Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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<débat devant rester viril mais cordial, je veille au grain ....merci...>
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Apparemment oui c'est ce qui est dis .... bonne protection face aux HEAT (attention pas aux tandems ou aux dernières têtes de RPG29) de RPG7 de base, bonne resistance aux IED, excellente resistance aux armes légères et effet psychologique indéniable ....
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Bonjour
dans Presentez vous
bienvenu sur le forum
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Petit Inspi bouquin
je suis en train de finir "les royaumes combattants, vers une nouvelle guerre mondiale" de JF Susbielle
Bouqin très interessant qui decrit l'influence et les politiques stratégiques (economie, commerce, natalité, diplomatie) des 7 blocs destinés a faire tourner la planète à savoir, l'Inde, la Russie, l'Europe, la Chine, le Brésil et les USA
Ce liver est assez complet (avec des passages donc sur un peu tout et qui peuvent les uns ou les autres paraitres austères aux non avertis) mais il a le merite d'eclairer la politique des differents blocs sous des jours "vision à long terme" plutot que de commenter au jour le jour des evenements
Ainsi apprend t - on que toute la politique américaine (invasion de l'Irak, extension de l'OTAN, etc...) se fait en vertu du think-tank "pour un nouveau siècle américain" en fonction d'un containment du prochain adversaire stratégique : la Chine
le livre n'est pas tendre avec l'Europe d'ailleurs ...
petit extrait
extrait des defense guidance par P.Wolfowicz 1992-1994
"il faut dissuader les nations qui aspirent à jouer un rôle régional ou global, en utilisant au besoin la force de manière préemptive"
"il faut empêcher une puissance hostile de dominer une région dont les ressources lui permettraient d'accéder au status de grande puissance"
"il faut décourager les pays industrialisés de défier le leadership américain"
""il faut prévenir l'émergence future de tout concurrent global"
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bah y'a des missiles qui fument longtemps après le depart d'autres non, c'est pour ça que je m'etais posé la question
voir cette vidéo ou on a des 2 exemples :
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bienvenu parmi nous (un p'ti conseil evite le language MSN/SMS le plus possible, certains vieux du forum dont je fais parti y sont allergiques.... O0)
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BlacK-BirD
dans Presentez vous
bienvenu parmi nous .........
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L'enregistrement géorgien montre également des missiles décollant des points d'accrochage situés aux extrémités des ailes, tandis que les MiG-29 russes n'en disposent pas.
En analysant l'enregistrement, les experts militaires russes notent la trace blanche laissée par le missile. Les traces de ce type ne sont laissées que par des missiles sol-air, jamais par les missiles air-air.
pour ces 2 points j'avais noté aussi mais bon a va me taxer de conspirationnisme pro-russe :P
enfin la question est aussi de savoir si un relais HD detruit fait de la neige comme on a pu en voir ou pas ? (moi je croyais que l'ecran devenait tout noir et pis c'est tout ....c'est pas une mire de TV quand même)
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bah on veut absolument ne jamais faire redoubler les petites têtes blondes (et pourtant y'en a des mauvais mais ca vexe les parents) et absolument 80% de reussite au BAC :lol:
c'est aussi un problème de société et de manière de voir la réussite des uns et des autres
faut aussi changer les mentalités de nos Mr Mme de tout les jours ....
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+ plein ..... mais visiblement on ne veut que voir le dessus de l'iceberg ;ce qui fait du chiffre, ce qui est simple à comprendre pour le français moyen à savoir le chiffre pur, dure et brut ....Jo fusionner l'ANPE et l'ASSEDIC c'est une réforme ; fusionner les guichets Trésor et le Controle c'est aussi une réforme... Après, on peut ou pas être d'accord pour telle ou telle raison ou éxaminer les modalités. Mais, ce sont des réformes. Si elles sont bien conduites, elles peuvent générer un meilleur service et des économies....
Mieux organiser les responsabilités territoriales, c'est une réforme qui peut générer des économies en évitant de multiplier les doublons....
Mais, diminuer les effectifs en soi, ce n'est pas une réforme. Surtout que pour l'essentiel ce sont des départs à la retraite (comme pour la baisse du chômage....) C'est juste une cure d'amigrissement gérée à la pétite sémaine....
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...Cette fois-ci le vent de la réforme va toucher lourdement pas seulement l'Armée (qui en est à la nième), mais aussi la Fonction publique, et c'est juste.Chargement
mais on (le pays, ses citoyens) veut des reformes....sur ce point on est d'accord (moi le premier pourtant je suis une faignasse de fonctionnaire qui fait juste une moyenne de 45 heures de boulot par semaine, se fait pas payer ses jours de congé non pris ni ses heures supp non statutaire etc :lol:....)
si on veut fonctionner comme dans le privé d'accord que les salaires suivent ainsi que les conditions de travail O0
ce petit apparté mis à part la reforme elle doit être structurelle et reflechie .... fonctionner en terme de colonnes + et - est la dernière des absurdités mais bon ici certains ne l'on pas compris
y'a des doublons ? reduisons les
y'a des sections inutiles ? OK pour les reduires
mais faut reflechir à long terme sur les besoins futurs
moi ca me fait marrer d'entendre par exemple que c'est le fonctionnement de l'hopital qui coute un max
or les medecins font plus d'heures et sont moins payés que dans les cliniques (bilan on va manquer d'hospitalier) et assurent des services "non rentables" (role de la FP) comme les urgences (et pas de la chirurgie plastique qui rapport)
alors on fait quoi on sabre parceque c'est le seul moyen visible de faire des economies
après faudra pas venir raler si on attend 6 heures dans les couloirs et que il n'y a qu'une infirmière de garde par service et un interne etranger (qui coute moins cher mais parle mal français et ne connait pas bien les denominations françaises des medocs) pour gérer les pepins
tant que c'est les autres ca va, quand vous serez concerné on en rediscutera
et tout est comme çà
donc le plan faut reduire en effectif oui mais intelligemment
et c'est ce que je reproche à notre gov et à ces chantres sur ce forum
1 chiffre sorti du contexte ca veut rien dire mais ca fait beau sur une fiche avec des colonnes actifs/passifs....gestion a vu du flux financier pas du flux fonctionnel ....
pour en revenir aux bidasses c'est pareil c'est bien de sabrer dans le support, faut penser à le faire correctement et y'a deja des endroits ou c'est en flux tendu
mais ça faut ouvrir les yeux pour s'en rendre compte
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Tiens ca faisait longtemps qu'on avait pas eu droit au sempiternel -1 millions de fonctionnaires en moins-
je ne discuterais pas sur ce fait simplifié à outrance vu les positionnements monolithiques de certains
<par contre je tiens à préciser que vu le nombre de repetition de cela dans tous les sujets et tout les 3-4 posts ça frise le flood, et le flood c'est pas bon pour la santé.... alors faut penser à trouver des arguments plus constructifs et plus variés, merci ...>
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de ce que j'avais compris des discussions avec mon juteux et juteux chef
le char est une arme de choc et d'exploitation par et pour le mouvement
Dans ce cadre 3 MBT c'est trop court car soit tu en met un en couverture des 2 autres pour leur permettre d'avancer ce qui est trop juste pour couvrir les 2 camarades en même temps
soit tu en met 2 pour couvrir le suicidaire de pointe qui va se sentir seul en cas de blème à l'avant. En plus tu ralentis voir tu immobilises 2 blindés et donc reduit d'autant la vitesse d'exploitation.
Bon c'etait surtout vrai à l'epoque ou on avait nos bon vieux AMX13 voir AMX30 un peu lents et avec canon non stabilisé, le principe de ralentissement est moindre avec le Leclerc, mais il n'en reste pas moins que on limite quand même le nombre d"yeux" disponibles ainsi que les angles de couverture
l'avantage du peloton de 3 c'etait surtout pour la coordination par signaux "visuels" (fanions) en ambiance silence de guerre....le chef de peloton etant mieux à même de controler ses 2 wings (ca aussi ca c'est arrangé avec les radios à canaux securisés quand même)
l'autre desavantage c'est que si tu perds un char sur le peloton, là tu te retrouve avec un peloton reduits quasi inops pour l'expolitation, la couverture 1 pour 1 etant trop juste en vertue des angles morts du char (et avec 1 chance sur 3 pour que ce soit ton chef de peloton qui ait sauté en plus)
Pour un peloton de 4 c'est 2 de pointe, 2 de couvertures avec un système de roulement plus efficace et une meilleure couverture de l'espace du point de vue visuel et champ de tir
pour un peloton de 5 ca apporte pas grand chose de plus
2 couvrant 3 MBT de pointes, c'est trop juste
3 MBT de couverture pour 2 MBT de pointe, y'en a un qui sert pas à grand chose
et surtout c'est beaucoup plus compliqué à coordonner pour le chef de peloton (semblerait que au dela de 3 elements à gérer en même temps plus sa propre situation tactique à prendre en compte, le cerveau commence à pédaler dans la semoule)
pour les VBL je suis d'acc avec toi, il etait temps d'avoir une reco digne de ce nom et pas des EER montés sur P4 poussive avec des TRPP11 ne portant pas à plus de 2 km en rase campagne
par contre pour l'antichar je pense que tu peux te brosser, en général c'est dédié soit aux CAC (si elles existent encore) soit aux section AC de compagnie ou d'escadron. Si on les dilue en les associant aux Lelclercs on perd le volet reco offensive (valorisée par le Leclerc) pour associer un outil mobilité+puissance (le MBT) et un outil defense statique (le VBL-Milan) .... pas bonne soupe ça ...
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C'étaient pas les mêmes chars, avec des capacités bien moindres, une visibilité et une "battle awareness" moindres; qui sait ce que les juteux en disent aujourd'hui? quels pays sont en peloton de 4 ou de 3?
si bien sur mais comme tu le faisait aussi judicieusement remarquer ailleurs, la masse operationnelle a aussi (si ce n'est plus parfois) d'interets que certains gadgets soit disants multiplicateurs de force (et ouais parceque le char omniscient il peut quand même pas se surmultiplier pour etre partout à la fois à moins que son CdC soit Jesus ...)
Sinon pour l'organisation par peloton, je crois que la majorité des pays OTAN (en tout cas nord cad All, Danemark, Norvège...etc) sont en pelotons de 4.
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Bon, au cas ou vous ne l'auriez pas remarqué, ce sont tous les ''grands'' d'Europe Occidentale qui ont leur armée réduite à la portion congrue, gouvernement de gauche, de droite et du centre confondue. Tongue
entièrement d'accord
seulement voilà ici et maintenant ce qui m'interesse c'est pas ce que font les autres mais ce que fait notre franco-français de gouvernement
et c'est pas jojo (hum pardon Jojo ;))
et pis on dira ce qu'on voudra on est pas la Hollande, on est pas la Slovaquie, on est pas un état balte
on est la France m***
donc 2 solutions soit on se donne les moyens qui vont avec l'histoire et l'image de la nation à travers le monde
soit on ferme sa g****, on se met un mouchoir sur le chiuahua, on se colle la b*** en bandoulière et on va rejoindre les pays satellites de au hasard choisis une grande puissance qui rue dans les brancards pour elle aussi garder sa préeminence
au risque de nous entrainer dans une chute possible ....
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Au lieu de 4 chars Leclerc, il sera désormais formé de 3 Leclerc et de 3 VBL (véhicule blindé leger) d'éclairage.
3 chars par peleton c'etait deja le cas y'a quelquechose comme 20 ans et d'après les opinions en direct de certains utilisateurs (pas de théoriciens en salle mais du juteux de l'ABC) c'etait deja à l'epoque un peu juste pour la cohérence tactique
m'enfin moi je dis ça, je dis rien
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Mais en cas de menace sérieuse le gouvernement pourra toujours débloquer des fonds et relancer des commandes!?
ah ouaip ??
extrapolons donc à un conflit moyen majeur dans 5 à 10 ans ....
La chaine de production n'est plus fonctionnelle donc impossible de fournir en urgence des leclerc
pas de projet de nouveau MBT en vu donc si le problème prend corps d'ici 20 ans on va se retrouver avec des engins de 25 à 30 ans d'age autant dire des laissés pour compte
et quid du savoir faire des ingénieurs, mecanos et autres serres boulons qui finalement en sont pas si inutiles que cela
je rale je rale mais le problème est plus vaste que 80 Leclercs en moins (même si le chiffre final de chars residuels fait pupu à force)
le problème c'est qu'a force de sabrer sur l'instant on (enfin on, plutot nos chers decideurs politiques) ne prennent même pas la peine d'extrapoler les menaces possibles futures
m'enfin j'oublie : pas de menaces majeurs dans les 15 à venir
Mouais y'a des vocations de madame irma un peu ratées pour tout ceux qui savent lire un peu les conjonctures internationales actuelles (et faudrait être sourd pour pas entendre l'ensemble des bruits de bottes à travers le globe)
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Et qui a mis ces financiers débiles au pouvoir ?
perso je me sens pas concerné .......................... O0
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Il vaut mieux 300 Leclerc et les moyen de les projetter n'importe ou dans le monde que 1000 Leclerc qui ne prendront jamais rien de plus dangereux que les confetti du 14 juillet de toute leur existance, et qui servirait en outre à protéger la ligne bleue de Vosges contre les redoutables écologistes allemand...
y'a, en as qu'on la methode Quoué et le culte de la personnalité tenace >:(
on a pas et on aura jamais les moyens de les projeter les Leclercs restants, reduction probable des navires (exit la securisation des voies navigables) pas de ferry militarisés, renouvellement de notre flotte de transport aérienne plus qu'incertaine
Ah mais bon je sais .... faut sabrer à la hache c'est ça pour les reformes et pis ca passe ou ca casse
quand je vois que la Russie vient de sortir du FCE, que la Chine est a +20% par an de budget militaire, que les USA vont pas faire le gendarme de l'Europe pour nos beaux yeux, que les menaces stratégiques se multiplient avec guerres potentielles pôur les ressources en eau/nourriture/petrole/espace, ben ça risque de casser plus tot que prévu
bah on a qu'a donner les clés du pays maintenant tant qu'a faire ça ira plus vite
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bah à defaut d'avoir une armée cohérente on peux tous se remettre aux wargames avec what if :
du genre what if la France n'etait pas dirigée par une bande de financiers debiles et sans vision à long terme >:(
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bonjour la nouvelle, heureusement que y'a plus de smiley vomir, j'en aurais mis une couche
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sans oublier les Bf110 specifiquement dédiés pour la chasse aux bombers
http://fr.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_BF_110
(bon d'accord après contre du chasseur d'escorte ca le fait tout de suite moins ....)
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moi qui etait en train d'activer mes réseaux à l'Est pour savoir si tu avais pas fini au fond d'un rade quelque part en Albanie :lol:
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mouaif mais bon si OK pour les reformes autant qu'elles soient proposées par des "opérationnels terrains" et pas qu'on glisse par excès de clientelisme d'un trop plein d'Enarque qui ne reflechissent que par circulaires/notes de services et arrétés (donc trop administratifs) vers du trop plein de gestionnaires qui ne reflechissent que par une colonne de chiffre à atteindre.
Comme le disais Tancrède ou Fusilier, l'etat c'est pas une entreprise, les colonnes + ou - des fois elles s'appliquent pas aux fonctions de la vie de tout les jours quoique certains puissent penser (et je met au defis de me trouver une manière de noter de façon homogène par exemple les différents service d'un département de police, ou l'efficacité d'un régiment, ou encore l'efficacité d'un service d'urgence hospitalière)
alors entre nous se gargariser du trop plan de "managers de managment du top de la mort" du gouvernement on verra à l'usage mais moi je vois deja d'ici un certain nombre d'abbération liée à cette culture du chiffre sans la culture du terrain
(exemple notre chère V. Pequeresse haute ecole et toussa a quand même dis qu'il fallait faire passer un max d'etudiants en licence .... mouarf je vois deja d'ici l'efficacité de cette annonce sur la formation/l'insertion/le travail .....)
faudra vraiment un jour se decider a mettre les opérationnels à ces postes.....
Les batailles pour Groznyï
dans Histoire militaire
Posté(e)
source, lien, doc ?
tous les rapports (enfin en dehors de kavkaz.org :lol:) font état de 300 à 600 (allez au grand max 1000) combattants indépendantistes retranchés dans les zones montagneuses du sud du pays (Argun, Vedeno..) et en peut être le même nombre en Géorgie voisine (Pankisi)....