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Akhilleus

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Messages posté(e)s par Akhilleus

    [Afghanistan] Archive

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    J'ai arrêté l'école au collège, c'est vrai, je viens de Seine-Saint-Denis et j'en suis sacrément fier, et aujourd'hui je suis ingénieur et lui je le prends quand il veut sur l'économie.

    <Pakho ton parcours est tout à fait respectable. Ce qui l'est moins ce sont les insultes à répétitions sur 3 lignes, le fait de reprendre la modération et d'en rajouter dans le vulgos pour montrer que tu en as une plus grosse que les autres.  Surtout après que l'on t'ai signalé de te calmer. Comme visiblement ça suffit pas, hé bien disons que 10 jours au frais pourraont peut être t'aider à y voir plus clair>

    De la relativité.... des interprétations

    dans Histoire militaire

    Posté(e)

    je vais me permettre un bémol mon cher Tancrède mais à propos de Dien Bien Phu si on a perdu 5% de notre corps expeditionnaire, ces 5 % là c'etait 95 % de nos forces "mobiles" de choc

    Or (on en a largement discuté dans le topic Astan) ce sont les seuls (ou presque) aptes à faire de la contre guerilla

    le reste le lourd, le blindé, c'est bien pour engager l'ennemi si le terrain s'y prete mais en Indochine, il ne s'y pretait pas

    donc les 95 %  de troupes restantes (à peu de chose pret puisqu'il restait quand même des elements à mobilité "correcte") ne pouvaient plus que jouer le role de gendarme dans la zone ou la périphérie proche de leur zone de deploiement

    Donc si d'un point de vu politique la defaite ayant été ressentie comme un destastre à conduit à un arret de la guerre, pas sur qu'ici cela ait été si distant de la possible situation opérationnelle sur le terrain

    Equipement d'urgence

    dans Europe

    Posté(e)

    AUF1 c'est pas la zone (les Hollandais sont dans un quadrant assez plat, nous on est vraiment dans de la montagne decoupée de ravines et de plateaux, pas top pour ce genre de mammouth)

    Pour des 155 des TRF1 en poste fixes sur la/les FOB oui c'est faisable ça donne un rayon d'appui de 30-40 km

    sinon y'aurait bien les Caesar (testés par le RAM, ça avait l'air de leur convenir)

    Le Brésil construira 6 frégates FREMM et 4 sous-marins Scorpène

    dans Amérique

    Posté(e)

    @Philippe

    je suis d'accord avec toi sur le "moi vois moi crois"

    cela dis d'un point de vu opérationnel un SNA me semble short

    alors 3 solutions

    soit y'en aura aucun parceque ils vont finir par se rendre compte que c'est trop cher d'en prendre 2 et qu'un seul ne suffit pas pour couvrir leur besoin

    soit y'en aura qu'un parcequ'un second ça fait des pepettes bien lourdes à cracher

    mais là il faudra soit qu'ils assurent la continuité des opération en eau bleu avec des SSK performants (tu me dira des Marlins ce serait tout benef pour la DCN) soit ils font le choix d'un trou capacitaire à chaque periode d'entretien du SNA

    soit ils testent un premier engin et en commandent un second dans la foulée (oui bon là c'est fête)

    [Afghanistan] Archive

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    C'est peut-être ce que tu achète mais ce n'est pas le but de guerre "stratégique". C'est juste un aspect "tactique".

    Voir plus haut, c'est déjà expliqué mieux que je ne le ferais.

    Hum tu es toujours adepte de cette théorie du "containment" à distance (ou point de fixation, ou piège à terros ou appeau à enturbanés ou champs de tir à barbus ....) ??

    Bon soyons clair une fois pour toute

    soit c'est effectivement le but fixé et il marche pas trop bien (oui certains d'irak sont partis la bas, d'autres sont retournés foutre le boxon chez eux (Yemen il y'a quelques jours) voir cela en a inspiré d'autres plutot que de les dissuader d'entrer dans cette voie (Pakistan avant hier)

    Alors soit on s'y prend comme des manches, soit le but en soit etait pas tenable dans les conditions choisies

    soit on a oublié cette version  : c'est vrai que ça fait bien 2-3 ans que cet air connu ne sort plus trop et que c'est plutot le violoncelle du guerre au terrorisme pour aider le gentil gouvernement afghan et sa pauvre population des talebs pas gentils oppresseurs de femmes et de chti n'enfants (discours entendu y'a pas plus de quelques heures)

    et dans ce cas là on a viré d'un postulat "conflit/combat" initial (qu'on se donnait deja pas les moyens de tenir) vers un postulat "nation building" avec accessoirement "taliban creving" (mais accessoirement quand même)

    ce genre de changement de cap et de decisionnel schizophrène c'est jamais bien bon sur le terrain

    j'espère que dans un cas comme dans l'autre on va pas en payer le prix en gros et en detail (en detail c'est du soldat en miettes version IED tout les 4 matins, mais bon si c'est une guerre declarée comme telle ça se defend) (en gros ça serait le basculement complet du Pakistan dnas la guerre civile et toutes conséquences qu'on peut imaginer partant de là)

    [Afghanistan] Archive

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Epoque différente, technologies différente, opinions publiques différente, dynamique différente, soutiens différent, menace/motivation différente.

    technologie différente : certes cela dis la techno ça fait pas tout et la progression technologique de l'ennemi est equivalente (j'ai pas dis égale hein mais équivalente hé oui c'est l'eternel épée vs bouclier

    là ou on a des drones, des NVG, des hélicos avec FLIR, des BGL, en face ils ont des IED/VIED/HIED, des RPG à charge en tandem, des fusils de snipe, des telephones sat .....)

    et pis de toute façon tout ça se termine comme d'hab dans la boue et les tripes version combat de fantassin

    opinions publiques différente : oui mais c'est pas forcement à notre avantage (les soviets eux demandaient pas l'avis de la population même si ils en tenaient compte plus ou moins. Chez eux y'a pas eu de debat parlementaire, on aurait fait quoi nous si c'est le non qui l'avait emporté)

    dynamique différente : pas d'accord la dynamique d'ensemble est la même : on fait de l'afghanisation, on soutien le gouvernement central, on se cloitre dans des FOB relayées entre elles par convois blindés et de temps en temps on fait du ratissage sur les hauteurs (avec moins de moyens que les russes)

    soutiens différent : ah oui bon c'est pas parceque tout l'OTAN est dernière nous que ca change la donne (au contraire ça dilue le commandement, l'objectif et les moyens ainsi que les volontés politiques d'agir comme de ne pas agir d'ailleurs

    c'est un peu comme une foule une union militaire, l'efficacité decroit avec le nombre de membres (et donc le nombre de galonnés). C'est vrai qu'on a pas le Pakistan contre nous. Oups pardon j'ai rien dis

    l'Arabie Saoudite peut etre ? ouaim pareil .....

    menace/motivation différente : en quoi sont ils différents

    on retrouve le même tryptique nationalistes pashtouns/seigneurs de guerre/légion arabe et combattants etrangers

    Bon d'accord les Tadjiks et les Hazaras sont peut etre moins enclins à nous canarder à la limite

    Pour la motivation de qui ? de la troupe : oui certes les armées de l'OTAN sont des pros c'est sur qu'ils doivent plus etre motivés que le conscript russe (mais pas plus que les unités d'elites soviétiques engagées)

    Pour la motivation politique tu repasseras (voir mon laius au dessus sur l'OTAN, dans le lot je peux te citer un certain nombre qui n'en branle pas une : tiens BP est pas là  O0 : la Turquie

    Et pour pas que les oreilles lui sifflent de trop : la Grece...)

    but de guerre différent.

    : ah oui c'est quoi le but de guerre qu'on nous a vendu

    combattre le terrorisme islamiste en soutenant le gouvernement democratique de l'Astan et en apportant le developpement à ce pays  :lol: :lol: :lol:

    va faire un tour sur les liens que j'ai mis dans le topic histoire (russie-Astan) c'est exactement le même discours tenu par les dirigeants soviétiques

    Equipement d'urgence

    dans Europe

    Posté(e)

    vous vous excitez bien dis donc pour un truc qui n'est jusqu'a present qu'une rumeur (balancée ici ??)

    moi j'ai lu nul part que le FELIN partait en Astan (ou j'ai raté qqchose)

    cela dis effectivement 1 caracal et 2 vivianes c'est un peu court (+ d'helicos tactiques de transport bordel)

    et 2 tubes de mortiers de 120 (argghhh) ou alors c'est 2 Sections (SML ??) soit 2x4 pièces ??

    [Afghanistan] Archive

    dans Politique etrangère / Relations internationales

    Posté(e)

    Akhilleus, honnêtement, le débat politique et la façon dont il est biaisé est directement aux prises avec le sujet;

    <Je suis d'accord le but n'etait pas d'empecher une discussion sur l'aspect politique de la question (on est d'ailleur en plein dedans) le but c'etait d'eviter les epanchements des uns et des autres en envolées à base de nom d'oiseaux sur nos politiques (dont un certain bien connu N.S)

    oui je sais ça fait très politiquement correct mais je le sens comme ça

    Après tout nous n'avons pas tous les même sensibilités et il m'a deja été plusieurs fois signalé (avec raison) qu'on debordait un peu trop souvent en defouloir anti-truc ou anti-machin>

    [Somalie] Piège en haute mer pour des pirates au large

    dans Actualités marines

    Posté(e)

    2eme: réunir un commando pour aller à Eyl pour détruire un maximum de navires de pirates et surtout éliminer (ou essayer) de faire prisonnier (ou tuer) les pirates. je suis pas sur que cela est un effet important sur la piraterie mais l'effet psychologique peut jouer.

    ouais mais sans accord du gouvernement somalien ca s'apparente à de l'intervention sur un sol souverain (ce qui equivaut à une declaration de guerre)

    On a clairement un problème de droit international là (encore que il doit bien exister de la jurisprudence datant des années de chasse au pirate entre 1800 -1880, quand les brits et les marines US faisaient le coup de feu et le storming de forteresses qui de pirates/escalvagistes dans le Golfe de Guinée, qui contre les Barbaresques en Afrique du Nord ...)

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