Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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dosbox je vais pas refaire le topo (j'avais calculé le nombres de sous munitions non explosée pendant la 1ere guerre du golf)
je suis contre les BASM antipersonnelles ou antipersonnelles/AT, de bêtes bombes à gravité ou FAE font aussi bien et on evite en général de les disperser sur des zones civiles elles
par ocntre je suis pour des BSAM AT intelligentes ou des BSAM antipistes, je rejoins donc dans le raisonnement SUb' (même si il s'emport un peu [12])
j'ai retouvé ca :
pour ceux qui aiment les chiffres........
Golf War I
17 831 CBU 52/58/71 utilisées X 650 subammo = 11 590 150 sous munitions
186 CBU 59 utilisées x 717 sub ammo = 133 362 sous munitions
10 035 BLU 87 x 202 = 2027070 sous muntions
soit un total (sous estimé parceque je ne prend en compte que les munitions mixtes antimatériel/apers de 13 750 600 sous munitions utilisées
pour la modique somme de (cout en CBU 52 environ 51585080 $, CBU 59 environ 930000 $ et CBU 87 environ 139988250 $) de 192 503 330$
pertes irakiennes estimées en véhicules : 2089 chars
856 vehicules de transport
2140 pièces d'artillerie soit 5085 engins divers à rapporter au 13 750 600 sous munitions moi je trouve pas ca top efficace . Ca fait un ratio de 1 vehicule pour 2704 sous munitions
et encore je ne compte pas les BASM des MLRS et autres obus d'artillerie ni les avions endommagés ou detruits parcequ'il ne s'agit pas d'armes Stand off !!!
conclusion 1 : AUTANT POUR L'EFFICACITE DES CLUSTERS
une JDAM coute 18 000 $, une BGL un peu plus pour une efficacité supérieure
si on estime que l'ensemble des cibles traitées a l'epoque avaient ete traitée par JDAM le cout aurait ete de 91 530 000 soit moins que celui de l'arrosage aux clusters
conclusion 2 : AUTANT POUR LE FAIBLE COUT DES CLUSTERS
De plus il faut prendre en compte la depolution
estimation basse 5 % d'erreurs soit pour GWI : 687500 sous muntions non explosées
estimation moyenne 10 % on passe a plus de 1 300 000 sous munitions non explosées
estimation haute 15 %(mais de l'aveu de l'USAF la plus probable puisque eux même indiquent un taux de fonctionnement des clusters de 84 à 86 %) près de 2 000 000 de sous munitions non explosées
BILAN : ais je vraiment besoin de faire un bilan la dessus [57][26]
et encore ca (c'est moi qui les avait posté dans le topic les armes qui dérangent sous la section divers)
mais oui je sais qu'a l'epoque les JDAM n'existaient pas
Mais maintenant elles existent !!!!
idem je sais que les sous muntions actuelles sont differentes et plus efficaces car guidées (c'est que je m'evertue a dire depuis 23 posts !!!) mais la quantité dispersée est moindre ( 6 à 12 sous muntions certaines pouvant contenir jusqu'a 10 "sous sous muntions" soit un max de 120 projectiles, on est loin des 600 à 700 initiaux). par contre on aura un bien meilleur kill ratio et moins de dechets non explosés (mais c plus cher !!!!! et la il s'agit de AT purs pas de mixtes AT/APERS)
et puis si on en reste aux extrapolations des chiffres et qu'on estime que 100 000 soldats irakiens (estimation haute) ont ete tués ca fait un kill ratio de 1 pour près de 130 clusters (evidemment tous les soldats n'ont pas été tués par des clusters comme tous les vehicules non pas ete detruits par eux donc on peut baisser encore le kill ratio......autant faire le boulot à la mark82 pour l'antipersonnel ou a la FAE, au final ca couterait moins cher)
donc conclusion : les BASM classiques c'est pas l'arme ultime qque certain voudrait nous faire croire
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alors pour l'histoire de Gaule ; 3 batailles célèbres -52 av JC Gergovie, seule véritable défaite de César pendant la guerre des Gaules protagonistes : 6 légions romaines appuyées par des auxiliaires de cavalerie Eduens En face : des Arvernes, des Allobroges, des Rutènes .... C'est le retournement à l'ennemei des Eduens qui aurait conduis à la défaite des romains Avaricum : -58 avant JC siège de la ville sous commandement de Vercingétorix (premier commandement important de celui ci) pendant un mois par des légions romaines. Si la défaite est largement gauloise (près de 40000 morts selon les sources de l'epoque) cette bataille a conforté Vercingétorix dans sa position de chef des chefs et entrainé un certain nombre de peuplades gauloises de la gaule dite "chevelue" (par opposition à la Gallica Narbonensis qui etait deja une province romaine) a entrer en rébellion ouverte Alésia : -52 av JC Vercingétorix s'enferme dans l'oppidum en esperant y attirer Cesar et comptant sur une forte armée de renfort pour ecraser les romaines entre "le marteau et l'enclume" Cependant les ingénieurs romains construisent un double mur de défense et permettent ainsi aux légions de repousser cette armée entrainant la défaite de la place forte et le résultat que l'on sait Champs catallauniques (451 après JC) celle ci est la bataille qui a limité l'expansion vers l'Ouest d'Attila et de ses huns (et alliés) qui seront battus près de Chalon en Champagne par une coalition galloromaine dirigée par Aetius, de Wisigoth dirigée par le fils de Theodoric (roi de ces derniers) et d'Alains
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HYMNE NATIONAL
dans Divers
pour une fois [22][22] je suis d'accord avec nankan, y'a des trucs sur lesquels faut arreter de transiger et pourquoi pas changerde drapeau aussi pendant qu'on y est !!!!
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that's my turn
Bonjour mon nom est Akhilleus .... ca fais plusieurs années que j'ai pas approché une arme .... et je suis parmi vous pour vous faire partager mon expérience (applaudissements [08])
Est ce que je suis fasciné par les armes :
oui je l'ai été, plus jeune
effectivement trop de jeux vidéos, trop de romans de SF/fantasy, trop de jeux de rôles
Et puis il faut l'avouer, la ligne pure des avions de chasse, la force brute que degage un MBT comme le Leclerc ca a quelquechose de superbe
Pour les armes blanches certaines sont de véritables oeuvres d'art, je dirais même que le concept d'arme passe au second plan les concernant (comprendront ceux qui connaissent comment sont forgés les vrais katanas ou qui ont vu de prêt des lames de Damas ou des épées de Tolède)
bon un bémol, je suis pas fan des fusils ... en général je les trouve laid ... en fait pas tout a fait disons qu'ils ressemble à ce à quoi il sont destinés, je n'en tire donc aucune impression autre en les regardant comme je peux en tirer en regardant un avion de chasse
comment est ce que je gère cet interêt (plus que passion qui me parait en ce qui me concerne trop fort) ben .... je suis la non ??? [08]
je lis, je me documente, je m'informe
mais je me suis beaucoup calmé, la vie etant ce qu'elle est on a egalement rapidement d'autres chats à fouetter et les ordres de priorité change alors que le temps disponible reste le même
par contre cet interet n'a joué aucun role dans mon choix de carrière, c'est mon interet pour la biologie et les méchantes petites bestioles qui nous entoure qui a fais le reste.... encore que comme lubie de gamin, je voulais être pilote de chasse ou a defaut concepteur (bon je voulais aussi etre archéologue, paléontologue, explorateur ..... on peut pas tout faire dans la vie....)
qu'est ce que ca evoque pour moi une arme :
disons qu'il y a arme et arme
une mine est un engin bête qui sert à mutiler plus qu'autre chose .... c'est nul comme engin ... on peut juste admirer l'ingéniosité (et la viciosité) dans le mauvais sens du terme des gars qui l'ont amélioré pour qu'elle ne t'arrache que les valseuses au lieu de te tuer
un avion, c'est beau, c'est élégant, ca va vite, ca vole alors que ca pèse des tonnes.... c'est une prouesse de l'esprit humain et ca a un coté esthétique indéniable
un fusil ben comme je disais au dessus c'est fait pour tirer donc tuer ... l'interet s'arrete la
une épée ... c'est egalement une oeuvre d'art et pour moi ca symbolise la noblesse.... c'est un homme contre un autre homme séparés par 2 lames (et pas a 300 m de distance a travers une lunette) donc ca donne une dimension en plus... c'est en partie pour cela que j'ai fait pas mal d'escrime sportive et à l'ancienne (rapière + main gauche)
voili
il y aurais beaucoup de chose à dire mais la séance a 45 euros les 15 min c'est mon banquier qui va pas être content [57][28]
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enfin un qui a des arguments visuellement (pour ne pas dire visiblement) percutants [28][28][28]
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bienvenu parmi nous
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gnia gnia gnia .... j'adore le VX, j m'en fais des schampoings tous les matins.....C'est sur faut se foutre d'attaque au VX c'est des armes degeulassebon pour clarifier les choses oui l'utilisation d'agents chimiques est une chose degueulasse .... seulement ce qui a motivé cette partie de ma réponse c'est ton post qui n'apportait aucune espèce de début de réponse à une question précise et donc dont l'intérêt dans la conversation est plus que limité
d'ailleurs nous sommes tous d'accord que l'usage de gaz est un truc gerbant (quoique tu trouveras peut etre des personnes qui trouverais ca normal sur ce forum mais en ce cas en très faible minorité) donc ta remarque ne sert à rien pour faire avancer la discussion.... voili
maintenant si tu as un debut de reponse à m'apporter sur la réaction d'Israél en cas de frappe NRBC sur ses troupes je suis ton plus attentionnée lecteur
sinon évite de faire le troll
merci
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Quand Israël se faisait bombarder pendant ses guerres, elle a fait quoi en réaction ? Elle est parti bombarder ses voisins ?
on tourne en rond ....L'utilisation d'armes de destruction massive de quelque sorte que se soit est tout a fait assimilable a une attaque nucleaire et traitable comme telle.
je parles de frappes au plus près du front
un frappe tactique avec des gaz est enviseagable sur une concentration de troupe à l'aide de missiles/roquettes de BM21/épandage aérien
maintenant si (et je ne le souhaite pas ) ca arrive Israél va faire quoi .... riposter en rasant Damas (donc un centre de population ) avec des charges nucléaires ???
va-t-elle effectuer des frappes nucléaires tactiques sur les concentrations de troupes syriennes sur le Golan sachant quand les fronts sont très imbriqués (à peine quelques centaines de mètres parfois quelques dizaines entre les lignes de front)
on se ne protège pas du nucléaire comme on peut se protéger du chimique
une frappe tactique sur le Goan à de bonnes probabilités d'affecter les soldats de Tsahal en poste la bas
je rappelle que vu la configuration du terrain il n'ya a pas de profondeur pour une action nucléaire même limitée sans risques de retombées sur ses propres troupes ou centre de population
alors réponse ???
il doit bien avoir une doctrine israélienne clarifiant ce point qui me parait problématique
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ca on s'en fout .... le scénario n'etant que pure conjecture et chacun se gargarisant de la puissance de feu de l'un ou l'autre protagoniste je voudrais quant à moi connaitre la doctrine d'Israél en cas de frappe NBC sur ses troupes/BA/bases navales à l'aide de missiles sol sol chargés de gazUtiliser du VX alors qu'Israel n'utilise pas de nukes serait de la pure lacheter
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@Die Kraft
etant donné que tu as des idées definitivement arrétées (sclérosées ??) je vais faire un dernier effort pour te repondre, ensuite j'arreterais de lire et de reagir à tes posts qui sont fatiguants à un point ......
certes et ???? .....oui ok mais pendant 70 ans la russie a été lobotomisée...
elle evolue depuis, en bien ou en mal ce n'est pas a moi de juger mais elle evolue.
encore une fois il ya fixette sur une portion de l'histoire qui est passée
ca sert à quoi de resortir des vieux serpents de mers qui sont mort et en train de pourrir dans un coin
jusqu'a preuve du contraire la russie n'est plus communiste, elle a même tendance a devenir fortement teintée d'un retour de nationalisme slavophile, orthodoxophile et anti américain.... Alors elle a peut être ete lobotomisée pendant 70 ans mais ses neurones ont du repoussé entre temps et elle redecouvre son histoire
toujours cette idée fixe... ben desolé le stalinien comme tout le monde vieilli aussi, c'est pas un vampire suceur de sang immortel et tous les staliniens n'ont pas ete executés (d'ailleurs pendant la destalinisation sous Kroutchev, des purges à la Staline avec un "Davaï" et une balle de Tokarev dans la tête n'etaient plus dans l'air du temps).... donc ceux qui restent, laisse moi calculer devraient avoir entre 70 et 90 ans.....les autres vus leur age etant tous au cimetière...victime des purges !!!
alala le plus grand purgeur de tout les temps c'est la vieillesse.....va donc lui faire un procès, c'est elle qui a tué le plus de personnes depuis que le monde est monde !!!!
bon pour revenir à nos moutons ta fixette sur les purges est un peu trop obsessionnelle ..... le nombre de morts au cours des purges sous Staline a été hallucinant oui ca tout le monde en convient
mais les 70 ans de communisme ne se sont pas resumés dans leur ensemble a des pelotons d'exécution quoique tu n'en dise (sinon ca fais belle lurette qu'il n'y aurait plus de russes en russe mais ca visiblement tu as du mal a le comprendre ou à l'accepter)
voila mais bon j'ai bien conscience qu'essayer de te presenter un aspect logique des choses est impossible etant donné que tes reactions sont epidermiques dès que le mot "rouge" est prononcé et qui dis reaction epidermique dis reaction irrationnelle
donc je te laisse à ta paranoia ambiante.... dors bien et attention, ils rodent autour de nous (avec en fond sonore la musique des Envahisseurs rencontrant David Vincent)
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Allez on est reparti pour un bon tour d'anticommunisme et d'antirusse primaire .... comme si la série d'échanges dans le topic "les soviétiques pendant la 2e GM" ne suffisait pas.
donc petite remise à jour : Kroutchev a été communiste mais anti stalinien à mort.... donc je doute qu'un fan du communisme stalinien (s'il en existe encore capables de lire en dehors de la Corée du Nord, les autres vus leur age etant tous au cimetière, atteints de cataracte ou d'alzheimer) soit vraiment d'accord avec ça :(je te cite) :
J'ai lu un livre que tous nos fanas et nostalgiques de la grandeur communiste stalinienne devraient lire absolument.
secundo encore une fois tu confond la pensée russe et la pensée communiste : je vais pas me fatiguer à te refaire l'histoire russe mais la russie n'a été communiste que "pendant 70 ans", la russie a existée bien avant et les russes ont eu tout leur histoire pour se forger une "ame".... Il y'a donc une ame russe comme il ya une ame française. D'ailleur on n'assimile pas la pensée française aux simples périodes monarchiques, alors pourquoi assimiler la pensée russe à la période communiste.....amalgame et simplification quand tu nous tiens !!
De plus etendre cela aux Chinois est une contre vérité : il n'ya rien de commun entre le communisme chinois et le communisme russe
il n'y avait pas grand chose de commun entre le fonctionnement de la chine sous Mao et celui de l'URSS sous Kroutchev
Et la culture industrielle chinoise est certe influencée par la période communiste de 49 à nos jour mais egalement par plus de 4000 ans d'histoire d'un empire très bureaucratique et centralisé
donc ca : a a un certain point, entree celles des chinois, dont la culture industrielle est sans aucun doute 90% russe, en y ajoutant le laxisme chinois... aussi ce n'est pas vrai
et je parle pas du mot laxisme qu'il va falloir que tu motives un peu plus (et me sort pas l'histoire des copies ou des textiles de mauvaise qualité sinon en plus je vais devoir te faire des rappels d'economie sur la manière de prendre des parts de marché chez les occidentaux)
voila en gros ton thread tel que je le percoit ne sert à rien, tu ne pose meme aucune question dessus puisque visiblement tu as deja des idées arrétées dessus et pour moi c'est dans la digne lignée de la fronde anti rouges que toi et tes petis camarades nouvellement arrivés sur le forum etes en train de monter.... je me trompes peut etre mais j'ai mes doutes
et ca va encore partir en vrille par contre la aucun doute dessus donc .......
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@ Galil : la question de TomCat reste pertinente : L'usage d'armes nukes sur la Syrie est un problème et il n'est pas question la d'armes stratégiques ou tactiques : quelques frappes même avec des charges reduites et tu va rendre invivable toute la région que ce soit pour les syriens, pour les libanais ou pour les israéliens donc ces armes sont des armes de dernier recours (à utiliser en cas de frappes NBC sur les centres de population urbaine) Que ce passerait-il si les syriens effectuent des frappes (en 1ere frappe ou de risposte à une attaque israélienne sur le Golan on s'en fout ....) sur les bases aériennes ou les peletons de chars ou les batteries d'arilleries de Tsahal engagés dans les opérations à l'aide de Sarin/Tabun/Soman et autre saloperie... quelles sont les options d'Israéel (et s'il te plait ne me sort pas le coté : de toute façon les missiles syriens ne passeront pas .... blabla.... blabla......les probabilités pour que des missiles passent etant donné leur nombre est >>>> à ceux qu'ils soient tous arrétés, même si on estime que bouclier ABM israélien aura une efficacité de 100% ce qui n'est jamais le cas pour aucun système d'arme) Alors quelles sont les options de riposte d'Israel : frapper Damas avec des nukes (cad frapper des zones de population alors que les attaques chimiques syriennes ne viseraient que des militaires) riposter à l'aide d'agents chimiques également (la c'est un gros point d'interrogation, je ne sais rien du programme chimique israélien) autre solution ?????
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dis donc ca fais quand même cher en munition pour un pov sniper avec son SVD....
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certes mais les conséquences (en tout cas pour l'Irlande qui y perdait definitivement l'occasion d'y recuperer son roi légitime et y perdait également son independance) en font une grande bataille du point de vu historique .... et une grande victoire britannique (ou une grosse défaite irlandaise si tu preferes)
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je remonte le topic :
on peut ajouter en terme de victoire maritime majeure : la bataille de Salamine (-480 av JC ) qui a permit aux grecs de détruire le flotte perse
pour la cavalerie: la victoire de Carrhae de la cavalerie Parthe (en fait plus connue par chez nous comme une défaite romaine) avec comme conséquences directes la destruction du corps expeditionnaire romain, la perte d'influence romaine dans cette région (avec les guerres contre les parthes qui resteront insoumis pendant longtemps puis l'empire perse qui va se relever de ses cendres) et la mort de Crassus, 3e membre du Tirumvirat, ce qui laissera le champ libre à César... la suite de l'histoire est connue
Pour l'infanterie : victoire germanique (ou defaite romaine) : Teutoberger Wald ou 3 légions de Varus sont tout bonnement exterminées stoppant la progression romaine dans les forets de Germanie et ramenant le limes sur le rhin
pour l'annecdote : depuis pendant tout le reste de l'existence de l'Empire romain, les légions perdues ce jour la (legion 17, 18 et 19) n'ont jamais été reformées
Mixte : Culloden 1746 victoire britannique sur un mélange de clan highlanders, mettant definitivement fin à leur espoir d'independance par les armes
Mixte : Bataille de la Boyne ou les anglais defont une coalition franco-irlandaise (date : 1690). C'est cette bataille qui est celebrée par les orangistes en irlande du nord par des marches et qui a permit aux britanniques de s'emparer de l'Irlande
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Contractors
dans Amérique
@TancrèdeJe rappelle qu'il y a déjà 3 flottes aériennes de combat privées dans le monde.
tu m'interesses là, tu peux en dire plus ???
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@Tancrède
sauf que tu viens le doigt sur le truc à rebours
le flot electronique n'est pas interessant à intercepter pour cause de saturation d'information, ok.... Mais alors le gars qui le reçoit comme destinataire attendu sera lui aussi dans le même situation (cad bcp trop d'infos pour sa capacité d'analyse) à moins bien sur d'un filtre adequat et d'une repartition des infos par echelon (le GV ne recevant pas les mêmes infos que le sgt qui aura des infos moins complètes que le Lt qui ....)
cependant à un moment à un echelon ou à un autre il risque quand même d'y avoir trop d'info a traiter "pour un seul homme"
or la 2 cas de figure (basés sur des observations de psychologie humaine) :
le gars recevant le plus d'info et donc faisant probablement partie des decisionnaires ne decide rien car incapable de recentrer son esprit encombré de données diverses et variées
soit il decide qqchose en général quelque chose qui sera une décision médiane ou tiède car encore une fois il aura trop d'info à gérer
enfin par un bête système psychologique humain, une fois qu'il aura pris cette décision, il va s'y tenir (pour rester cohérent avec lui même et sa decision de base) quelles que soient les infos suivantes qu'il va avoir (arrivant en flux continu donc)
je noircis le tableau mais ce que je décris la c'est le comportement qu'auront entre 70 et 80 % des officiers sur un champ de bataille trop "infocentré"
(bon il y aura toujours des petits génies pour voir "le truc" qui fais la différence, mais les autres vont être comme un PC avec pas assez de RAM et un processeur antédiluvien mais devant faire tourner un programme gourmand)
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Contractors
dans Amérique
le problème c'est qu'on en reviens à la définition du mercenaire : "vendu au plus offrant" partant de la, etant donné qu'il n'y a aucun contrôle etatique, on peut bien imaginer un pays riche à foison s'offrir à moindre coup une armée deja entrainée (en tout cas pour ses fantassins) et puis si il a les moyens s'offrir le matériel qui va avec... bon le problème (réglable avec le temps je pense) c'est l'absence d'intégration de tous ces gars en unité formée mais pour des opérations coup de poing ca peut marcher donc comme système de destabilisation ca peux le faire après faut voir la fiabilité de ces mercs sur le terrain et face a une opposition dure (l'histoire a plusieurs fois montré que des regiments de mercenaires avaient fais defauts à certains à des moments cruciaux pour diverses raisons)
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Contractors
dans Amérique
au contraire ils coutent la peau des c..... si ce sont d'anciens militaires (eux savent se vendre et avoir spetznaz avec experience tchetchnie, legionnaire avec experience afrique ou paramilitaire serbe avec 10 ans d'experience dans les balkans ca fait un gros plus sur le CV et le chèque à la fin du mois) ceux qui coutent pas cher c'est ceux engagés à la va vite pour combler les besoins en effectifsJe peanse que ça fout la nausée aux EM, car la ce ne sont pas des démeurés mais des soldats entrainé souvent par des états.
Pour que la France intervienne en cote d'ivoire, il a fallut faire pression pour ne pas avoir de mercenaire dans le coin, car ce ne sont pas des africains qui tire à la vas-y mais de ex-soldats comparable aux notres, beaucoup plus dangeureux.
On retrouve de tout du spetznaz aux légionaires, mais ce qui est indiscutable est qu'il coute moins chére que le trouffions de base.
ceux la on droit à une formation sommaire et a un allez simple en enfer sans appui
par exemple j'ai vu un reportage sur les contractors en Irak ..... certains étaient effectivement d'anciens militaires forcenés, d'autres d'anciens militaires tout court (pas sur que 5 ans dans un escadron de logistique te forme au combat de rue) et d'autres des gars qui s'etaient engagés pour le pognon et la y'avait de tout : ancien boulanger, ancien peintre en batiment, ancien mécano auto
et c'est ceux la qui morflent le plus, evidemment
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ah pas d'accord faire un montage fonctionnel d'un IED necessite des competences en electronique et explosifs (sauf si tu veux rejoindre Allah en faisant un amorcage à mèche) par contre un Manpad, il suffit de le pointer et de laisser l'autodirecteur faire le boulot tout seul (en ayant lu la notice avant parceque ca sert à rien de tirer sur un avion d'ElAL au SAM7 à 300 m quand l'autodirecteur et la fusée de proximitée de la tête ne s'active pas a cette distance)
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L'Inde
dans Asie / Océanie
je repepette mais apparemment à l'epoque des F15 le scenario etait à l'avantage des indiens avec des forces US devant simuler une arrivée sur zone de crise sans support (cad petit nombre sans support AWACS) contre une force attaquante en nombre plus important
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Contractors
dans Amérique
je ne crois pas ... le gouvernement sudaf ayant apparemment fais voté une loi rendant illégale les associations de merc sur son sol donc exit executive outcome (en tant que structure declarée bien sur [45])Une question, Executive Outcome existe t elle toujours?
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oui ca me reviens :
petit article en francais sur le projet et son avancée :
L'araignée est un prédateur redoutable, qui paralyse sa proie avant de la dévorer. Mais son arme la plus perfectionnée, c'est sa toile. Pratiquement invisible, elle est faite d'un fil à la fois élastique et résistant, ce qui lui permet d'arrêter en vol de gros insectes.
Le fil de trame est plus résistant que le Kevlar, mais aussi plus solide et plus élastique qu'un fil d'acier de même poids. Si on fabriquait avec du fil d'araignée un câble de la grosseur du pouce, on pourrait soulever une dizaine d'autobus.
Un tissu en fil d'araignée pourrait résister à une balle de fusil. On pourrait donc en faire des vêtements pare-balles. Pas étonnant que l'armée des États-Unis tente depuis plusieurs années de produire du fil d'araignée. Mais contrairement au ver à soie dont l'élevage est facile, les araignées sont impossible à élever : elles se dévorent entre elles.
C'est au bout de son abdomen, dans des structures appelées filières, que l'araignée tisse son fil, un assemblage de protéines produites sous le contrôle de certains gènes. Ce sont ces gènes que l'entreprise Nexia, en banlieue de Montréal, a choisi d'utiliser. Des gènes de fil d'araignée isolés et brevetés par des chercheurs des États-Unis et pour lesquels Nexia a obtenu une licence. Une pratique contestée mais de plus en plus fréquente. C'est ainsi qu'en collaboration avec l'armée des Etats-Unis, Nexia a été la première à produire du fil d'araignée en laboratoire.
Nexia a mis au point un procédé qui permet de purifier ces protéines sans les détruire. Les protéines en solution passent ensuite sous pression dans des trous microscopiques, ce qui les force à s'aligner les unes contre les autres pour former une fibre. Enfin, on exerce une traction sur le fil. Cette étape est cruciale pour stabiliser la structure de la fibre et lui conférer ses propriétés mécaniques.
Pour le moment, le BioSteel n'est pas au point pour la fabrication des vestes pare-balles. Nexia pourrait y remédier en améliorant ses méthodes de filage ou en bricolant les gènes pour accroître la force du fil.
En attendant, le BioSteel pourrait servir à faire des sutures chirurgicales et même du fil à pêche biodégradable. Contrairement au fil de nylon, une fois rompu, il se désintégrerait après quelques mois passés sous l'eau.
Mais quelles que soient les applications envisagées, les cellules du laboratoire ne produisent que de toutes petites quantités de protéines. Nexia doit aller plus loin, si elle veut assurer la viabilité économique du projet. Son ambition est grande: produire les protéines en quantité industrielle… dans le lait de chèvres.
Des chèvres porteuses d'un gène d'araignée
Au départ, le gène d'araignée a été introduit dans des embryons de chèvres, qui ont par la suite été implantés dans des mères porteuses. À leur naissance, les chevreaux sont devenus les fondateurs d'une lignée porteuse de gènes d'araignées.
En juillet 2002, Nexia annonçait qu'une centaine de chèvres transgéniques produisent désormais, dans leur lait, la protéine de fil d'araignée.
Et le premier produit que Nexia veut mettre en marché, c'est du fil pour les sutures chirurgicales.
Si tout se passe comme prévu, des sutures en fil d'araignée pourraient bientôt être commercialisées. Mais pour les autres applications, il reste encore beaucoup à faire, notamment améliorer la qualité des fibres et augmenter la taille du troupeau. Ce n'est pas demain qu'on verra des policiers vêtus de vestes pare-balles en fil d'araignée !
donc à quand une tenue non plus FELIN mais SPIDER [08]
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c'est pas un maquette (chimère allez zou en enfer [20][20][20]) c'est un montage virtuel informatique
Accidentologie de toutes les voilures tournantes militaires du Monde
dans Hélicoptères militaires
Posté(e)
moi ce que je vois c'est que les gars la bas se baladent en plein jour avec une floppée d'AK, PKM, KPV et DshK comme à la maison, qu'il prennent leur temps et qu'ils sont tranquilles en gros ils controlent leur environnement contrairement aux forces US qui apparemment controlent plus rien