[Stratégie afghane: la guerre qui est et celle qui vient?]

Roland, le jeu des images peut te revenir dans la gueule assez facilement, tu sais

sûr que le zoizoi au dessus il fait plus marrer qu'autre chose mais il traine plethores d'images (que je ne mettrais pas ici) de jeunes combattants jouant au petit martyr dans sa montagne avec tout l'iconographie jihadiste qui va bien (et de la musique en prime pour la vidéo) et qui sont autant d'icones en modèle dérivé de l'icone Beni L et Mollah O. (une sorte de produit derivé sans les droits de copyright en quelque sorte)

les radicaliser encore plus ?? mais y'en a pas besoin ils sont deja au top (et si je choisi bien la photo comme on dis dans un celebre film tiré d'une trilogie : "peur, tu auras peur oui..."

Ce qu'on est en train de radicaliser c'est une partie de la pop afghane qui par sursaut nationaliste/religieux ou simplement marre de se faire arroser gratuitement à la GBU "par erreur" va nous tomber sur le rable, sympathie pro-talibane ou pas

C'est celle là qu'il faut pas qu'on perde et pourtant on en prend le chemin grave

[Cercle de réflexion]

Oh pour la vision deportée y'a plein de trucs dans la musette qui pourront etre utiles

le rebots chenillé avec caméra incorporée

l'obus de mortier avec caméra incorporée et relié par fibre optique au terminal

les singapouriens ont même developpé une grenade dotée d'une caméra (autre version avec un micro)

donc y'a de quoi faire

Pour les anes (les animaux de bas pas les cretins) comment on les depose par hélicos ??

A la place je serais plutot pour engager du gurkhas ....

ca porte beaucoup, ca marche beaucoup et ca a l'avantage de faire des piles de cranes avec l'adversaire qui surmonterait sa peur pour les combattre

On est en montagne prenons des gars spé pour les montagnes, c'est pas ça qui manque (nos chasseurs lapins dont un bonne partie est originaire de Savoie, les troupes de montagnes italiennes/roumaines, du gurkhas)

tiens dans l'esprit win hearth and souls si on demandait un appui de troupes de pays musulmans avec des montagnes ça non plus ça manque pas (marocains du Rif, Turques de Capadoce)

et pis si non, on peut toujours demander à ce que les russes nous prêtent un ou deux bataillons de tchétchènes  >:(

[Cercle de réflexion]

Pour moi ....

Il faudrait des groupes de combats aéromobiles sur des helicos de transports equipés pour l'appui et escortés par du gunship (si faut faire français disons du NH90 avec paniers à roquette ou pod canon/minigun et son escorte Tigre appui (roquettes Apers/30 mm  et hellfires HEAT/HE/Thermobariques)

Ca c'est pour aller chercher l'ennemi sur les pitons et dans les hauts

Pour le controle des axes, des bases de feu légères (mais aptes à se defendre en attendant des renforts) sur des pitons et cols peu accessibles à pied ou vehicule, accessible par helicos (ou y reviens toujours)  centrée autour d'une (2 max) bouches à feu (105 ou 122 voir 155 si possible ou  alors LRM sur affut mini remorque de 122/128) ce qui permettrait de couvrir les routes ou les axes de progression en contre bas et d'appuyer les groupes de combats à des distances de 25-30 km (donc une base de feu de ce type en quadrillage tout les 50 km  environ)

On peut effectivement y ajouter des moyens d'ecoute electronique (EW) pour localisation decodage des transmissions GSM ou radio

Pour les grands axes (genre "autoroute Kanfahar-Kaboul) des convois blindés comme on a actuellement iront amplement (ils ont une puissance de feu suffisante à dissuader des attaques soutenues et ne craignent que les IED)

Sinon 1 seul mot : renseignement, renseignement, renseignement

par drone, minidrone pour les sections de combats, ecoutes ou grenouillage humain, il faut du rens

Et donc je rejoins pascal : former des sous off et off des rens ou troupes de contact au Pachtoune/Urdu/dialecte du coin d'affectation ET aux coutumes (ca evitera des bourdes et pourra forcer le respect)

et je rejoins Tancrède, il faut des supplétifs locaux mais fiables et pas "formés" à l'occidentale

que l'on veuille actuellement les former pour un fonctionnement coordonnée avec l'OTAN est peut etre à mon sens une erreur

Ils perde leur reactivité/rusticité du terrain

Des groupes de combattants locaux equipés en armes/radios/munitions avec des coordinateurs de nos FS seraient des appuis precieux pour des groupes de chasse plus convetionnels (un peu comme les colonnes Hmong en Indochine)

Pour la Cie de combat je suis la aussi d'accord avec Tancrède

en arme individuelle (etant donné que la majotrité des engagements est de 200-300 m, un peu limite pour du 5.56) repasser à du 7.62 ou passer à du 6.8 serait bien

Si on part du principe qu'elle ira crapahuter deposée par hélico je vois les sections equipées comme suit

FA en 7.62 pour les gars, une ou deux armes d'appui type Minimi, peut etre 1 ou 2 AT4 (ou mieux du RPO Shmell puisqu'on va essentiellement faire de l'Apers), 2 ou 3 fusils de precision et pis c'est marre (avec un fusil 12.7 et un LG barillet type Milkor eventuellement), tout le reste (mortier/LG auto/missiles AC) ca peut etre utile mais c'est trop lourd à pattes

Si c'est pour un engagment prevu la c'est autre chose

Evidemment faudra que les gars aient des optiques et des moyens de com adequats et pouvoir agir de nuit (JVN)

et leur fournir un appui drone pour l'observation (les minidrones pour la section c'est très bien mais c'est encore trop lourd je prendrais quand ils seront portable par UN homme, idem pour les petits robots terrestres chenillés)

voilà comme dis plusieurs fois : du léger mais pêchu, des bottes associées à des pales agressives (on pourrait acheter des Mi35 ??)

[[Afghanistan] Archive]

<Au titre de la modération sur le fond comme sur la forme ce post est limite et j'en ai un peu marre de te rappeler à l'ordre C7

soit tu lisses tes interventions, soit tu va aller jouer ailleurs ...>

A titre personnel ce post est .................. beuuurk

rien que ca (bonne reprise des mots du mindef, ton lavage de cerveau est bien avancé)

Mon dieux mon dieux. Bonjour l'argument munichois pour ménagères de plus de 50 ans. Quand ça aurra fait plus de victimes que le nombre d'accident de la circulation durant les permissions (120) on en reparlera

.c'est du bete irrespect pour les gars qui sont tombés

je crois que je vais attendre avec impatience la reaction des autres histoire de t'apprendre les limites à pas franchir dans le coté nauséabond de certains de tes posts .....

[Le C-27J Spartan.]

Le probleme viendrait plutot de la panoplie de contre mesure qui risquent de couter aussi cher que la cellule

Pour la doctrine d'emploi de ce truc ??

des disperseurs de flares (y'en a deja, faudra juste en monter plus pour couvrir une plus grosse durée d'opération), allez soyons fou si on du pognon, un DDM IR suffiront

Ce truc n'est a engager qu'en abscence de menace sol air

donc le seurl risque missile c'est du ManPad

je vois pas ce que tu voudrais ajouter de plus en contre mesures .....

[Géorgie]

Ca n'empêche pas que la flotte turque se ferait quand même couler par des salves de missiles anti navires.

<Mais non de diou faut que je distribue des mandales pour rappeler que le sujet c'est la Georgie ......

Si vous voulez jouer à celui qui à la plus grosse, offrez vous Harpoon IV et faites vous une sim en reseau comme ça vous serez fixés

en attendant arretez de polluer ce topic  .....

PS : vais finir par me facher ....>

[Stratégie afghane: la guerre qui est et celle qui vient?]

pour cette connerie de Montenegro

faute ...... (mais bon je pardonnes vu l'envolée lyrique dans laquelle tu te situe, mon cher Tancrède ... en rupture de pillules ces derniers temps ?)

blague à part je suis d'accord et j'en profite pour enfoncer le clou par rapport au poste de Roland ....les "on s'en fout" ça finit toujours par revenir en boomerang un moment ou un autre ...

[Géorgie]

Donc il faut pas etre surprit, oui, la marine Turc est plus puissante que la flotte Russe de la mer noire

<Hum comment j'en ai marre de revoir tout le temps la turquie dans un sujet sur la ..... je vous le donne en mille : LA GEORGIE>

Accessoirement la flotte turc en Mer Noire à de quoi tenir face à la flotte russe en Mer Noire ??

Parceque contrairement à toi mon cher Barbaros, moi je n'oublie pas que ta chere flotte turque (tout comme ton armée turque et aviation dont tu nous rabaches constamment les oreilles à longueurs de HS) est dispersée sur plusieurs fronts

Pour la flotte : Face à Chypre et à la Grece, partiellement face à la Syrie

pour l'armée : face à l'Iran, la Syrie, la Grece, le PKK

c'est pas tout d'avoir 4500 chars (dont 3500 ruines) si c'est pour en avoir 500 par ci, 500 par là

règle basique de la guerre (relis donc Sun Tzu) et arrete de nous bassiner avec la toute puissance turque

[Embuscade à Surobi]

En montagne sans chemin carrossable tu fait comment avec des véhicule ? tu les portes sur ton dos ?

Laisse tomber G4lly, c'est du Kotai

Dans 5 minutes il va te proposer du parachutage d'urgence de Leclerc par IL76 et du bombradement au 406 de cuirassé coincé quelque part dans un lac de montagne afghan  :lol:  (quand même avoir sorti la grosse bertha, c'est ENÔORME si j'ose dire .... :P)

[La Libye commande le Rafale]

un petit (comme Nicolas) despote d Afrique du nord.

<Astronaute, ça commence à bien faire

Si tu veux polluer un forum avec ton venin sur notre president, y'a d'autres forums pour cela

Tu as deja été banni sur des durées courtes. Ca peut devenir permanent si tu continues ce qui s'appelle en language internet du flood doublé de trolling

dernière remarque avant punition .....>

[Le premier "Red Flag" du Rafale]

Fenrir exécute un magistral Tombstone piledriver sur John Morrisson, le laissant pour KO.

Undertaker forever!

Et il y a qu'un seul Morrison, Jim!

Fin du match.

<Ah mince, moi qui etais deja en train de chauffer l'atomiseur à Troll

pris de vitesse par Mr "TrollBuster" Fenrir

Tant pis  ;)>

[Embuscade à Surobi]

<Voilà j'ai regroupé ici les disucssions sur l'artillerie qui avait eu lieu en HS sur l'autre sujet..... vous pouvez donc disserter à loisir de l'utilité du 120 / 105 / 155 / pelle US ici .... ;)>

[Embuscade à Surobi]

Le temps de déployer le Caesar (le temps d'arriver sur les lieux d'une embuscade , etc...)

je vais me permettre mais le Caesar ou tout pièce d'artillerie sera deja prete à delivrer le feu à partir d'une position à 40 km de là sur demande radio

c'est moins que le temps pour faire decoller des appareils ou leur faire faire le trajet si ils sont pas sur zone

[[Quiz avancé] Char / Archive]

BM21A (il est bielorusse cet engin ou je me gourre ....)

[[Quiz avancé] Char / Archive]

1- AMX10P

2- APR-40

[Bonjour,]

bienvenu parmi nous

[La Libye commande le Rafale]

dites moi pas que ça sent le F16  =(

[Embuscade à Surobi]

contre batterie (ecraser de l'equipe de mortier qui arrose par intermitence les FOB)

reactivité de l'appui (exemple le reportage sur l'engagment des hommes du 8e RPIMA passé y'a quelques jours ...) à 300 m une salve sur l'orée du village même sans visuel sur l'ennemi aurait au moins fait baissé la tete à l adversaire, voir lui aurait causé des pertes et aurait permis à la section de decrocher proprement

ensuite la reactivité de l'artillerie est plus grande que celle des appareils CAS (quelques minutes au lieu de plusieurs dizaines de minutes parfois)

enfin on retrouverait un usage pour les FS en profondeur (à l'instar des Recce SudAf) comme unités de pointage d'artillerie sur les axes de progression ou de ravitaillement de l'Eni (ce qui n'est pas le cas avec l'aviation trop longue a reagir)

[[Afghanistan] Archive]

il reste le 2iè point de passage

moi j'en vois chez qui ça va pas etre tombé dans l'oreille d'un sourd

deja qu'il y'a 2 ou 3 mois les Talibans avaient lancé des offensives sur les convois ravito avec un certain succès

Si il n'ya plus qu'un axe, je voudrais pas etre chauffeur de camion citerne dans les semaines à venir ....

[Cela se passe à la TV partout dans le monde francophone!]

Ce soir sur ARTE, un docu sur l'accident de la navette Challenger (en cours à l'heure qu'il est) et sur l'enquête pour en determiner les causes

[[Afghanistan] Archive]

En avril, la Russie a par ailleurs autorisé l'acheminement de matériel via son territoire, à condition qu'il ne s'agisse pas d'armes.

ouais c'etait en avril avant la crise géorgienne

reste quoi comme voies de remplacement ?? ah oui l'Iran

super .......

[Vos remarques sur la modération.]

Tous les membres vont bientôt recevoir mon ouvrage "Le second degrès pour les nuls".

:lol: :lol:

j'en ai craché mon jus d'orange sur l'ecran, merci  Fenrir

[Embuscade à Surobi]

si on a besoin d'allongue et d'un truc léger il existe sur le marché des lances roquettes d'artillerie monotubes (comme le M-71 ex yougoslave) qui permettent de tirer des pruneaux péchus sans avoir à les trainer par des VAB

http://www.janes.com/extracts/extract/jiw/del01416.html

[Blog secret defense (vs. Athena et moi)]

Prière de ne parler que de la blogosphère dont un membre est présent sur ce forum. Merci ce sera sympa pour Joseph H s'il vous lit.

<Pas faux (et même plutot vrai) alors on evite de digresser (sans compter que des appels au meurtre de masse, c'est un peu border line en terme de charte de forum, n'est ce pas C7 !!!! .... faudrait penser à arreter de se lacher comme ça, c'est pas parcequ'on est sur un forum qu'on peut tout se permettre, d'autres membres ayant été ejectés pour moi que cela

j'espère que c'est reçu for et clair !!!!>

[Défaites de commandement]

Hum il y'a des batailles ou en plus de faire des erreurs de commandement patentes, les "fautifs" on en plus des génies en face pour les exploiter

ex : batailles de Cannes et du lac Trasinème

supériorité absolue en nombre, logistique, equipement et entrainement des romains

et par 2 fois la pile

l'erreur de commandement est là classique : trop grande confiance en soit parceque justement on a la supériorité matériel et numérique sur l'adversaire que l'on a passé en plus plusieurs années a denigrer

Rigidité doctrinale (tout sur l'infanterie lourde comme actuellement nous faisons tout sur le tryptique drone/FS/aviation)

et faiblesse de certains elements qui sont mis dans des positions importantes pour la bataille, faiblesse qui sera exploitée par n adversaire intelligent (cavalerie romaine de mauvaise qualité dans les 2 cas utilisée comme flanc garde et balayée par son homologue carthaginois, laissant ainsi l'enveloppement du corps principal totalement à l'initiative de ces derniers .... on peut d'ailleurs faire le parallèle avec d'autres batailles ou les flancs gardes trop faibles se font enfoncer ce qui abouti à l'annihilation du corps de bataille principal : ex : Stalingrad)

Je m'arreterais particulièrement sur Cannes ou les pertes romaines sont phénomènales et ou la chaine de commandement (trop de tribuns et de commandants d'unité issue de la noblesse romaine avec chacun leur vision des choses et leur agenda politique) est grandement fautive (non coordination des unités, lenteur a reagir, engagement de la bataille sur un lieu favorable à l'ennemi simplement du fait de la decision du tribun (Varron) en contradiction avec l'avis d'un autre ayant plus de bouteille (Paul Emile)

et malheureusement comme beaucoup de fois l'instigateur du desastre s'en est sorti, lui