suis d'accord

    cela dis est-ce la cause ou al conséquence de la chose. Après tout il a fait de même en Britannie et y est même revenu à plusieurs fois. De plus la Germanie a toujours été un facteur d'instabilité pour la region Nord-Est de la Gaulle que Cesar voulait pacifiée. Certes il avait battu Arioviste et neutralisé la menace mais temporairement (il n'y aqu'a voir les raids frontaliers subséquents des Germains)

    Alors effectivement sa photo politique une fois faite il s'est peut etre dis que cela suffisait

    Mais il est peut etre aussi possible qu'il n'ait pas voulu risquer lui aussi ses légions dans cette zone sauvage pour un gain sommes toute minime militairement et  economiquement (là j'avoue j'extrapole mais son arret subi m'etonnes)

    Enfin, un détail pour le truc des forêts: c'est vrai que la forêt hercynienne est un coin pourri aux yeux des Romains. Je crois que "Germanie" veut d'ailleurs originellement dire quelque chose dans le genre "coin merdique" (licence poétique personnelle  cheesy), tout comme le désert......//

    La Gaulle etait plus "centralisée" que la Germanie, meiux definie au niveau des cartes et plus proche du centre de gravité romain, même couverte de foret

    Je comparerais la Germanie aux yeux des romains à ce que pouvais ressentir les Vikings sur des eaux inconnues : c'etaient des terra incognita pouvant mener au précipice du bord du monde (ou des portes des Enfers si tu veux)

    En tout cas dans cette periode gavée d'un mélange de Mysticisme mais aussi de Pragmatisme, cette zone non cartographiée sombre devait pour le romain moyen ressembler à la Jungle de Papouasie Nouvelle Guinée pour nous

    Y aller c'etait se perdre, donc y aller pour rien ça devait pas valoir le coup

    Donc, Akhilleus, tu penches pour la "défaite de perception" aussi?

    Pour conclure donc oui (peut etre renforcée par l'age de l'Empereur et le choc de la perte subite, rapide et inattendu de ses legions, il ne faut pas oublier que cela a été qualifiable de desastres qui a chaque fois on ete un choc dans l'histograhie romaine

    et des desastres il y en a eu assez peu et une longue periode sans catastrophe de ce type avait eu lieu aupravant. On peut alors penser au syndrome du piedestal cassé. Quand on se sroit invincible et qu'on se fait ramasser les dents c'est difficile de remonter les pente)

  9. Je vais me permettre d'intervenir

    A mon sens si Auguste a laissé tombé la Germanie après la defaite et la destruction de ses 3 légions c'est pour les raisons suivantes :

    effectivement la Germanie n'est que de peu d'interet pour l'Empire. L'avancée des légions de Varus s'apparentait plus à  de la reco agressive qu'a une campagne militaire de pacification à long terme. En ce sens, il n'y avait pas ou peu  de volonté politique d'engagement continu dès le départ (contrairement à César en Gaulle qui jouait sa carrière voir sa tete)

    Y reengager des forces aurait été dispendieux et inutile (a part un florilège d'esclaves germains qu'il aurait fallu aller chercher villages à villages en quantité minime a cause de la faible demographie, les forêts teutones n'ont pas d'interet en soit)

    De plus les limes de l'Empire a cet endroit etaient deja sécurisées, le containment des germains aussi, la situation n'avait donc rien d'urgent et d'obligatoire pour se relancer dans une campagne (contrairement à la campagne de Dacie de Trajan par exemple ou les pertes initiales aussi ont été terribles, mais la il fallait securiser l'Empire)

    Enfin ne pas oublier le mysticisme de l'epoque : les romains de tout temps ont craint les forets profondes de Germanie et les tribus qui les peuplaient, trop eloignées de leur style de vie citadin

    Les references aux Cimbres et aux Teutons géants, aux barbares peinturlués et aux dieux sombres des bois germaniques abondent. Ceci ajouté à la destruction complète des 3 légions (quasi aucun rescapé pour raconter l'evenement), le sacrifice des prelats et officiers, les corps sans sepultures laissés aux corbeaux ou pendus aux arbres à sacrifices a pu dissuader de se relancer d'emblée dans une expedition risuqée (les rumeurs ça court vite et sa demoralise d'un bout à l'autre de l'empire les legionnaires qui les entendent)

    Enfin, ne pas oublier que cette embuscade a eu lieu a cause de la trahison d'auxiliaires germaniques. Dans ce cadre il faut prendre la mesure de l'evenement et s'assurer de la loyauté des supplétifs restants faute de quoi on repart sur une base glissante

    Tout cela dans son ensemble ou en partie peut etre une explication du refus de se reengager en Germanie (Cesar lui même avait refusé de le faire à part des coups de sonde)

    Après l'initiative du réengagement est venu de militaires qui eux avaient quelque chose à gagner (gain politique du "nous avons vengé les notres et leur avons offerts une dernière demeure décente")

  10. Euh les gars qu'est ce que vous me faites là comme crise d'enervement de part et d'autre

    bon remettons les points sur les i et les barres sur les t

    on parle ici d'une base probablement d'appui logistique pour pouvoir faire des exercices et des opérations commune entre aussies et frenchies

    Perso moi ça me dérange pas plus que cela (et comme je l'ai dis si ça permet de mutualiser les infrastructures et les moyens, de renforcer l'interopérabilité c'est tout bon)

    Quant au referundum aucun ici n'a son mot a dire à moins qu'il ne soit directement concerné

    C'est un accord deja signé dans une procédure démocratique et qui aura lieu en 2014

    Et on regardera de loin le resultat et on applaudia que ce soit oui ou non parceque de toute façon ça sera

    Après ce ref ne parle pas de céder la Nvlle calédonie aux australiens donc je vois pas ce qu'ils viennent faire la dedans dans un processus politique qui ne depend que de l'etat français

    alors les fantasmes d'invasion de kangourous, de 5e colonne ou de lutte au napalm contre des sauvages en pagnes hum faudra me dire d'ou ça sort

    PS :pis ce referundum on s'en fout en plus, le calendrier maya a predit la fin du monde pour 2012 .... c'est les kanaks qui vont se faire niquer sur ce coup là  :lol:

  11. Italy To Deploy Four Tornado Jets To Afghanistan9-23-08 9:26 AM EDT | E-mail Article | Print Article

    ROME (AFP)--Italy will send four Tornado jets to Afghanistan for reconnaissance missions to back up the international force that includes 2,400 Italian soldiers, the defense minister said Tuesday.

    http://news.morningstar.com/newsnet/ViewNews.aspx?article=/DJ/200809230926DOWJONESDJONLINE000317_univ.xml

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