Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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bienvenu parmi nous ....
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<pas de rapport direct avec la defense ..... topic deja discuté à de nombreuses reprises notamment en RI sur les relations Espagne-Maroc..... typique du topic qui peut s'enflammer........je locke......>
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c'est bien du Scud ... le TEL est celui du scud aussi, pas du frog
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Le monde est un journal de gauche, ceux qui y repondent sont des abonnés donc majoritairement de gauche.
c'est nouveau ça !!
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Personnelement je pense que les calculs de ce genre sont eminement foireux.Ils sont viables lorsqu'on parle de quelque dizaine d'armes au maximum.
on est d'accord , c'est pour cela que cette doctrine qui circule dans les EM chinois ou indien ne considèrent qu'un affrontement avec le voisin dont le nombre d'armes a disposition, vecteurs etc est relativement faible
ne pas oublier que peu de missiles chinois ou indiens sont mirvés, ce sont souvent des tetes uniques et pour une stratégie anti-cité efficace en générale, une seule tete ne suffit pas sur les concentrations urbaines modernes très etendues
n'oublions pas aussi qu'ils dependent aussi de vecteurs avions qui peuvent etre abattus avant d'avoir mené leur mission a bien
et enfin n'oublions pas que une partie des tetes des 2 (3 si on compte le Pakistan) pays sont sur des vecteurs de theatre
tout cela mis en balance indique dans ce cadre precis que le concept MAD que nous nous connaissions, pour l'instant dans cette situation ne s'applique ni a la Chine ni à l'Inde
Maintenant si on enviseage un conflit US - Chine, la tendance s'inverse, les USA perdraient au pire la Californie et Hawai (dommage pour la Silicon Valley, y'aura du Nerd fris) mais peuvent totalement raser l'ensemble des infrastructures chinoises
mais la en nombre de tete on joue plus dans la meme cours
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on dirait surtout le camo desert US de 2003-2004 (avant l'entrée en vigueur des camos pixels/pois)
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Ni sur le paiement des heures sup' des fonctionnaire ... Smiley
quoi, il est prevu de nous les payer =D =D =D
ah me fais pas des fausses joies comme ça ....
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Par contre l'Inde et la Chine ont des armes nucléaires donc l'un ne peut pas dominer l'autre.
je me permet de redonner un portion de la doctrine en cas de conflit nucléaire valable pour les chinois et les indiens
mais pour ces 2 pays la mort ou l'incapacité de 300 millions d'habitant (echange majeur entre eux avec l'ensemble de leurs vecteurs et un ciblage anti-cité) est "acceptable" dans le sens ou ils n'amputeraient le pays de respectivement 1/5 et 1/4 de la population
Ils seraient donc capables de repartir (mais de loin puisque et c'est la le souci leur principales villes d'importnce economique ou industrielles seraient incinérées)
donc un engagement nucléaire indo-chinois et a plus forte raison indo-pakistanais (qui lui est un pays qui ne pourra pas encaisser de trop fortes pertes) est plus acceptable que ce que nous nous aurions acceptés en cas de conflit est-ouest (à l'epoque la satelisation des principales villes français auraient aboutie jusqu'a la mise hors service de + de 20 millions de Francais soit environ 40 à 50 % de notre population pour un echange en nombre de tetes plus limitées)
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Franchement, je me demande si ce zinc sortira un jour.
oh il sortira mais dans quel etat :lol:
bon sont de toute façon trops avancés maintenant pour lacher la bête et ca ferait trop desordre auprès des alliés (sauf ces derniers lachent tous l'engin ce dont je doute, suivez mon regard vers Londres)
et puis pour le remplacer par quoi ???
les F16 et autres SuperHornet maintenant aux yeux des généraux US c'est hasbeen même si on leur propose des versions ultra upgradées de la mort
car après tout on leur avait promis le méga joujou gadget qui arrache et revenir sur des vieilles cellules c'est comme si tu avait commandé la prochaine console qui n'est pas encore sortie pour Noel et que comme celle là est en retad, le Pere Noel t'amène une version qui est deja sur le marché avec toute les options en plus
Ben voila t'aura une console qui marche bien, avec plein de memoire, une super manette mais de tronche exterieure ce sera la même que celle de tes petits camarades
et la tu va chouiner quand même =D
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L'histoire d'un B52 qui doit aussi bombarder des cibles en URSS suite à un malentendu, et qui ne trouve rien de mieux que de lacher une bombe H pour abattre 2 ou 3 Mig 25...
ah tiens je confond peut etre avec celui là....
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par definition, dès qu'un missile a un capteur de cible (IR ou radar) il est leurrable. En même temps si il a pas de capteur c'est plus une roquette qu'un missile
le seul missile non leurrable a mes yeux serait un missile piloté en force avec guidage a la fibre optique
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dans le domaine de la guerre electronique on peut aussi inclure les brouillages de communications, des systèmes d'armes electroniques (ordinateurs de calculs de coordonnées de cibles), les brouilleurs GPS ....
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bof dans les containers on voit de tout (qui a parlé de cotelettes de porcs pour les musulmans bosniaques ???)
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interessant la discution sur ce que ferait ou ne ferait pas une espèce etrangère mais comme je l'ai deja dis sur le fil "zone 51" vous vous etes tous trop gavés de series Z quand vous etiez petit avec leurs poncifs et leurs popcorn
vous faites trop d'anthropomorphisme
deja qu'entre civilisations differentes sur la planete on arrive pas a se comprendre et a savoir qui veut quoi et pourquoi et comment
avec une espèce totalement etrangere, ayant evolué dans un environnement ecologique, dogmatique et intellectuel different je sis pas certain, loin de la, que nos modes de reflexions soient applicables et que donc les modeles : observation/fraternisation/confrontation soient egalement applicables (en tout cas pas de le manière dont nous nous les concevons)
essayez donc de penser a un truc fou, aberrant pour vous vous serez sans doute plus proches de la réalité ainsi que avec un raisonnement logique de se que ferait ou ne ferait pas un humain ou un corps expeditionnaire humain dans un nouvel environnement
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dans la version 1960 se sont des B52 et l'equipage se debarasse des migs qui leur collent au train en largeant un bombe H derrière eux :O
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Marine Britannique
dans Europe
petit detail homis ... un CV a Gibraltar serait plus proche du MO mais aussi de zones sensibles (et on sait que des opérations terroristes contre des navires de guerre US dans le detroit on deja été planifiée par le passé en partance de la rive d'en face.... et un CV c'est tellement important du point de vue symbole et tout et tout que ca en devient un aimant a barbus sur flotteurs explosifs ...)
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remake d'un film en noir et blanc des années 60 je crois.... je sais pas si le final est le même mais il est vraiment pas glop ..... (le final je parle, le film N&B est excellent)
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attention j'ai dis que j'etais pas fan des théories du complot
j'ai aussi dis que d'autres services secrets ou etats dans l'histoire (et des plus democratiques) ont deja ciblés ou envisagés de cibler leur propre ressortissant a des fins securitaires
maintenant cette théorie en est une parmi les autres, moins credible que certaine mais elle a été developpée dans plusieurs média, c'est pour cela que je la rapport (ce qui ne veut pas dire que je la cautionne, y'a une nuance importante là)
de toute façon on dérive en plein HS.... sin on revenait à ces mines ....
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non rien a voir, l'affaire est surtout liée au marquage des rebelles par des appareils de reco français pour les appuis au sol de l'armée reguliere tchadienne
et au soutien militaire français au gouvernement tchadien
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c'est effectivement une raison possible.......
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attention l'article prête effectivement à polémique
cela dis ces rumeurs couraient deja a l'epoque
je ne suis pas un fan des théories conspirationnistes et tant que des preuves formelles n'auront pas été fournies, ceci restera de l'hypothèse.
Il est cependant possible qu'une partie des opérations de certains groupes aient été téléguidées par les services secrets algériens
(cela se base notamment sur le temoignage comme je disais plus haut de haut responsables de l'armée refugiés en GB)
ce ne serait pas la première fois qu'un pouvoir au abois (ce qui a été le cas dans la période la plus noire de la période 94-95) sacrifierais une partie de sa population pour retourner l'opinion publique en sa faveur et renforcer son pouvoir
je ne dis pas que cela a été fait mais que cette hypothèse a courue pas mal
si vous voulez d'autres exemples il y 'en as notamment sur les montages de desinformation US dans la partie histoire
voila
maintenant que cela ait été fait ou pas, les opérations contre les civils ont de toute façon été contre productives pour les islamistes (scission des groupes, guerre de pouvoir interne, perte du soutien populaire, comités d'autodefense locaux ....) et ils ont donc perdus leur base de soutien principale
si ces opérations etaient teleguidées par les Services de la sureté alors c'est cynique mais cela a reussi
si ce n'est pas le cas, alors les islamistes se sont coupés l'herbe sous le pied tout seuls
l'important maintenant c'est de pleurer les morts mais de penser aux vivants et surtout de savoir que cette déchéance de l'humanité est cantonnée dans le maquis a subir du raid de Mi17
et j'espère que votre armée finira proprement le boulot assez rapidement
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les moyens seront multiples
fournir des sous sous, des armes et des conseillers à Khartoum
voir filer des appareils et/ou des pilotes (un bon passage de Tu-16 sur une colonne de Toyota a ton avis ce donne quoi ??)
faire des actions ciblées en sous main
diviser les rebelles avec des dessous de table
les actions militaires directes seraient peu problables mais on ne sait jamais ... ce corps d'ingénieurs militaire est aussi une unité de génie de combat et assez lourdement equipé me semble-t-il d'après quelques images que j'ai pu en voir (ZSL92 notamment)
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d'accord mais pour reprendre ton exemple, si l'Egypte tombe sous la coupelle des frères musulmans (mis a part les pbs avec le voisin israélien) croit tu réellement que cela reglera les problèmes de frontière, de lutte pour les ressources, de contencieux territoriaux avec les voisins lybiens ou soudanais ??
c'est en ce sens que je dis moi que diriger un etat c'est quand même un chouilla plus difficile que de balancer des diatribes anti-occidentales simplistes pour enflammer les foules
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le problème est que leur vision de la oumma aurait pu se tenir avant l'avénèment des états nations. Aujourd'hui, le raisonnement national voir nationaliste est en confrontation directe avec ce concept de Oumma (qui n'existe plus que dans la nostalgie de certains et l'iilumination d'autres)
il faut etre réalistes et je vais pas revenir dessus mais une grande communauté des croyants comme sous les califats est impossible, ne serait-ce que parceque les etats ont des interets divergents de leur voisins et que le noyau de la religion n'est pas suffisant pour mettre de coté ses besoins/envies/luttes d'influence
c'est d'ailleurs en ce sens que moi je lit certaines actions et diatribes anti-occidentales
il est plus facile de se lancer contre un adversaire qui peut faire figure d'epouvantail que de se retourner et voir qu'on 200 ans de retards sur le developpement du monde arabo-musulman actuel
DÉPLACÉ: Premier client pour le VL MICA
dans Divers
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