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Akhilleus
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il y a 10 minutes, Vince88370 a dit :
Il aurai mettre aussi toute la partie guerre électronique avec les Russes étaient sensé être le pays le plus avancé techniquement sur se point. Avec toute la suite de brouillage mobile Krasukha, Moskva 1, Borissoglebsk 2, RB-636AM2 "Svet-KU", SPR-2 (SPR-2 Rtut-B) et Infauna.
Ils ont également une énorme suite de missile antiradar...
Avec tout sa ils se font brouiller les communications, bombardés par des TB2 et n'arrive pas à supprimer les défenses sol air ukrainienne...
Alors que en 2014, il avait réussi à brouiller le radar de l’USS Donald COOK
Il y'a une différence entre cyberguerre (dans le cyber espace) et guerre electronique
Mais c'est vrai que selon les infos qu'on a les complexes de guerre electronique russes paraissent absents ou in efficients.
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Il y a 5 heures, LunchTime a dit :
Certes, vous ne recevrez pas de confirmation officielle pour les prochains mois, car les pays d'Europe de l'Est veulent la discrétion, pas la confrontation avec la Russie.
Malgré ce que les médias montrent (le gars de la défense territoriale avec le lance-roquettes), c'est un conflit classique où les ressources, les munitions, le carburant, etc. décident.
Les Ukrainiens ont plus de 1 000 canons de 152 mm. Si nous prenons 20 obus par jour par tubes, cela fait 20 000. Avec un conflit de haute intensité, ce n'est pas beaucoup. Les usines ukrainiennes Artem avaient une capacité de production de 14 000 obus 152 mm par an. C'était donc insuffisant même si un tel volume était réalisé.
D'autant plus qu'ils n'ont pas de munitions guidées. Une petite quantité de Kvitnik a été achetée en 2012. La production s'est arrêtée en 2014 en raison du manque d'électronique importée de Russie. En 2017-2020, le Barwinok (bleuet) avec électronique occidentale a été développé. Mais les tests de qualification prévus en 2021 ne sont pas terminés. Cela signifie que les Ukrainiens ont besoin de beaucoup de munitions.
Merci
Ca confirme ce que je pensais à savoir que ce conflit est hautement mécanisé et que les vidéos de petits engagements d'infanterie ne sont pas nécessairement la norme (mais ils sont plus nombreux sur les réseaux sociaux car plus faciles à filmer)
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Le 06/04/2022 à 21:43, Felixcat a dit :
Je viens faire part de mon expérience personnelle et soulever un point qui me semble nouveau:
Depuis dimanche, j'avais des symptômes de sinusite (chronique chez moi), donc pas d'affolement mais auto-test, négatif. Le soir, la fièvre attaque, la fiabilité des auto-test n'étant pas dingue, j'en refais un en insistant bien, négatif.
Le lendemain ça ne va pas mieux, je décide de pas aller bosser et mon directeur au téléphone me dit qu'il est sur que c'est le Covid, il l'avait la semaine d'avant et les symptômes sont identiques à ma description. Entre temps j'ai mon père en ligne qui lui aussi avait le Covid (sans rapport avec moi, il était de l'autre côté de la France), et que pourtant ses auto-tests étaient négatifs. Du coup je refais encore un auto-test d'une autre marque en m'appliquant parce qu'il était trop tard, et mardi matin à la première heure je vais au labo faire un PCR: positif évidemment...
Je préviens mes contacts, qui s'auto-testent, et je leur dis bien de ne pas s'y fier et de faire un PCR. Résultat, ma mère l'a chopé aussi (mais auto-test négatif). Au travail pareil, plusieurs cas de contaminés avec auto-test négatifs.
Bon, je sais qu'il y a plusieurs facteurs qui rentrent en compte, et que les auto-test n'ont jamais prétendu être extrêmement fiables, mais il n'y a pas un problèmes là? Est-ce que c'est juste une coïncidence à mon échelle, est-ce que les auto-tests périment vite, ou est-ce que ces tests ne sont pas à même de détecter la souche du Covid qui nous à contaminé récemment?
En tout cas je suis bien malade, mais pour l'instant ça va, j'ai connu des grippes bien pires que ça...
Il faut faire les autotests 2x à 48h d'écart dès que des symptomes marqués apparaissent
J'ai plein de cas autour de moi qui ont eu le même schéma que celui que tu décris
rhume/sinusite : neg
début de syndrome grippal : neg
48h plus tard : pos
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Il y a 2 heures, Aldo a dit :
Garder les civils dans la ville permet de réduire les vivres plus rapidement et d'offrir un coût humain insupportable aux défenseurs. Donc de favoriser la réédition.
Les Russes ont procédé de la sorte en Syrie, le doute sur leurs intentions est donc faible à mon avis. Oui ils appliquent une stratégie de la terreur, et ils n'ont décidément plus rien à envier à daesch & cie.
Faux
Il est tout dans leur intérêt de faire partir les civils.
Ce qui libère les possibilités d'usage de l'artillerie sans trop de risque d'images telles que celles vue à Kramatovsk
De plus civils qui s'en vont dit potentiellement combattants qui s'en vont
Ils n'ont pas procédé de la sorte en Syrie (d'autant plus que le bouclage des villes était dépendant de l'armée syrienne) et en fait ils ont procédé de façon inverse à ce que tu décris à Grozny
Pour la partie en gras je vais être gentil : sources. Sans source, ce sera assimilé à du troll
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à l’instant, j0hannj a dit :
Peut-être mais pourquoi écrire "pour les enfants"?
A priori, ces slogans sont utilisés par les troupes de la DNR et signifient "pour venger les enfants"
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Il y a 1 heure, cracou a dit :
Pendant ce temps là, ce que le monde retient de la journée c'est ça.
Ce sont les quais qui servent aux évacuations. Donc essentiellement des femmes et des enfants. A partir de là toutes les notions évoquées (justement) ici sur le traitement des prisonniers etc deviennent fort relatives: comment exactement peut on penser que vont réagir les maris, sur le front?
Militairement c'est totalement débile: la voie de chemin de fer a été bloquée hier lorsqu'un pont a été attaqué à 40km de là. Les trains doivent probablement s'arrêter en pleine voir pour transférer les gens. La seule cible imaginable est la gare de triage plus loin.
Pas de vidéos gores sur ce forum
La partie propulsive d'un Tochka U a été filmé dans la ville.
J'ignore si la partie propuslsive se détache comme dans le cas de l'Iskander ou des roquettes de Smerch
Il semblerait que la DNR ait tiré 2 missiles ce matin et que des tweets aient relayés ces tirs comme ciblant des postes de commandement ukrainiens sur Kramatovsk (avant de savoir que c'était la gare qui avait été atteinte)
Tweets effacés, l'histoire maintenant est de dire que seule l'armée ukrainienne utilise ces modèles
Alors mauvais ciblage ?
Missiles interceptés par la DA et s'abimant en ville ?
Parceque sinon je vois pas l'intérêt de frapper la gare directement. Encombrée par les réfugiés, elle était déjà suffisemmemnt indisponible pour le déplacement des troupes
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La Slovaquie a confirmé avoir transféré des S300 à l'Ukraine
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il y a 2 minutes, dbo a dit :
Non moins de 1 jour : 1.7 mSv/jour...
Oui j'ai vu
J'ai corrigé
la DL50% étant de 5 Sieverts (soit 5000 mSieverts) en aigue soit 2940x cette dose
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il y a 5 minutes, dbo a dit :
Le dosimètre ukrainien donnait 70 micro sievert par heure lors de la visite des tranchées... Ça fait quand même 40 radios des poumons / jour... Mais on est loin du syndrome aigu.
Soit approximativement 15 heures d'expo pour atteindre la dose maximale admissible annuelle de 1 mSievert (qui n'induit pas forcément d'effet à long terme et n'induit pas d'effets aigues)
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Il y a 2 heures, Aldo a dit :
Et quels sont les produits de la fission de l'U235 ?
D'après l'IRSN il semble pourtant bien que du plutonium ait été rejeté lors de l'accident de Tchernobyl :
Le plutonium est un résidu du process de fonctionnement du coeur. Il est présent à faible concentration dans un coeur à usage normal (electricité) mais peut etre produit en forcant les réactions pour un usage militaire
3% du coeur s'est retrouvé propulsé dans l'environnement, le reste à coulé sous forme de magma mélangé au béton et aux restes de barres de graphites de controle. Un coeur d'uranium usé comporte moins de 1% de plutonium (0.5 à 0.8%)
Je ne vois pas comment sur un élément dispersé par explosion, les soldats russes ou klingons se seraient spécifiquement empoisonnés au Pt238/9
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à l’instant, christophe 38 a dit :juste une ou deux interrogations :
depuis 1986, la vie a repris, dans la foret ?
il y a des mamifères ? des oiseaux ? des lapins ? des loups ?
et, selon toi, ils meurent à quel age ? 1 mois ? 3 mois ? bref, avant de se reproduire ? (alors, comment se fait il qu'il y a des animaux sauvages dans la foret ?)
Dans un article paru sur The Conversation, Germán Orizaola, chercheur à l'université d'Oviedo en Espagne, décrit la biodiversité présente dans la zone d'exclusion de Tchernobyl. Par exemple, dans le cadre d'un programme britannique appelé « Tree-project », des caméras ont été installées en différents points de la zone d'exclusion.
Elles ont révélé la présence d'une faune abondante dans des zones ayant pourtant de hauts niveaux de radiations : « Ces caméras ont enregistré la première observation d'ours bruns et de bisons d'Europe à l'intérieur du côté ukrainien de la zone, ainsi que l'augmentation du nombre de loups et de chevaux de Przewalski. »
Le travail de Germán Orizaola a porté sur les amphibiens. Son équipe a montré que les grenouilles de Tchernobyl sont plus sombres que celles qui vivent à l'extérieur de la zone d'exclusion, ce qui pourrait être une forme de défense contre les radiations. Des effets négatifs des radiations ont aussi été mis en évidence sur les animaux : les insectes auraient une espérance de vie plus courte à Tchernobyl, et il y aurait plus d'oiseaux albinos.
accessoirement, quelle est la saison là bas ?
pourquoi les Russes ont du mal à progresser ? ce n'est pas à cause du dégel ? les terres inondées, toussa ? tu peux m'indiquer où, en periode de dégel, avec des zones qui ressemblent à des rizieres ou des marais, on trouve de la poussiere ? celle que les soldats sont sensés avoir respiré ??
je ne comprends pas tout et j'ai besoin d'éclairages, merci
mon logiciel n'est pas à jour..
Je vais répondre et on va couper le HS
La faune d'un point de vue global se porte bien en raison de l'absence d'activités humaines mais de nombreux animaux portent des mutations donc il y'a encore des radiations résiduelles essentiellement dues au Césium 137 qui se retrouve dans l'humus du sol (a 70% dans les premiers centimètres) et qui contamine toute la chaine alimentaire (en particulier les champignons -impact sur les espèces mycophages comme les sangliers- et les invertébrés du sol -impact sur les espèces qui se nourrissent de ces derniers)
le césium bouge dans la zone (avec les pluies) donc si on a une radioactivité moyenne, certaines zones peuvent être très chargées et d'autres moins
Cela dit le césium 137 a une demi vie de 30 ans donc on a perdu 50% de la radioactivité globale (liée à cet élément particulier) depuis 1986
la dose moyenne dans la zone rouge autour de Tchernobyl est de l'ordre de 2 µSievert/heure
La dose admissible selon la reglementation européenne en raison d'activités humaines (radio, industrie nuc) est de 1 m Sievert/an
Dans une zone a radioactivité moyenne il faudrait donc rester 500 heures soit 20 jours pour atteindre la dose admissible (qui est très en dessous des doses avec effet médical)
Sur ce site tu as les doses mesurées en 2009 ainsi qu'un un tableau de correspondance des effets biologiques
http://www.chernobylgallery.com/chernobyl-disaster/radiation-levels/
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à l’instant, j0hannj a dit :
D'ailleurs sur le missile, il est écrit для детей - "pour les enfants"...
Partie propulseur d'un Tochka-U
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il y a 3 minutes, Métal_Hurlant a dit :Je vais vous dire
Vous me fatiguez
Contaminé au plutonium, rien que ça ?
L'ignorance n'est pas un défaut sauf quand on se complait dedans
Alors allons y pour les questions : combustible des réacteurs RBMK ?
Radioisotopes relachés dans l'environnement ?
Demi vie de ces radio isotopes ?
définition d'une irradiation aigue ?
définition d'une irradiation chronique ?
A partir de là, on pourra (peut être) discuter (ou y'aura plus besoin parceque les recherches nécessaires pour répondre à ces questions amèneront les bonnes réponses)
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Bon pour l'instant on a des
Bushmasters australiens
Mastiff/Jackals britanniques
BVP1 et possiblement T72 tchèques
des Pansarbandvagn 501 (ex BMP1 ex RDA modifiés pour la Suède) possibles
des automoteurs Zuzana de 155 possibles par la Slovaquie
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il y a 1 minute, Vulcain a dit :
Usine Azovstal : je lis qu'en mars 2022, lors du siège de Marioupol, l'usine est très endommagée, usine utilisée comme camp retranché par l'armée ukrainienne, a été pratiquement réduite à l'état de ruines selon le directeur général d'Azovstal, Enver Tskitishvili. De ce fait, sait-on si des soldats ukrainiens y sont regroupés et comment ils se ravitaillent (nourriture, munitions) et si des ouvriers y sont toujours ?...D'après certains du forum , 'avancer la dedans c'est être exposé à des tireurs qui ont une vue plongeante sur vous, donc les soldats ukrainiens y sont toujours et avec des réserves ...En cas d'assaut il y a des escaliers et des coursives dans tout les sens. Et même en temps normal il y a pas mal de débris qui trainent partout, bonne chance pour repérer une mine'. MAIS quel serait alors l'intérêt de pénétrer là-dedans ? L'assaut se bornerait-il au blocage des issues après neutralisation des éléments extérieurs ? Y a-t-il risque d'épandage chimique ?
Il faut bien réduire une position renforcée de l'adversaire sinon on s'expose à ce qu'il finisse par ressortir dans ton dos
Le blocage des issues pourrait être une solution mais
des issues il doit y en avoir des dizaines (encore une fois le complexe fait la taille d'une petite ville)
de deux il immobiliserait ad vitam des hommes sur place
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il y a 25 minutes, j0hannj a dit :
Tu y fous des armes, des munitions, les ennemis vont pas oser te taper avec de l'artillerie..
D'ailleurs, pas vu ici mais des armes et des mun ont bien été retrouvées dans les batiments du complexe du réacteur de Zaporojhia
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il y a 2 minutes, Falconer a dit :
Pour Azovstal à Marioupol, bossant pour un fournisseur en aciérie (on installe des équipement robotiques et d'automatisation) je connais bien ce type d'usine et j'ai un collègue qui s'y est rendu au début des années 2000 pour un chantier.
Déjà l'usine est gigantesque, c'est difficile à concevoir quand on a jamais mis les pieds dans ce type d'industrie mais à l'échelle humaine c'est écrasant en hauteur et en volume. Et Azovstal est dans la catégorie poids lourd. Avancer la dedans c'est être exposé à des tireurs qui ont une vue plongeante sur vous. Raser les bâtiments? La tailles de ceux ci et leurs structure rendent ça très difficile (béton+ acier).
Ensuite vient la particularité des bâtiments qui gèrent l'acier liquide (hauts fourneaux, traitement et coulée continue): Il y a des bunkers en béton un peu partout pour que les ouvriers soient en sécurité en cas d'accident. Et certains équipement critiques sont en souterrains sous plusieurs mètres de bétons (car l'acier liquide à assez tendance à ronger le béton quand il tombe donc il faut prévoir de la marge).
Bref bombarder massivement ne fonctionnera pas comme en ville, ils faut de l'équipement anti bunker précis, sachant que les dit bunker sont eux même dans des hangars et non visible du ciel tant que le hangar est debout.
En cas d'assaut il y a des escalier et des coursives dans tout les sens. Un vrai labyrinthe. Et même en temps normal il y a pas mal de débris (acier, poussière,...) qui trainent partout, bonne chance pour repérer une mine.
Enfin, la poussière.... Vous n'imaginez pas les couches de poussière qu'on retrouves dans ces hangars. Ca atteint 15/30cm par an vers la coulée continue ou j'ai bossé récemment et ils ne nettoient pas régulièrement. La moindre explosion la dedans et la visibilité tombe à 0 (déjà essayer de garder mes yeux ouverts...)
Bref un vrai enfer à prendre d'assaut ou a réduire en miette.
En surface l'usine fait l'équivalent d'un quartier de ville mais en beaucoup plus clos et sur plusieurs niveaux que ce soit en hauteur ou en profondeur (je crois qu'il y'a 6 à 9 niveaux sous terre)
Ca doit être pire que du combat urbain classique si ca doit être réduit point par point
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il y a 42 minutes, cracou a dit :Reprenons le fil des tranchées russes à Tchernobyl....
1) La news sort par metal-hurlant
2) dbo se demande si la source est crédible (excellent réaction)! Connorfra et d'autres en parlent avec metal-hurlant qui trouve une autre source
3) Arkhileus vient se moquer de ceux qui ont déterré la source: "Merci d'éviter de trop citer Visegrad24. 90% de ce qu'ils postent est de la m***. Un syndrome d'irradiation aigue, c'est pas en creusant le sol, même contaminé de la forêt de Tchernobyl que tu le déclenches " ou bien "qu'est ce qu'on aura pu en lire comme conneries sur ce conflit ............." (ce qui n'est pas faut en général mais sur ce coup....).
4) Connorfra se pose des questions: "Avec tous ce qui est remué lors des combats qui sait ce que ça a soulevé y a pas eux des terres contaminés déversés la ?". Pas mal de gens se demandent s'ils auraient été assez con pour faire ça.
5) Arkhileus explique que c'est impossible: "Même un véhicule émetteur secondaire (comme les carcasses des BRDM2 utilisés en 86) ne peuvent pas entrainer ce type de pathologie Il faut quasiment avoir la tête dans le réacteur ou à coté d'une source active de qualité industrielle pour arriver à ce stade" (pour une irradiation aigüe)
6) metal précise des sources
Bon ben maintenant on a un mec qui visite les tranchées.
Oui et ?
Je persiste, il n'y aucune chance (sauf à tomber sur des morceaux du réacteurs) qu'ils aient été atteints d'un syndrome d'irradiation aigue. Il suffit de voir la définition médicale de la chose
Une irradiation chronique, possible
Un empoisonnement par des éléments lourds radioactifs (ou pas d'ailleurs) oui
Certains de ces empoisonnements donnent d'ailleurs les mêmes symptomes qu'une irradiation (aplasie médullaire, neutropénie, problèmes intestinaux...)
L'empoisonnement au bore par exemple (qui a largement été utilisé absorbeur neutronique) peut provoquer diarrhées/vomissements. Idem pour le cadmium qui va provoquer des atteintes de la formule sanguine etc
Usage des bons termes, dans le bon ordre, au bon moment ......
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il y a 4 minutes, gustave a dit :
On peut douter qu'au vu du renseignement US et de la détermination UKR ils auraient été capables de prendre Kiev même après s'être emparés de Hostomel...
L'objectif n'était surement pas de prendre la ville mais ses centres politiques. Trop ambitieux a posteriori même avec une division aéroportée complète (qu'ils n'ont pas pu poser de toute façon)
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il y a 6 minutes, Ciders a dit :L'assaut aéroporté est un grand classique russe.
Cependant, la défense a peut-être été prise de court au début mais elle n'a pas été absente. Chernihiv a bloqué l'offensive russe par le nord-est, il y avait des MANPADS à l'oeuvre dès les premiers raids de ventilos et en fin de compte, pour une raison ou pour une autre, les troupes débarquées ont eu énormément de mal à percer par leurs propres moyens et il a fallu attendre l'arrivée des gros depuis la Biélorussie. C'est sûrement là que la bataille de Kiev se perd... et il n'a pas dû falloir grand chose pour gripper la machine russe.
Mais quoi ? Un marais non détecté ? Une route hors gabarit ? Quelques bouchons montés à la hâte et qui bloquent les colonnes avancées ? La faute à pas de chance ? Tout à la fois ? Difficile à dire en l'état.
Je reprend la chrono "connue"
Premier raid d'assaut posant dans les 200 pathfinders/SSO sur place, raid au cours duquel 1 à 2 Ka52 et peut etre un Mi8/17 sont envoyés au tapis
Observation de la BBC sur place. Contre attaque de la 4th Brigade de réaction rapide de la GN Ukrainienne. A priori repoussée une première fois
Second raid de 200 ventilos d'après le MoD Russe. De quoi déposer du monde et du matériel. En attente de 18 Il76 de la 31 Guard Air Assaut
Contre attaque blindée et à l'aide d"hélicoptères d'assauts par les Ukrainiens toujours par la 4 BRR et une brigade d'aéroportés appuyés par au moins un SU24. Les forces russes sur place auraient subi de lourdes pertes. Posé d'assaut des Il76 avorté.
Le problème est que la colonne moto qui devait faire jonction, si elle a pu bousculer les défenses ukrainiennes à Ivankiv, a été détruite au Nord d'Hostomel. Il me semble qu'il a été suggéré que la faiblesse d'Ivankiv était voulu pour laisser la colonne russe (en fait constituée de Tchétchènes) entrer dans une kill box. Pour rappel la presse britannique rapporte la destruction d'une colonne de 56 chars de kadyrovites le lendemain (soit le 25 ou 26). C'est cette pointe motorisée qui a manqué pour l'aéroport. Aéroport qui sera repris par des aéroportés russes sur BMD/BTR-D entre le 26 et 28, je n'ai plus les dates précises en tête. Les mêmes aéroportés (31th GAA) qui auraient dû être sur Kiev 2 jours avant, n'eu été le piège tendu par les ukrainiens
L'analyse ukrainienne des evenements a correctement anticipé l'action russe probablement grace au renseignement US. L'aéroport lui même étant peu défendu immédiatement mais à portée immédiate d'une brigade voire deux brigades complètes + possiblement des éléments des FS ukrainiennes
Les russes par contre 1- n'ont engagé qu'une seule tête de colonne qui est tombée dans un piège et n'ont avancé que sur un seul axe (multipliant les risques d'échec)
2-tout en coordinant mal le deployement des éléments engagés. Coordination déficiente qui leur coutera Kiev
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il y a 7 minutes, gustave a dit :
Justement non, ils n'ont pas suivi le manuel au départ au profit d'une volonté de surprise qui était impossible probablement à obtenir...
C'est d'ailleurs probablement ce qui a trompé la plupart des agences de renseignement, les forces russes n'étant pas déployées comme elles auraient dû l'être pour combattre comme elles le font. Les US ont-ils bénéficié d'une source humaine ou d'interceptions techniques pour leur permettre d'être aussi précis?
Si, si
Ils ont donné la priorité à l'effet de surprise plutot qu'à l'ordonnancement des unités. Ca a été pareil pour Prague en 68 (avec des problèmes logistiques quasi identiques pour certaines unités .... mais comme elles n'ont pas eu à combattre)
Et ca a été pareil à Kaboul en 79. L'opération ayant été un succès, la réorganisation des unités sur place a pu se faire à postériori. Mais sur le coup,l'effet de surprise et la vitesse d'exécution a primé sur l'organisation y compris en terme d'appuis ou de transmissions inter unités voire au sein des unités engagées
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A faire confirmer
Les USA autorisent la vente de chasseurs supplémentaires à la Bulgarie (ce n'est pas dit expressement mais il est fortement sous entendu que ce serait en échange de leurs appareils ex soviétiques, la Bulgarie opérant des MIG 29 et des SU 25)
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il y a 14 minutes, Fanch a dit :
Les munitions peuvent très bien être uniquement des API-T. En tout cas les traçantes vus correspondent assez bien à la cadence du 30mm
Tout à fait. Mais la cadence me laissait l'impression du classique un coup sur trois de visible
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il y a 21 minutes, Banzinou a dit :
Je dirais que c'est surtout les impacts au sol qui rebondissent...
nan, nan
Des traceurs rebondissent
mais ce sont des traceurs
On ne voit pas ce que deviennent les API normalement utilisés dans cette situation
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
C'est pas parcequ'ils ont des travers que tout ces travers sont faux
Je la refait : traumatisme majeur pour la Russie : le cataclysme économique (sous les hospices d'amis de l'ouest) de 91-96 avec chute de la natalité, augmentation de la pauvreté et de la mortalité, alcoolisme et drogue rampante, déclinisme de la société. Alors oui une partie de l'événement est lié à l'implosion de l'URSS, une partie aux oligarches russes eux même mais une partie non négligeable aux "faites comme ça, c'est pour votre bien, ca va marcher [avec le sourire de croco qui va bien] de conseillers économiques de l'Ouest)
Celle-là, ils l'ont toujours pas digéré
Et puis les petites piques à chaque incident /accident sur le thème RouilleLand (mais paradoxalement Ogre menaçant, vieux reflexes de la guerre froide)
Je rappelle la dernière en date 'Je cite Obama "la Russie est une puissance régionale avec des armes nucléaires. Mise au même niveau que la Corée du Nord ou l'Iran. Bien sûr qu'l y'a un sentiment d'humiliation qui est réel et sur lequel il est ensuite facile de broder des fantasmes