Akhilleus
-
Compteur de contenus
18 967 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
74
Messages posté(e)s par Akhilleus
-
-
les angalis avaient un peu essayé du coté de Kandahar un moment, ils s'etaient fait tapé sur les doigts (comme quand ils avaient essayé en Irak autour de Bassorah)
sur le terrain ça avait marché, sur le plan politique on leur avait gentiment fait remarqué qu'on ne discute pas avec des tueurs/barbares/assassins/terroristes
-
bah l'optique peut etre differente
si avec 4000 tetes les russes estiment qu'ils ne seront pas capables d'avoir une capacité de riposte suffisante à une première frappe US, ils voudront 6000-8000-10 000 tetes
je rappelle quand même que ça fait de l'argent qui n'est pas investi dans les infrastructures du pays tout ça et que c'est ça qui a coulé l'URSS
les américains seraient ils pas en train de leur refaire le coup ??
-
l'état rembourse sur présentation de tickets et justificatifs, les sommes avancées par les jeunes.
y'avait pas une somme allouée equipement perso pour nos pioupious (ça se faisait pendant le SN pour les engagés, je sais pas si ça se fait encore....)
-
une dernière chose, un certain nombre d'analystes ont deduis recemment que l'interet des USA est d'etre un facteur declencheur d'instabilité local et ou regional afin d'occuper ses concurrents potentiels (empecher l'avancée tranquille chinoise, la resurgence russe ou la stabilisation economique et politique de l'UE)
vu l'activité diplomatique/economique/militaire des USA ces derniers temps, cette theorie me parait en pleine application
-
@Loki ....
on va arreter d'etre d'accord dans nos analyses dis ? ;)
@Fenrir
allez disons 15-20 missiles abattus soit entre 120 et 160 têtes au tapisOn en face au grand maximum 60 intercepteurs en sachant que pour plus de sécurité, il y a de grande chance que 2 missiles soit tiré sur chaque ICBM, cela nous donne la possibilité d'intercepter 30 missiles (donc environ 15 missiles d'abattu), rien de méchant par rapport à l'arsenal dont dispose Moscou.
plus les intercepteurs en Alaska et ceux en deploiement à Hawai ou en Floride (un des 2 deploiements est un radar, l'autre sera vraisemblablement des intercepteurs) soit 20 à 40 intercepteurs supplementaires
plus les SM3 des Tico
ca commence à faire beaucoup
toujours dans une optique de riposte à une première frappe (qui est estimée capable de detruire 50 à 70 % des postes de missiles fixes et 15-30 % des postes mobiles russes, plus la degradation des capacités C3I pour la conduite des tetes restantes). Ca peut suffire à empecher une capacité de riposte credible dans le cadre d'une doctrine MAD et donc ne plus sanctuariser le sol russe
c'est ce que craignent les russes
il est par contre evident qu'en cas de première frappe de leur part, vu le volume deployé, c'est pas la centaine d'intercepteurs qui empechera les champignons sur le sol UE/US
-
vulnérable ou pas c'est pas le problème mon cher Fenrir
on rentre ici dans le jeu de poker du nucléaire
Quand bien même le système intercepteur US soit completement foireux et que les Topols soient au top ou l'exact contraire, ou que les 2 systèmes soient les plus nazes de la planète, vu qu'ils vont pas etre essayé pour de vrai l'un contre l'autre, y'a cette part d'incertitude qui pèse sur une doctrine nucléaire (qui fonctionne elle deja sur un certain degré d'incertitude)
c'est comme au poker donc, tu sais ce que t'as dans ta main mais rien de celle de l'adversaire, s'il bluffe ou pas
le problème c'est que la mise ici c'est ton pays ta nation et tout ses habitants
-
petite série de photos sur les leurres à la sauce russe
-
a vu de nez le mouvement est bien amorcé, la Roumanie aussi de mande des intercepteursou comment doubler le nombre de missiles initialement prévus et se rapprocher de la russie !
Certains analystes disent que une fois la première série installée 4 ou 5 autres pays sont sur les rangs ce qui ferait à terme 50-60 intercepteurs au plus pret de la Russie
Pas mal pour contrer une première frappe ou mieux une frappe de riposte
Et oui l'inquiètude pour la russie c'est pas que ses missiles ne passent pas en première intention mais que par contre, en cas d'attaque US sur son sol, ses capacités de risposte encore très tributaire d'engins sol sol (jusqu'a ce que les SNLE soient de nouveaux pleinement et efficacement opérationnels) soit diminuées au dela d'une credibilité acceptable pour une doctrine MAD
rendant ainsi pour la première fois depuis 1960 vulnérable à une frappe nucléaire
-
On est d'accord Loki
Mais moi je crois que tes solutions a et b vont passer à l'as
la solution a) parceque nos opinions publiques ne vont pas suporter très longtemps une hausse des pertes et nos appareils militaires ne vont pas supporter très longtemps des opérations de haute intensité quand les conditions politiques et logistiques d'engagement sont en demi-teinte
la solution b) parceque après avoir sur diabolisé les Talibans et avoir simplifié le problème je vois difficilement l'administration US actuelle ou future faire marche arrière et negocier avec eux. Ce qui a été fait en Irak a été possible par l'auto-ejection des groupes djihadistes etrangers en raison de leurs bavures/intransigeance et du nationalisme irakien bien reel
Il n'y a rien de tel en Astan et si du temps d'AlQaida les combattants arabes etaient semble - il peu appreciés des Afghans, il n'en reste pas moins que des unions tribales par alliance/marriage/adoption ont fait un plus grande integration de cette nebuleuse en Astan qu'en Irak; De plus les Pakistanais (autres djihadistes que l'on qualifie d'etrangers) sont chez eux, la frontière Astan/Zones tribales etant en effet virtuelle
Reste la solution c)
C'est vers celle là qu'on s'achemine malheureusement c'est une solution qui marche rarement si elle n'est pas suivi de mesures dans leur globalité
les russes ont essayé, ca a tenu 3-4 ans
afghaniser le conflit n'est possible que si le gouvernement est adopté par tous (soit un gouvernement de coalition comprenant des Talebs ... pour les raisons citées en b ca parait impossible)
autant dire que le jour ou l'OTAN partira, y'aura plus qu'a compter 2-3 ans avant un effondrement du gouvernement Karzai
et le souci c'est la legende que vont en tirer les djihadistes du monde entier (nous avons vaincu l'URSS, nous venons de vaincre l'OTAN par la volonté d'Allah ....)
autant dire mettre de l'huile sur un brasier dans plusieurs regions du monde
-
pour revenir au sujet :
Un dossier defense librement accessible sur le Net et en Anglais sur les opérations russes en Géorgie
-
s'il envoyait des disques de sa femme
hum c'est peut etre notre prime de fin d'année à nous autres povres fonctionnaires, alors rigolez pas (ben ouais faut ecouler les stocks .... je vois d'ici l'epithaphe : cadeau de la nation reconnaissante à :lol: :lol:)
-
GAN hors de portée des missiles des navires russes.
il pêche là ton scenario ... faudra se coller à plus de 200 à 300 km
trop loin pour une approche rapide ET discrète de tes SEM et Rafy sur le GA russe
Ils auront alors en face d'aux (à moins de faire du TBA efficace pour eviter d'etre reperé) plus que 5 Su33
sans compter l'ensemble des SA-N-3/5/8/9 à moyenne et longue portée
et des CIWS pleinements operationnels sur des exocets tirés de loin, sans effet de surprise et se trainant vers leur objectif
ton hypothèse de 10 hit sur 12 apparait alors un peu optimiste
-
:lol: :lol:
Tu vois Tancrède, y'a pas que moi qui est bien vu que t'as pas eu ta dose de pillules ces derniers temps.... Ton deal..heu pharmacien est en rupture de stock ??
-
Je parlais des hydrocarbures dans mon post mais aussi d'attitudes diplomatiques, pas que des hydrocarbures
ouaip je sais mais ça revient de plusieurs intervenants ces histoires de petrole pas cher, j'en ai juste profité pour remettre au clair certains fait (c'est vrai pour la Russie mais aussi pour le Venez, les etats du Golfe, l'Iran ......) ;)
-
hum voyons voir
Le Kouzteznov fait decoller un KA 28 AEW escorté par 2 SU33. Il est reperé par les E2C français qui dirigent sur lui un vol de 2 rafales M. Arrivés à bonne distance, le 2 rafy mettent les oiseaux adverses au tapis grâce à une salve de meteors.
Trop tard, le Kuz a les coordonnées du Gan français. Lui et son escorte (Fregates Sovremenny et Udaloy) balancent une floppée saturante de sunburn/shipwreck
Une poignée seront abattus par le CAP français, quelques autres par la FDA horizon et les FREMM d'escorte. Quand au Cassard, il aura la chance d'en tiré un avec un 20 mm d'autodefense
Cependant plus de 25-33% des missiles tirés frappes le GAN.....(sur disons 40-60 missiles tirés, ça fait 10 à 15 missiles pour le Gan). plus de la moitié au pris pour cible le navire le plus gros : le CDG
avec 8 sunburn arrivant en supersonique, les defenses rapprochées du navire sont depassées et les 8 tonnes d'explosifs adverses mettent fin à notre glorieux navire amiral (rejoins quelques secondes après par les 2 fregates de defense aériennes ciblées sur leurs emissions radar et le navire de ravitaillement de la flotte, victime du hasard de repartition des cibles)
Pendant ce temps, dans les eaux profondes, nos 2 SNA d'attaques s'approchent silencieusement du SNA de couverture russe
Notre premier sous marin baracuda prend le risque de se devoiler en envoyant par le fond le sous marin rouge... il est immediatement ciblé par des fregates et des helicos ASM russes dont l'action est cependant inhibée par la presence d'elements survivants du GAN français (dont des FREMM ASM armées de MDCN) et des rafales M dont certains armés de scalps ou d'exocet ont pu etre lancés. L'approche des missiles français accapare les opérateurs de navires russes, permettant au baraccuda pris en chasse de s'esquiver
Pendant ce temps son confrère, lui a pris position et identifié par relevement le Kuz. Il lache alors quasiment à bout portant, une volée d'Exocets MkIII a changement de milieu et une bordée de torpilles parmi les escorteurs pour faire bonne mesure. Le Kuz, malgré son armement d'autodefense est pris par surprise et 2 exocets (sur 4 ) arrivent à passer, explosant sur le pont et entrainant des explosions secondaires de missiles dans leur silos, faisant donner de la gite au navire
Quant aux torpilles MU90 elles trouvent et cassent les reins de l'Udaloy, seule plate forme ASM experte du groupe, d'une Sovremenny et en endommagent une seconde.
Au vu de la confusion, le premier Baraccuda peut alors se mettre en position de tire et lacher lui aussi une salve d'Exocets
Ceux ci arrivent sur un PA russe moribond dont les systèmes KAshtan sont génés par le gite du navire et les mises à feu secondaire de munitions. L'impact des 4 Exocets finit de ravager le navire
Game Over
Bilan : les 2 GAN ravagés, le français en surface surface par le russe, le russe par des actions coordonnées sous marines/eventuellement aériennes
-
ouaip ouaip ouaip bof (bon on va me taxer de parti pris : hum mon drapeau, il a un fond rouge mais pas de faucille/marteau alors lisez moi avant de pendre le messager ;)
Moi j'ai lu d'autres analyses notamment partant du conflit georgien
une partie des elements se recoupent d'autres sont contradictoires
ce que j'en ai lu :
Pour l'AdT :coodination et logistique correcte (largement supérieure aux guerres de Tchétchénie) grace à du matériel et des equipes prepositionnées et rodées et les leçons tirées des guerres precedentes (après tout la 58th armée sortait d'un cycle d'entrainement et d'une grosse manoeuvre combinée)
interactions entre unités très bonne (des sous sections detachées à d'autres unités ont pu travailler avec une integration elevée)
maintenance au plus pret du front : bonne aussi (pris en compte par des detachements du génie et du matériel qui suivaient au plus pret et de façon moins centralisée qu'auparavant)
combativité : bonne (mais il faut dire que la 58th armée, la 7t6h div VDV et les unités annexes type Vostok avaient toutes une experience extensive du feu
defauts : manque de drones et de radars de contre batterie, defaut de vision et de reactivité de l'artillerie incapable de cibler correctement l'artillerie georgienne en contre batterie, defaut des systèmes de vision nocturne aloués (en n'oubliant pas que la 58th armée est equipée de matériel ancien pas du tout upgradé) à l'exception des unités de la 76th VDV ou le materiel est beaucoup plus moderne
Pour la Marine : elle a fait le boulot qu'on lui a demandé sans casse
C'est l'aviation qui prend le plus pour son grade
pertes lourdes face à une DCA peu coordonnée (4 appareils dont un TU 22M3)
incapacité à neutraliser la defense AA gerogienne
incapacité à interdire correctement l'espace aérien au dessus et aux abords du champ de bataille
manque d'intiative et de pugnacité sur les objectifs
pas assez de munitions guidées (ou appareils non vlaidé pour leur tir) demandant une repetition de missions sur un même objectif
conclusion globale : trop de materiels anciens qqse soit pour l'AdT/l'AA ou la marine (10 % de materiel reelement datant d'après 90-2000 engagé au sol , le reste des vehicules datant des années 70-80, idem pour l'aviation ou les SU25 n'etaient pas modernisé, incapables d'actions tout temps ou de precision) à renouveler ou à redeployer (le matériel le plus moderne est en Europe ou en Extrème Orient pas la ou ça chauffe dans le Caucase)
-
oulà on va arreter de fantasmer sur les hydrocarbures pas chers
pas chers pour les etats du golfe c'est à 20-30 $
pour les russes dont l'extraction est plus difficile c'est 40-45 $
A ce prix on assure la rentabilité du gisement, l'amortissement du matériel, la paie des hommes et une bonne marge beneficiaire (rien d'exceptionnel mais du beurre dans les epinards quand même pour les sociétés exploitantes)
au dela c'est du benefice pure et dur pour les petro-etats
Alors honnetement 100 $ ou 130 $ c'est du pareil au même l'argent continu a rentrer avec en plus un effet balancier : le petrole est moins cher donc sur le marché il y en a plus qui est acheté. Ca compense largement le manque a gagner
(et puis ces petits sagouins de l'OPEC qui veulent reduire la prod parceque le petrole est plus assez cher mon fils à 100 $ alors qu'ils avaient promis qu'il feraient quelque chose quand il a atteint 90 $ y'a quelques mois et qui ont jurés leur grand dieux qu'ils n'etaient en rien dans la speculation et qu'ils ne profitaient pas de l'augmentation du prix >:( )
-
la glorieuse armée turque a peur de quelques énervé du bulbe?
<on va eviter les posts gratuitement provocateurs .... et que PERSONNE ne releve !!!!>
-
c'est limite ce qu'on est, petit scarabé ;)
-
y'en a deja
L'Albanie et la Turquie y sont
En plus en Astan y'a plusieurs pays qui participent en dehors de l'OTAN qui sont musulmans ou a forte majorité musulmane (Bosnie par exemple)
Mais voilà y'a pas que la religion ici, comme deja dis de moult fois, le nationalisme de vallée, les structures claniques sont tout autant sinon plus des facteurs important dans la guerre de com qu'on fait là bas et tout ramener à la religion nous fait sortir de la tête une partie de cette réalité
-
Tiens je voudrais qu'on discute justement des conséquences d'un retrait occidental "possible et predictif" d'ici allez disons 3-4 ans
Plusieurs scénarios :
on se retire parceque on a subis trop de perte par rapport à ce que peut supporter notre opinion publique
Je n'y crois pas pour les raisons suivantes : même un pays dont l'opinion publique est carrément hostile à l'action en Astan et devient fortement hostile au gouvernement du fis pays en place à cause des pertes ne prendra pas le risque de partir de façon unilatérale au risque de faire s'écrouler tout le dispositif et de passer pour un lacheur voir un lache... donc à moins que ce soit les leaders de l'opération qui se retirent pour cette raison (USA) et que les autres suivent, les alliés mineurs (dont nous faisons partie) sont assujettis au calendrier US
On se retire parceque des obejctifs militaires atteignables ont été atteints (destruction de la majorité du corps de bataille Taleb dans les regions principales concernées et fin de formation d'une ANA a peu pret potable) là on afghanise le conflit ..... et on se retouve dans la même situation que les russes en 1989
destruction militaire de la majorité de l'adversaire (hormis quelques poches solides), retrait --> reconstitution de l'adversaire sur ses bases arrières et ecroulement du gouvernement en place quelques années après
avec en plus le corollaire d'en faire une bannière de victoire pour tout les islamistes radicaux de base (genre "après avoir vaincu l'URSS on a vaincu l'OTAN ..... oups ca comme credo et mythe ça risque d'avoir des repercusions serieuses sur le reste de la planète par effet d'entrainement)
Soit on se retire parceque on a trouvé une solution economiquo-politico-militaire (qui est loin des preoccupations actuelles mais sais -t -on jamais) et on quitte un pays stable, pacifié ou les habitants eux même mettent le hola aux agissements des djihadistes etrangers et ou le gouvernement est equilibré (avec des talibans dedans et oui je doute que ça on y coupe)
Ben il reste un facteur de destabilisation voisin : le Pakistan
Je pense pas que ce scénario idillique tienne dans la durée avec un voisin pareil
j'ai beau tourner les choses dans tous les sens je vois pas comment on va bien pouvoir s'en sortir :'(
-
-
bah on en avait deja discuté y aqques mois pour une demande equivalente
le mieux ce serait de faire ça sur le grand HS (voir la signature de Berkut) non ??
-
c'est plutot un bon concept qui a aussi fait ses preuves chez les marines
tout le monde de l'aviateur au tankiste en passant par le logisticien ou l'avocat ont une base infanterie (crapahut dans la sueur et la boue)
Ca rend plus modeste et montre les besoins des echelons inferieurs
[Afghanistan] Archive
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
oulà les gars y'a de l'excitation pour pas grand chose là (après tout c'est pas vraiment la même chose que les photos polémiques)
si ça vous enerve ne lisez pas les contenus de redaction
moi j'aime bien avoir plusieurs sons de cloche (tout en sachant que des 2 cotés c'est biaisé par interet que ce soit de celui de nos militaires (y'a qu'a voir l'ensemble des contradictions sur l'embuscade de Surobi) ou de celui des Talebs (propagande certainement pas de doute la dessus)
Maintenant, il est en tout cas clair pour ceux qui en doutaient qu'on est mis dans le même sac que les américains
fini l'image du gentil français qui vient aider la population
ca va falloir l'enregistrer
Ne serait ce que pour cette info, l'article vaut le coup (tout en sachant que c'est un interlocuteur particulier certes et non representatif de 100 % de la pop afghane mais bon il donne quand même la température)
Donc vos cries d'orfraie là c'est un peu abusif
C'est pas comme si la journaliste avait distribué des cassettes de conversion à son retour, non ??