Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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ouaip mais on peut reverser le raisonnement : nous on est les plus pourris ici ou là, certains ici aimant bien l'auto flagellation
sauf que ben ouais mais un etat ne se limite pas à montrer ses biceps militairement parlant, ses fonds de poches economiquement parlant, ses grêves socialement parlant ou sa natalité sexuellement parlant :lol:
Un état c'est un tout, y'a tout un tas de petites lignes budgétaires à remplir en arretant de penser à la réelection de dans 6 mois, un an ou 4 ans et en pensant aux evolutions internes et à la situation globale
alors oui la France a des lacunes sur certains points par rapport a certains de ses voisins (pas les même selon les voisins d'ailleurs) mais elle a aussi de bonnes reussites sur d'autres points par rapport à ces mêmes voisins, faut penser à le rappeler de temps en temps
Et pour en revenir au militaire si on ne cesse de se comparer aux Brits (pourquoi cette obsession d'ailleurs :lol:) on oublie de se comparer avec d'autres (rien que les membres du G8 hors les 2 super puissances, y' aurait de quoi dire :
Allemagne, budget militaire en baisse, armée toujours fortement teintée de conscription, pas de lisibilité internationale même si ils en ont ou en auraient envie
Italie, moins bien equipée que nous mis à part peut etre la Marine et encore faite pour jouer dans la Mare Nostrum en dehors, elle est limite
Canada, volontaristes et bonne presence internationale mais ils tirent sur la corde au niveau des troupes et sont en train de rameuter du matériel de seconde main en urgence tellement ils etaint ops avec leurs vieux blindés et APC
Japon, excellent flotte et excellent force regionale d'autodefense, après pour aller faire le coup de feu sur un autre continent c'est pas ça
voilà donc moi aussi je peux faire une comparaison foireuse car avec les trucs simplistes mais vrais decris au dessus, je passe sous silence les points forts des 4 etats que je viens de decrire
les comparaisons elles sont en fait jamais a sens unique.........
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Déjà 37 Mds et 41 Mds c'est ce que j'appel "comparable" (différence de 10%)
ca fait un PA ou 55 Rafales ou 4-6 FREMMs =) (EDIT : par an !!!)
Ensuite, une partie des missions de la gendarmeries doit être remplie par l'armée brit. Mettons 20%. Donc on ne peut pas enlever 100% du budget gendarme.
les 5% de mission de defense réelle tu veux dire ....
Enfin les soldats anglais sont significativement mieux payés et dès lors que la rémunération représente 60% du budget - du moins chez nous, chez eux c'est 45% - on se rend compte qu'on est encore plus que "comparable".
en garnison certainement, en OPEX (et toutes nos unités tournent en OPEX) certainement pas, on arrive a des schémas de salaires equivalents (eux n'ont pas de prime missions ext)
d'ailleurs le ratio 45-60 je voudrais bien un lien ou une doc, avec si possible avec le report aux effectifs et si rentre dans cela les pensions/retraites (sans oublier le salaires des gendarmes pour une activité de 90-95% en securité interieure et non pas defense)
Mais d'un autre côté nous on tiens la palme avec l'état le plus nul du monde** et la connerie à tel niveau prend des proportions géo-stratégiques que l'excellence de nos industriels ne parvient plus à compenser.
ils ont des priorités on a les notres, elles se discutent ou pas mais si tu veux des points d'excellence de l'etat français pense donc au système de santé qui bien qu'imparfait et plein de lacunes est largement envié par nos voisins d'outre manche (au point que certains viennent se faire soigner ici).... comme d'hab tu jettes tout avec l'eau du bain
m'enfin
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Eurofighter
dans Europe
<on va eviter les attaques personnelles sinon va y avoir reprise en main........................> -
<Ca glisse vers le n'importe quoi
alors donc nominativement : avertissement à Barbaros, pour trolling et grand n'importe quoi devant l'eternel
et à LeJack pour language qu'il serait souhaitable de voir plus chatié et pas goinfré d'appel au meurtre
pas de bol je suis de mauvaise humeur donc inutile de repondre ici ou par MP, cette fois c'est un avertissement sans frais, à la prochaine c'est dehors
et vous êtes à la limite de la fermeture de ce topic qui est parti en c***lle sur les 3 dernières pages..... >:( >:(>>
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Tout ça avec un budget comparable.
France : environ 47000 Meuros (gendarmerie comprise) seulement 36972 Meuros de defense "pure"
UK : 32 579 MLivres
source : http://www.mod.uk/DefenceInternet/AboutDefence/Organisation/KeyFactsAboutDefence/DefenceSpending.htm
Alors primo 1 euro n'est pas egal à une livre (parceque le budget MoD UK en euros ca fait de 40981 Meuros soit deja plus que notre bugdet defense pure)
ensuite on a un peu quelque chose qui s'appelle la dissuasion et qui bouffe 15 à 20 % du budget
conclusion ................ je te la laisse :P
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Eurofighter
dans Europe
tu as tords , le Falcon 7X ca rapport O0
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on besoin des vehicules comme le Land Rover/P4. C'est la raison pourquoi l'armee de terre a 13500 P4s et le British Army a environ 14000 Land Rovers.
entièrement vrai ....
<d'ailleurs je vois pas ou tu veux en venir P4, si c'est juste pour faire du brit bashing gratuit faudrait peut être t'abstenir car c'est en train de pourrir le thread...alors merci d'arrêter les attaques futiles.....>
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Comme en Guyane, le combat en foret en coopération avec les Indiens. On pourait monter les Indiens contre les US qui ont exterminés leurs frères. Tant qu'on y est il faudrait aussi monter les Kanaks contre les Autraliens qui ont aussi exterminés leurs frères et faire l'amalgame entre l'Australie et les US. ça aurait un autre d'avantage de leur inspirer une crainte qui leur ferait apprécier la protection de la France.
:rolleyes: :rolleyes: un peu bizarre comme approche ?? tu mélangerais pas un peu tout ?
Les indiens de guyanes en ont rien a taper des indiens d'amérique du Nord (et puis la population majoritaire c'est les negmarrons en Guyane, des Hmongs aussi et des moustiques :lol:)
Pour les Kanaks une partie ne nous apprécie pas car la France est vu comme colonisateur, c'est pas des discours de rethorique qui pourrait changer cela
Bon de toute façon c'est pas les USA ou l'Australie qui vont envahir ces territoires .....
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moi j'ai bien une solution "un peu extrème"
on fait péter notre CDG (facile il est a quai, un ou 2 triturage de boutons par un certain Régis et hop ni vu ni connu, bis repetita Three Miles Island ou Tchernobyl ..... bon c'est sur qu'autour de la carène faudra de bonnes lunettes de soleil et une crème solaire indice 10 000)
au passage on laisse un petit passeport (resistent bien au feu les passeports) avec SpèceDiCounasse dessus comme individu à rechercher
et une lettre du genre "viendez bandes de tafiolles mécréannes me chercher sur mon île du Pacifique Sud, vous pourrez jamais m'avoir au milieu de mes pingouins kamikazes ninjas, mort à l'occident expoloitateur de pingouins et tueurs de bébé phoques, signé celui qui deteste les nains en talonnettes et qui trouvent que les brits avec 2 PA sont les plus balaises de la mort"
et là ni une ni deux avec un president vexé, on se retrouve en moins de 6 mois avec 4 PA, 24 FREMMs, 12 FDA, batellerie en or massive et des ASMP-A a distribuer comme des draguées
elle est pas belle la vie
sinon je retourne prendre mon prozac .....
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ce topic tourne en rond, tout cela a été discuté sur les 230 pages
moi j'attends du neuf de chacun et pas des discussions deja faites 20 fois ....
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Toi t'as regardé Titanic aujourd"hui cheesy cheesy
ben non :P :lol:
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J'en fais quoi de l'anneau???
Hum j'ai bien une idée mais .......................................... :lol:
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hum pas tout à fait vrai ....
les USA sont effectivement les seuls à en faire un usage massif mais les brits ont pensé un moment intégrer des Hellfires sur leurs drones et le dernier drone géorgien abattu au dessus de l'Abkhazie il y 4-5 jour aurait été porteur d'un missile AA
enfin il faut savoir ce qu'on entend par drone armé : le Hamas par exemple a déclaré pouvoir construie des drones "kamikazes" dotés d'une charge explosive (d'ailleurs c'est à la portée de n'importe quel club d'aéromodélisme de fabriquer un engin d'une autonomie de quelques km et d'y adjoindre une petit charge pyrotechnique à base de poudre ou d'engrais .... après pour l'efficacité militaire de ce genre de bricolage artisanal c'est autre chose ....)
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ouaip kérosène enflammé tout ça ....
on parle ici de batiments civils couverts d'éléments inflammables et mis à feu par un explosion flash (plusieurs centaines de degrés d'un coup) sur plusieurs niveaux à la fois horizontalement et verticalement et qui ont continuer à bruler intensément pendant des heures (et je passe l'appel d'air aliment le feu par les facades béantes)
Alors de la théorie à la pratique ..............suffit de se rappeler du Titanic insubmersible si 4 des 12 cloisons étanches étaient touchées. Pas de bol y'en a eu 5 d'altérées ..... la loi de Murphy dans la vrai vie des fois elle peut avoir des resultats surprenants O0
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<mais non mais non je suis d'un calme olympien, en train de siroter un p'tit smoothy fraise-bananes au soleil sur ma terrasse .... la sérénité ça détend, certains devraient essayer, c'est bon pour la tension artérielle :lol:>
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ça y ait je l'ai en fait Hind c'est "Daim " :lol: :lol: :lol:
ils ont une ame de chasseurs des bois ces designateurs de l'OTAN :lol: :lol:
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Hind c'est libellule ?? :O
la vache ca se pose là comme appelation pour cette bestiole :O
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si l'Opep reduit sa production de petrole, les prix augmenteront...
le souci c'est que fonctionnellement l'OPEP n'a jamais réellement reduit ca production, ca reviendrait a se tirer une balle dans le pied.
Pour mémoire en 1973 l'OPEP a refusé les exports privilégiés envers l'Europe et les USA il n'ya pas eu reduction drastique de la production mais stockage fonctionnel (et ca a pas duré longtemps puisque ca a ausi fait mal a leurs economies)
Ensuite les reductions de productions qui ont eu lieu depuis cette date ont surtout eu lieu a cause d'evenements exterieurs et pas par des choix politiques (destruction militaire des infrastructures de production et d'export pendant la guerre Iran Irak, la Guerre du Golfe I et l'invasion de l'Irak actuelle)
Pour l'instant la production est elevée (même si structurellement elle ne suit pas la demande du marché surtout en fait en raison d'un problème de saturation des capacités de raffinages mondiales)
Par contre, il est vrai que les pays de l'OPEP refusent d'augmenter leur production ce qui joue sur les marchés de façon artificielle....Augmenter la prod reduirait les prix sans augmenter la disponibilité de carburant (on est deja à 98% de saturation des raffineries de traitement) ce qui n'est pas interessant pour ces pays et leur donne l'impression qu'ils controlent encore les marchés
malheureusement de façon structurelle ce n'est plus le cas (suffit de regarder l'Iran 50% de son essence raffinée est importée d'Inde, idem pour l'Irak, la situation est moins tendue en Arabie Saoudite moins consommatrice mais le jeu des hydrocarbures peut se jouer dans les 2 plateaux de la balance à présent)
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ils (les pays producteurs de petrole) vont bien faire saigner les economies des pays dévellopez petrole a 500 dolar.. cheesy
Barbaros, rien que cette phrase montre que tu as rien compris aux echanges géopolitiques mondiaux
1973 et le controle exclusif du pétrole par les pays arabes ainsi que la mono-dépendance de nos economies par rapport à cette seule région du monde c'est fini
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<mais non di Diou faut recadrer le débat comment, à coup de tatanes virtuelles ??? le sujet c'est marine + algérienne c'est pas bien difficile, y'a pas de mot economie, Maroc, agriculture ou autre chose dans le titre. Alors merci de s'y tenir !!! >:(>
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EC135 : Libellule (ouaip bon ca le fait plus en version brit : dragonfly ca en jette non ?)
EC145 Bourdon
ca c'etait pour le quart d'heure insectes (en souvenir de nos super frelons)
TTH90 : Urubu
NH90 : Harpie
ca c'etait le quart d'heure piafs, parceque ca manque de rapaces dans tout ça
HTH :gros veau ou baleine parceque c'est à peu prêt tout ce qu'il m'inspire :lol:
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Un Taliban demade quand méme un minimum de 9 ans de pousse, actuellement il y pour 1 milliard de musulmam pour deux de chrétiens. Donc on a le temps.
Nawak
faut penser à relever le niveau là
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<ca sent la mise à feu du topic là , Kotai c'est peut être pas HS (quoique vu la façon genre mammouth dans un magazin de vases ming) mais je vois d'ici les reponses/contre-reponses/contre-contre reponses que ton post va provoquer.... ca s'appelle techniquement un appel au boxon .... si le topic part en vrille c'est toi qui en fera les frais crois moi ..... A titre indicatif, pour les petits malins qui prendrons ma phrase au dessus pour une autorisation à mettre le bordel gratuitement, il me reste assez de discernement pour savoir aussi ou taper si necessaire
dernière chose je veux pas d'une rediscussion sur l'interpretation des versets du Coran... ce qui n'est pas HS c'est les différents courants religieux impliqués, comment ils se positionnent les uns par rapport aux autres en vertu de l'histoire et de la politique, tout le reste c'est BS comme dise nos amis anglosaxons et sera traité comme tel ....>
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On parle couramment de 1,5 milliards de récupérés à terme sur le fonctionnement pour faire passer le budget d'équipement de 10 à 11,5 milliards d'euros.
ca prend en compte l'inflation des prix ces chiffres (aussi bein de vu R&D que prix d'achat de maintenance ou de fonctionnement des equipements, parceque à 123$ le baril de pétrole, un régiment mécanisé ça fini par têter sévère au sens propre comme au sens figuré) ?
Livre blanc sur la défense et la sécurité nationale
dans Divers
Posté(e)
Hop on relit mon post : au système de santé qui bien qu'imparfait et plein de lacunes
sinon on sent quand même bien le gestionnaire qui aime jouer avec les nombres : et hop je balances des chiffres dans le sens qui m'interesse. Par contre j'ai pas de reponse quand je te fais la remarque A+B que le budget militaire UK est supérieur au notre même marginalement selon toi (5 milliards d'euros par an, une paille :lol:)
A coté si tu veux des exemples de Kolhkozes qui sont efficaces (pas dans l'absolu c'est jamais le cas ou que ce soit mais comparativement à nos si enviés voisins)
- EDF ? (même avant qu'il soit en partie privatisé)
- GDF ? (idem)
- la fonction transport de voyageurs de la SNCF (premier reseau ferré europeen, classé comme le plus sûr par rapport à ses collègues entièrement privatisés notamment en UK, et oui même si ca me fait mal de le dire, parmi les plus efficaces en terme d'organisation et de ponctualité, c'est dire ce que doivent valoir les autres :lol:)
Mais pour en revenir à la defense, pour toi, qui est fan de l'outsourcing pourquoi ne pas proposer de privatiser la sécurité à l'américaine
Je verrais bien des gars de chez BlackWater ou DynaCorps faire la circu à Paris avec leurs M4, faire des arrestations en "douceurs" de djeuns deliquants, faire de l'extraction d'hotages (au canon sans recul sans doute) ou du maintien de la paix à coup de LG auto :lol:
ca risque de donner. 8)