Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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ahlahla il faudrait penser à revenir au systeme 10 g de plomb dans la nuque pour impressionner tout ce beau monde
je plaisant je plaisante.... je sais ou est la sortie ....
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Marine Britannique
dans Europe
mouais peut être mais qu'il en soit des britanniques ou de nous il n'en reste pas moins que vu le prix de livraison de certains appareils/navires/vehicules (avec parfois des retards faramineux et une qualité qui ne suit pas) je ne peux pas m'empecher de penser qu'on nous prends pour des pigeons
et que personne ne me balance les arguments "c'est pour financer le cout de la R&D en aval sur les projets suivants"
par ailleurs soit les negotiateurs etatiques sont des branques soient y'a du dessous de table tout azimut
quand je vois que pour des appareillages de labo de haute technologie dont le nombre de série produit n'est pas supérieur au nombre d'une série d'avions de combat par exemple, on arrive en discutant + ou - fermement a avoir des reducs au cout par cout de 20 à 50 % on me fera jamais croire que les contrats sur les appareillages militaires signés par nos hautes instances sont optimums....
tout ça ça en reste bien triste pour les deficits capacitaires qui se profilent à l'horizon
et même si on est plus au temps de la guerre froide et même si unAstute peut faire le travail sur zone de 2 ou 3 Trafalgars ou un barracuda peut faire de même que 2 ou 3 rubis il n'en reste pas moins qu'un sub (ou une frégate ultramoderne ou autre) ne peut pas se diviser façon Krishna pour être à 3 endroits en même temps
donc oui on aura (nous et les brits) d'excellentes capacités localisées
après c'est comme au foot ou au rugby si on a 12 excellents joueurs au lieu de 15 moyens y va y avoir des trous dans la defense quoiqu'on en pense....
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on serait pas en train de changer de doctrine pour l'appui rapproché pour privilégier l'aérien ? (rafale, Tigre) à l'instar des anglosaxons
ou ca reste de la reduction de budget bête et simple ?
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Marine Britannique
dans Europe
tout ca et un ensemble de fils de discussion air/terre/mer me fait repenser aux mots apparemment visionnaires d'un Chef d'EM US qui voyant exploser le cout des appareils pressentait que dans les années 2050 le budget suffirait à peine a payer 1 avion a utiliser en shareware 2 jours pour l'USAF, 2 jours pour la Marine, 2 jours pour le SAC et le dimanche pour les Marines
c'est exagéré mais on y arrive allègrement dans tous les pays occidentaux avec l'explosion des couts
et de repenser que c'est très bien de prevoir 10 appareils ou navires d'une série mais moins bien de ne pouvoir en acheter que 6
et surtout qu'en cas de contact avec un ennemi très supérieur en nombre ces 6 s'ils peuvent detruire 10 fois leur nombre en face risquent de succomber au 11e adversaire (l'exemple a travers l'histoire est multiple -y'a qu'a reprendre le Sherman vs le Panther)
un moment je crois que nos decisionnaires devraient arreter d'etre aveuglés par le tout technologique et le miroir aux alouettes pondus par les indutriels et frapper du point sur la table pour reduire les couts et cela que ce soit en France en GB ou aux USA
par ailleurs en y reflechissant personne me fera croire que le prix réel d'un sub qu'il soit un Astute ou un Baracuda reflete son cout réel
il faudrait que qqun se penche réellement sur les marges des constructeurs pour voir ou est le leak d'argent
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tout ce que tu peux imaginer
du classique (mine à pression, à fil/antenne, magnétique)
de l'improvisé (téléphone portable, boitier radio de garage, ou tout simplement fil electrique......)
les detecteurs d'IED ? non je crois pas que cela existe
les brouilleurs de boitiers de declenchement d'IED oui mais sinon comment detecter un stack de 3 mines antichars enterrées sous une piste ?
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pas dis du tout ça l'entrée en guerre des USA
parceque le discours defense de la démocratie tout ça il est arrivé après le 07 décembre 1941
avant c'etait "c'est l'Europe c'est loin ca ne nous regarde pas .... ah si Opel est une filiale de Ford c'est bon pour l'économie, sinon on a des vieux 75 a refiler à la GB a crédit, c'est bon pour l'économie aussi .....)
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Je cherche toujours le "projet politique" pour expliquer les enlèvements qui sont surtout fait pour gagner de l'argent.
Car on parle des "celebrités" politique, mais on oublie le citoyen lambda qui se fait capturer car le chef FARC local n'a plus assez de dollars pour se payer des munitions...
Une force populaire qui enleve les citoyens qu'elle veut protéger du méchant gouvernement...
uouaip +1 avec fenrir
parceque vu le pognon qu'ils se font avec le narcotraffic c'est pas en enlevant des péons qu'ils vont augmenter leur bas de laine
ou alors c'est le méthode de la terreur démonstrative .....
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Ecoute Rob, tout ce que je souhaites c'est que cela se confirme .... mais visiblement les Indiens sont devenus des clients difficiles et exigeant maintenant .... ça, associé à la lenteur et opacité de leur administration et de leur procédure de décision fait que je le croierais quand je le verrais signé .... ;)
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mon cher Rob, ils sont probables depuis 20 ans :lol:
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ben ils ont qu'a passer au brahmos et laisser choir les kubs .... le missile russo-indien lui a l'air de fonctionner au poil (toujours du T&A ça )
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il peux faire de l'interception en supersonique le SU34 ? pas vraiment
si tu veux faire une cellule supersonique de longue endurance il faudra tabler sur un TU22 equipé de missiles air-air (d'ailleurs il me semble que cela avait été envisagé comme vecteur d'interception des vols OTAN de renforcement au dessus de l'Islande et peux etre même comme vecteur d'interception des KC135 et E3A Awacs en arrière du front par contournement grace a la grosse autonomie et engagement par missiles longue portée voir antiradars ....)
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Nan mais tu plaisante! A longueur de post et sur n'importe quel sujet on voit sur ce forum des petites phrase socialo neuneu et anti-sarko', tu permet qu'il puisse y avoir un avis différent de temps en temps?
A argument toujours les mêmes, réponse toujours la même, aussi simple que ça.
Et s'il y en a qui cherchent des sou-sous**, je signal qu'à L'Assistance Publique Hopitaux de Paris (AP-Hp) - le plus gros employeur d'Iles-de-France - il y a dans chacun des 23 grands hopitaux pour malade aigue plus d'administratifs que de médecins! Un pour deux infermières, 2 fois plus que de médecins à plein temps!
56 bureaucrates pour 100 lits. Du délire.
C'est qu'un tout petit exemple bien entendu mais ça c'est pour Ségolène qui voulait sabrer le PA2 pour construir des hopitaux...
Et pour ce qui est des exploits de la bureaucratie en temps de guerre, j'ai ouvert sur Air Défense un fil qui va très bien pour ça: http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=10120.0
(et en plus il y a plein de chose intéressante sur l'armée de l'air =) )
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A part ça il semblerait que le Rafale n'aurra pas ses AASM avant mars (Cf A&C)
** pour leur AESA - OSF - Gerfaut - SNA - FREMM - PA2,3,4... - remplissez la case - moyens anti-aériens - munissions - pièces détachées - heures de vol....
@mon cher C-seven .....faut-il que je fasses reellement un copié collé de l'ensemble des interventions d'un discours qui devient eminement lassant par l'aspect repetitif donc trolleur que tu nous fais ? et qui d'ailleurs au final au vu du volume deployé n'a pas sa place sur un forum de DEFENSE qui n'est pas un forum de discussion de competences economico-politico-blablabwhateveryouwant d'une catégorie ou frangue de la population (sinon si t'es si militant et si convaincu y'a le forum dans ta signature, il est tellement orienté que tu dois y etre accueilli a bras ouverts....)
donc dorenavant je veux plus voir du flooding intempestif du type d'au dessus que tu nous assaisonnes dans tous les sujets .... y'en a ou le thème est applicable de bon aloi, d'autres ou faut pas nous prendre pour des tartines en faisant des raccords de cause a effet bidon .......notamment sur celui-là
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bienvenu parmi nous . vet327.....
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bah des mercs c'est des mercs ...... ni patrie ni remords .....
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d'accord, donc si on a un missile longue portée AA ou SAM on n'a pas d'alerte DDM .....
bon d'un autre coté des missiles longues portée sont rarement des missiles a guidage IR
OK donc d'un coté on a le système d'alerte d'accrochage radar de l'avion qui voit loin, parfois même plus loin que le vehicule SAM emetteur (question de sensibilité)
Ensuite on a une voie de detection IR qui detecterait une approche missile par la chaleur émise par ce dernier mais qui est plus courte au niveau vision
j'ai bon là ?
bon merci pour les explications mais evidemment ca ouvre d'autres questions
imaginons un SAM longue portée (disons 80-100 km) avec une première partie de vol non detectable par les DDM car trop loin mais detectable par les emissions de son vehicule radar de recherche et d'acquisition puis par son autodirecteur actif ou semi-actif.....
et si disons en approche finale (disons aux environs de qques km 4-5 par exemple, peut etre plus, peut etre moins) ce missile bascule sur un autodirecteur IR ou un même un guidage TV ... alors il ne serait plus detectable par l'avion ciblé ??
(d'ailleurs la question parallèle est de savoir si des missiles a double directeur existent sur le marché)
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ouaip puis ce n'est pas non plus le Botswana ou le Paraguay
on parle quand même ici de puissances regionales avérées qui risquent à terme grace à leur dynamisme en terme de ressources, d'innovations, de populations de devenir des puissances supra-regionales (le Bresil est deja a la limite, seul son manque d'experience sur la scène internationale me semble le freiner .... ainsi que des soucis internes certes ....) et des partenaires incontournables economiquement, politiquement voir militairement .....
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hum voyons donc ce que ca implique
les DDM detecteraient effectivement les flammes de depart avec une information de distance (du moins je l'espère) mais après (je parles toujours d'autodirecteur IR) comment un pilote sait qu'un missile (IR toujours, hein) le poursuit lui et pas son coéquipier, à quelle distance se trouve ce missile et en quelle position si l'autodirecteur du missile est passif ???
y'a t-il autre chose que le visuel (de son nav, d'un autre appareil, d'un controle au sol) pour parer à cela ??
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je vais faire remonter ce fil de discussion un peu ancien sur les capteurs et la télémetrie des avions/missiles pour poser la question suivante qui me perturbe
Comment fonctionne un DDM vis à vis d'un missile IR (donc a capteur passif)
bon tout le monde sait qu'un missile actif ou semi-actif avec un autodirecteur radar va, lui, son avion ou son poste de tir lanceur, "peigner"
l'appareil visé par les ondes radars qui, etant un mode de detection intrusif ,vont etre detecté par l'appareil cible
par contre comment ca se passe pour les missiles purement IR dont le capteur est passif donc "ne peigne" pas l'avion cible mais se dirige sur la source d'emission de chaleur
l'avion cible a il un moyen de detecter ce missile IR autre que visuel ?
merci par avance pour ceux qui m'eclaireront .....
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<deja posté (chercher la discussion sur la RKG-31) ....
Je locke >
le lien : http://www.air-defense.net/Forum_AD/index.php?topic=9247.0
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je rectifierais juste une portion de ce qu'a dis Loki ......
ce genre d'incident est gérable s'il est enterré, s'il arrive au grand jour et avec les moyens d'information ou journalistiques que l'on a actuellement, le risque c'est que la pression de l'opinion publique réagissant a chaud pousse l'un des 2 gouvernement a declencher une guerre (même contre sa volonté)
(pour l'exemple de la guerre hispano-US de 1898 c'est la publication de l'incident et sa deformation dans les journaux US avec un lobby pro-guerre qui a monter la populace et entrainé l'intervention US malgré un gvt majoritairement reticent au depart ..... cela peut aussi arriver de nos jours qqsoit le coté USA ou Iran)
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Pour votre info; je crois les iraniens savent mieux qui se soit de quoi ils parlent, l’endroit sur le vidéo n’est pas le détroit d’Ormuz et pour le message vocal, rien ne prouve que c’est un iraniens, alors si c’est vrai les autres navires dans cette zone auraient dû l’entendre,(la communication faisait sur une fréquences international)
Il y a beaucoup incertitude (et probablement les intox) chez deux camps, qui dit la vérité c’est un mystère pour instant , mais sûrement les iraniens ne veulent pas voir les affaires suivantes prés chez eux.
tsouin tsouin la théorie du complot
qu'ils aient été dans les eaux internationales ou pas ne change rien au fait qu'il y a eu menace (et si ca vient pas d'un iranien ca vient d'ou , de Mars .... un moment faut arreter les explications bidons si on veux rester serieux)
menace = provocation
c'est un jeu normal entre puissances opposées (voir les accrochages de la guerre froide ou plus recemment un EP3 de la Navy accroché par un chasseur chinois)
mais c'est risqué, les 2 parties etant a la merci du commandant de navire ou du cannonier le moins stable et ayant le moins de sang froid
certaines guerres, reelles celles la, ont commencée par ce genre d'incident
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c'est parti pour que je joue mon "chieur" de service mais qques questions ?
vas -tu ou si oui comment vas- tu simuler la logistique (fourrage, nourriture, approvisionnement en armes ....) au niveau tactique et stratégique
penses tu inserer des evenements aléatoires pour augmenter le brouillard de guerre (en vrac épidémies, crues emportant les ponts, chaleur excessive fatiguant les troupes, peste du betail reduisant la nourriture ou les montures, fausses rumeurs entrainant des desertions et donc de l'attrition, benediction par un saint hermite local donnant de l'allant aux troupes, revolte de paysans et je peux t'en sortir des tas comme ça .....) car je penses que ce genre d'evenements (a très petit dose attention hein) aléatoires font parti de la guerre et peuvent donner du piment a une partie en cassant parfois un plan bien construit
envisages tu un volet diplomatique ? commercial ?
envisages tu une evolution technologique des armes et armements ?
voili ....
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<pas faux niveau provo alors tout le monde se calme et reviens a un etat serein ......>
Les appareils de fabrication "indigène"
dans Reste du monde
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