Akhilleus
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Messages posté(e)s par Akhilleus
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Je laisser ça là
Ca donnera une idée prospective de ce qui nous attend dans 6 mois en divers points du globe
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il y a 24 minutes, mgtstrategy a dit :
Apparemment 30 avions / helos de détruits par les Ukrainiens
https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1500739535558356993?s=20&t=rEJGGFcfLZUt-djJjB_P9g
Source tweeter discutable (30 avions/hélicoptères détruits au sol .......... euh LoL ?)
PS quand je dis source twitter discutable, d'abord c'est du tweet sans aucune image, 2 le feed tweet Ponomarenko a été pris plus d'une fois (lire plein) a relayer des infos/tweets faux par la suite
A moins d'avoir parqué tous les appareils à 30 cm les uns des autres et d'avoir pris une rafale de bombes clusters je ne vois pas comment on pourrait détruire autant d'appareils au sol d'un coup
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- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
La carte avec la disposition des forces par nom
les points prospectifs région par région
(désolé le second lien n'affiche pas, il concerne le Donbass
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Les Mainstay peuvent faire du controle aérien ce qui est toujours utile même en absence d'opposition aérienne
Ils peuvent aussi faire de du controle de zone au sol pour la version A50U (à l'instar d'E8) (jusqu'à 300 km je crois pour les véhicules au sol)
Au besoin ils peuvent aussi servir à surveiller les vols de transports d'armemenr à destinationde la Pologne
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il y a 11 minutes, Patrick a dit :
À qui la faute?
Il y a une attaque sur une nation, l'Ukraine, qu'à tort ou à raison l'ouest a décidé de soutenir. On est dans une logique de camps. Et il faudrait en plus, alors que la menace nucléaire est brandie par Poutine, que l'occident aille encore donner la papatte pour que le pouvoir russe ne fasse pas souffrir sa population par effet de bord?Si la Russie décide d'arrêter de nous exporter des trucs dont on a besoin, ira-t-on chialer en disant que notre population subit des privations? Je ne crois pas. Et pourtant les tensions sur les matières premières vont faire mal chez nous aussi. Y-compris en matière d'alimentation.
Sauf qu'aujourd'hui la Russie produit énormément de choses, et a fait des efforts considérables pour ne plus être dépendante du système bancaire international.
De même la Chine qui est l'atelier du monde et a une relation privilégiée avec la Russie n'a absolument pas cessé de commercer avec elle. Les "routes de la soie" ne sont ni coupées, ni bombardées.
Je me répète: la Russie a TOUT.Donc s'il y a manque d'argent et tension sur le rouble, et bien que l'état russe et surtout les oligarques crament leurs liquidités et prouvent leur patriotisme plutôt qu'envoyer des gosses de 18 ans à la mort. Qu'ils démontrent qu'ils peuvent soutenir une vie en autarcie comme un immense état ermite.
Le seul responsable d'une redite de ce genre de crise sera poutine et personne d'autre. Ce qui est certes proprement navrant si on considère qu'à bien des égards il est l'homme qui a sauvé la Russie après cette décennie noire 90-2000, je le pense sincèrement. Notamment en tapant sur le crime organisé.
Allez on est reparti dans le jugement de valeur, à qui la faute, yada yada
Moi je te dis juste que un effondrement type 1991 sera perçu comme une menace existentielle par l'état et la population Russe
Faute, pas faute, on s'en cogne. Parceque l'effondrement sera lié aux sanctions occidentales
Alors de 2 choses l'une, la société civile se retournera contre l'initiateur du conflit à savoir V.P (peu probable en dehors des 2 ou 3 grandes villes occidentalisées et de classe moyenne globaliste)
Ou le blame retombera sur le camp occidental ce qui pourra pousser à une situation jusqu'au boutiste y compris au delà de la personne de V.P
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Joab
Les sanctions sont effectivement annulables en théorie
On sait ce qu'il en est en réalité (cf Cuba par exemple). Ca prend beaucoup plus de temps a être annulé que mis en place. C'est un peu comme les nouveaux impots/taxes. Du temporaire qui dure
Thyd : frappe nucléaire au niveau financier. Et c'est le cas
Patrick : tu as raté des épisodes en cours : début de manque de liquidité en Russie, moyens de paiements annulés pour les particuliers (CB, Paypal), probablement inflation en raison de produits importés manquants ou d'insuffisance de production locale. Je me permet juste de rappeler que les russes (pas le gouv, pas les dirigeants, les russes, la population) mettent au même niveau les souffrances de la guerre civile de la Révolution avec l'intervention des nations étrangères et leurs exactions - l'invasion allemande en 41 - l'effondrement généralisé de 91 avec chute du niveau de vie/santé/éducation/sécurité. Ce sont leurs 3 traumatismes majeurs dans l'histoire récente.
Si tu penses que faire un 1991 Bis adoucira leur point de vue, permets moi d'emettre un doute
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il y a 1 minute, MIC_A a dit :
Les Us au Vietnam savaient qui armait l'autre partie à savoir la Chine et l'URSS ces derniers ne s'en cachaient pas, on était déjà dans la période "guerre froide". .
C'est relaté dans pas mal de livres/reportages d'époques des correspondants de guerre pour ceux là et on pourra en trouver des tonnes sur les autres conflits.
Coté "belligérants, je vois la Biélorussie et la Tchétchénie avec hommes et matériels sur place dans une guerre qui n'est pas déclarée.Fournir des armes ça ne date pas d'hier pour se confronter par proxy, un jeu d'équilibre géostratégique depuis toujours.
Coté Ukraine un lourd contentieux qui ne se limite pas à la Crimée ou aux régions séparatistes lorsque on écoute les discours de VP sur la "dénazification" et autre salamalec.
La fourniture d'armes de l'UE s'est précipité lorsque VP à menacé de représailles "comme jamais connu auparavant" vers quiconque tenterait d'influer sur le conflit en cours.
Plutôt que de le faire en catimini et au risque de se faire prendre, quasiment tous les pays Européens ont fait bloc pour parer à la menace immédiate et montrer une certaine détermination et une cohésion jamais vue. avec tous les sous entendus qui vont avec.
Il ont pris la décision quasiment à l'unanimité et sont venus se greffer des pays/principautés annoncés neutre, "Suède et Suisse, Luxembourg, Monaco et de part le monde hors US/UK/Japon/Corée du Sud certains pour fournir des armes et d'autres pour des sanctions financières.
Ils seraient subitement tous devenus irréfléchis, inintelligents à prendre ce genre de décisions exceptionnelles sur le coup de l'émotion ?
Laisses moi en douter, les discutions ont du être âpres avant d'arriver à ce consensus "Occidental "!
Pour le moment rien n'y fait et devant l'ampleur des destructions/morts des deux cotés depuis maintenant onze jours l'arme qui touchent à la finance et l’économie pour son impact est sensé faire réfléchir VP sur ses acquis et possibles pertes.
Si je suis ton raisonnement, les décideurs l'ont déclenché trop tôt vu le terme employé " dernière cartouche" mais à trop attendre il ne restera rien de l'Ukraine.
Le but est bien de créer un électrochoc comme VP l'a fait avec son attaque éclair car il ne semble connaitre que le rapport de force.
J'ignore ou en est la population mais elle devrait s'interroge sur le pourquoi de cette situation si les informations des canaux officiels diffusent une autre histoire.
Avec les paiements électronique "Russe" qui ne fonctionnent plus dans l'espace Swift les CB étrangère neutralisées en Russie et le rouble qui dévalue !
Que peut faire la population alors que des lois ont été votés et mise en place pour limiter toutes manifestations hostile.
Que reste-il à faire pour arrêter cette folie quand un chef d'état d'une puissance nucléaire part en vrille ?
Si tu as la réponse, je suis toutes ouïes ça me changera des brèves de comptoir.
Bien sur que les USA savaient
Comme les soviétiques savaient en Aghanistan
Par contre dans les 2 cas, les convoyages étaient les plus discrets possibles et les opérateurs spécialisés opéraient sous uniforme local (perte = accident de travail ailleurs)
Mais revenons sur les evenements actuels
Nous sommes allés dans l'extrémité du spectre en terme de sanctions d'entrée de jeu. Ca n'a pas fait rétropédalé V.P. Du coup on se retrouve bien démuni. On n'a plus de cartes de négo. Me sortir "on peut annuler les sanctions", ne fonctionne que si il y'a un minimum de confiance de part et d'autre............ ce qu'il n'y a pas
Perso, je comparerais ça à une frappe nucléaire massive et totale
Alors que nous avons toute une gradation d'actions (tactique, préstratégique, stratégique anti forces, stratégique anticité limité, stratégique anticité total)
On a utilisé dès le départ le point terminal et coupé les ponts diplomatiques (à part notre Pdt qui doit être le seul a essayer de raccrocher les choses)
Une fois l'opération lancée, rien n'aurait pu l'arrêter
Par contre, ne pas laisser de portes de sorties ne fera que durcir et la position russe et le conflit
Or nous ne laissons, avec ce niveau de sanction, pas de portes de sorties
On est donc au stade ou : "t'as fait une connerie, BLAM dans ta face, je torpille ton pays pour les 20 années à venir..... ah comment ca tu veux pas négocier et entendre quoi que ce soit"
plutot que "t'as fait une connerie, BLAM dans ta face et maintenant, on discute parce que on peut te BLAMER et te REBLAMER jusquà torpiller ton pays pour les 20 années à venir"
Mais c'est plus possible
L'Ours est acculé dans un coin.
Un animal acculé dans un coin est plus dangereux que quand on lui laisse un espace de maneuvre
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- C’est un message populaire.
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CitationJ'ai vu une photo présentée comme telle et pas particulièrement authentifiée. Tout le monde avait d'ailleurs signalé que c'était pousse-au-crime si c'était vrai.
Que ce soit vrai ou pas c'est win win pour le défenseur
Un - on sait que les ukrainiens s'appuient sur les villes pour leur défense pour éviter de se faire matraquer en rase campagne comme en 2015. D'ailleurs les unités qui s'y essayent recoivent le même traitement et refluent en ville
Deux - cette défense en zone urbaine force l'assaillant à combattre au milieu de l'environnement de vie de civils
Trois - les russes ne sont pas connus pour finasser leurs opérations urbaines
Quatre - qu'il y' ait des positions de tir en environnement civil, de toute façon les russes auront tort dans leur approche de réduction de la défense
Attention, encore une fois je ne justifie rien. J'ai suffisamment écris lors du conflit Géorgien qui balancer du Grad sur une ville est assimilable à un crime de guerre et je m'y tiens
Mais médiatiquement et militairement, se positionner en ville est un démultiplicateur de forces pour les Ukrainiens
Suffit de retourner quelques heures avant sur Twitter pour voir les réactions après bombardement d'une paire d'écoles ........ qui après coup, par un fuite stupide se sont confirmés comme étant des objectifs légitimes
L'image qui reste c'est les russes bombardent des écoles, pas les russes bombardent des batiments scolaires qui servent de zone de rassemblement aux forces ukrainiennes
Marrant, si on peut dire, c'est presque du Pallywood
Du coup, ben d'un point de vue aussi bien opérationnel que com média, les russes, ils sont bien dans la m***
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il y a 9 minutes, hadriel a dit :
Effectivement faudrait retrouver la citation originale. Mais je me fais du soucis pour le transfert des Mig polonais à l'Ukraine.
Livraison qui semble confirmée en échange de F16Block50 en nombre indeterminé
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- C’est un message populaire.
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il y a 3 minutes, gustave a dit :Il ne s'agit pas de crimes de guerre. Ce serait le cas en cas d'usage disproportionné de la force par rapport à l'avantage militaire attendu, ce qui avec du combat en ville et une mobilisation générale va être délicat à prouver (d'autant plus si l'armée russe manque réellement, ce que je crois, de munitions de précision)...
Sans excuser quoi que ce soit puisque les esprits sont dans un cadre de lecture binaire mais je rappelle qu'il existe des vidéos de positions de tir ukrainiennes au milieu de blocs d'habitation (y compris des batteries d'artillerie)
Et que il est démontré que les ukrainiens se servent de bâtiments civils (type école) comme points de concentration/rassemblement militaire
Après quand les russes décident de ne pas finasser, ce type de considération devient rapidement accessoire
Mais parfois 1 + 1 = 2
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il y a 15 minutes, DAR a dit :
Je te laisse cette appréciation très personnelle des choses. Donc personne ne devait rien faire d'efficace pour contrarier les plans de Vlad le Bouffi ?
Bon comme d'autres posteurs tu ne vois pas plus loin que le bout de ton nez
Alors remettons les choses à leur niveau
Pourquoi crois tu que jusqu'à tout recemment, toute fourniture d'armes, de conseillers ou de volontaires se faisait, quel que soit le camp (Vietnam, Afghanistan, Donbass) le plus discretement possible de façon à pouvoir dénier toute implication
Parceque politiquement, quelqu'un qui fournit des armes et des hommes est un co-belligérant de par les lois de la guerre qui datent oh .... jette un oeil sur les livres d'histoire
Politiquement, diplomatiquement et potentiellement militairement, c'est une patate très chaude
Il se trouve que dans ce conflit, et nonobstant ce que tu interpretes dans mes posts alors que je n'ai rien dis de tel (partie en gras), non seulement on le déclare, on le filme, on le chiffre et on s'en vante
Voilà la différence
La guerre c'est pas juste pousser des pions sur une carte, c'est un acte éminemment politique avec les extensions qui vont autour
Après si tu estimes que tout va bien et que notre démarche est "intelligente" tant mieux mais c'est que tu n'as pas compris comment fonctionnent les états en particulier dans le contexte médiaticopolitique actuel
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il y a 17 minutes, DAR a dit :
La riposte occidentale est à la hauteur de l'ampleur de l'agression russe. Si Poutine n'avait lancé son armée que dans l'Est pour contrôler le Donbass dans ses limites administratives, les sanctions occidentales auraient été moindres.
Non
La riposte a été terminale d'entrée de jeu (SWIFT) et médiatiquement, comment tu crois que ca passe lorsque l'on fournit ouvertement des armes qui tuent des russes et qu'on parle de fournir du matériel lourd (si le MoD ukrainien ne l'avait pas ouvert, les Mig29 polonais seraient déjà entre les mains des ukrainiens)
Toute proportion gardée, faut il rappeler l'enervement des USA en Irak envers l'Iran quand ce dernier a fourni des cones en cuivre pour faire des EFP ?
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il y a 9 minutes, MIC_A a dit :
Ah, quel beau terme, la gradation des uns et pas de l'autre, de l'admiration une dédicace de VP !
Pour le moment les sanctions financières n'ont tué personne et seront levées si améliorations notable quand il y aura un vrais début de négociation ! !
Il a dit, il a prédit, il promet.....il menace à tout va, refait l'histoire, ronge son frein, quel est ton analyse docteur parce que lui il a du sang sur les mains ?
Tu peux redescendre le ton de tes posts d'un cran ? Ca fait 2 posts ou tu me rentres dans le chou et je te signale que je ne suis pas un pilier qui va encaisser sans rien faire.
Pour ne pas faire mélange des genres c'est une demande "gentille" entre forumeurs
Après on peut passer au stade roufe-modération qui tache pour que tu apprennes à te détendre et a exprimer tes opinions à un niveau acceptable sur ce forum
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il y a 2 minutes, MIC_A a dit :
Il l'on déjà l'ultime punition, quoi qu'il arrive de ce que promettra VP, il réduira les plus grandes villes qui résiste en un tas de gravas !
Quand au statut futur, faudra déjà que les Russes arrivent à "tenir" le pays en entier si la progression de ses troupes s'étend vers l'Ouest.Ah, une autre idée pour le raisonner/l'arrêter, on lui déroule le tapis rouge et on lui donne un blanc seing pour son œuvre?
L'enlisement supposé de ses troupes malgré une supériorité numérique et matérielle n'était pas anticipé ou il était à ce point sûr d'écraser l'Ukraine en quelques jours ?
Les sanctions vont être supportés autant par la Russie que l'Europe et pourtant on l'a fait et on assume, qu'il en face autant, je croyais qu'il s'y était préparé, son plan à foiré ?
La menace nucléaire à tout bout de champ devrait inquiéter le monde entier des conséquences et d'abord dans son pays s'ils ne sont pas tous lobotomisés !
Il ne tiens qu'à lui de revoir ses positions et reconnaitre qu'il est allé trop loin ou sinon on n'en finira jamais avec un tel chantage.
Les sanctions seront levés dans la foulée mais lui devra passer la main car plus personne de raisonnable ne souhaitera discuter avec ce type.Hallucinant, va falloir remettre de l'ordre dans la maison Russe pour faire redescendre la pression.
La dissuasion nucléaire vient d'atteindre ses limites avec un tel comportement va falloir réfléchir à autre chose ou on va tous partir en son et lumière !
Y'a un truc qui s'appelle gradation de riposte
Mais ca doit être trop compliqué pour des analystes de comptoir hein ?
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- C’est un message populaire.
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il y a 52 minutes, BPCs a dit :sanctions occidentales considérées comme un "acte de guerre"
Pas faute de l'avoir dit
Tout ce qui met en jeu la survie d'une Nation est à proscrire, à fortiori lorsque la dite Nation est truffée d'armes nucléaires
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- C’est un message populaire.
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il y a 3 minutes, Tetsuo a dit :Il est jamais trop tard .
De toute façon , c est une situation foireuse.
1/ Soit on attend que Poutine s en aille naturellement... ( Et ça peut prendre du temps . Sans compter son héritage sur la Russie .)
2/ Soit on baisse notre froc . Principe du fait établi. Comme à chaque il se sert. On gueule mais trop tard .
3/ Soit on lui rentre dans le lard . Corps et bien. On commence d abord par l Afrique ,puis la Syrie, et enfin tous les territoires qu il a saisie en Géorgie, Moldavie et enfin en Ukraine.
Il bluffe sur le nucléaire, on l evente. Fin de l histoire.
Il bluffe pas , il tire, on riposte . Fin de la Russie.
Vouloir négocier maintenant ne changera rien . A par oui peut être un peu moins de mort . Mais de retour à la première solution qui du coup laisse entrevoir une autre possibilité de crise a venir..
La Russie devrait faire parti de l Europe.
C est la seule solution pérenne a long terme.
Une fois poutine partit, il ne faudra pas manqué le coche.
(Dsl ...je repars en cuisine....)
Tu oublie un (petit) détail
Il bluffe pas , il tire, on riposte . Fin de
la Russie.pas que de la RussieC'est un peu le problème non ?
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Appuii d'artillerie ukrainien direct sur colonne russe
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il y a 35 minutes, DAR a dit :
Quelques infos sur les premiers volontaires étrangers arrivés en Ukraine. Ceux-ci, souvent d'anciens militaires, idéologiquement motivés, vont certainement jouer un rôle important dans la phase de guérilla à venir. Dotés de manpads, d'armes antichars portables et d'autres armements légers occidentaux, ils seront rapidement des milliers de combattants à mener des coups contre les forces d'occupation russes (car maintenant celles-ci vont être obligées de rester longtemps dans le pays, qui va devenir chroniquement instable).
Ouais ben bon courage les volontaires étrangers
1- parceque ce n'est pas de l'escorte de convoi en Irak ou des engagements (violents mais ponctuels) en Syrie. On parle de guerre de Haute Intensité
2- si ils n'opèrent pas sous uniforme ukrainien, ils vont passer un sale quart d'heure (combattants illégaux) et même avec. Ca va alimenter la machine de propagande russe
Jamais une bonne idée, ces volontaires étrangers ont dans la majorité des cas posé plus de problèmes qu'ils n 'en ont résolus (sauf à intégrer une entité lache d'un point de vue organisationnel et hiérarchique comme le YPG.........sinon partout et de tout bord, ca a été une plaie y compris pour les planificateurs de leur propre camp)
il y a 2 minutes, Boule75 a dit :Tenter de rallier l'intérieur d'une ville assiégée, mais bien sûr ! Et pour quoi faire ??
Au pire c'est l'un échec d'une tentative de retraite depuis le Dombass. Sinon, c'est juste de l'intox.Après une petite phase de sidération, j'ai le sentiment que l'usine à trolls russe a été réorientée : aspersion générale de Bullshit(r)
Tu nous fais pas une fixette
Se dirigeant vers Marioupol pas dans Marioupol
La ville est assiégée, tout appui exterieur (y compris un appui feu) est bonne à prendre. Marrant ca un post qui te va pas et c'est l'usine à troll russe. 90% de BS ukrainien et tu releves pas......
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Infanterie russe au "combat" (en fait combat terminé sur la séquence) : c'est du déplacement d'infanterie en action urbaine
On a une vision de l'équipement d'une section d'infanterie (à noter le grand nombre deRPG/RPO jetables), un opérateur de drone
Je veux bien l'avis d'un biffin mais les déployements ont l'air professionnels
Pas du conscript de seconde zone
effet de non respect de l'OPSEC sur les RS (va avec les infos de bombardement d'écoles)
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il y a 6 minutes, MoX a dit :
A suivre, mais je trouverais surprenant que les ukrainiens aient encore 4 flankers à mettre dans les airs.
Je ne connais pas l'emploi du Su-27 par les ukrainiens, mais j'imagine que ce sont probablement leurs moyens les plus marqués "supériorité aérienne", pas le genre de mission qu'ils devraient faire voler en ce moment.
A priori c'est du flan. Tout les rapports disent que l'aviation ukrainienne ne vole plus (ou alors si elle le fait c'est très discretement et très à l'Ouest)
Par contre, j'ai vu passer des indications que les opérateurs de TB2 Bayktar avaient repliés leurs postes de controle de drones en Pologne
J'espère que c'est juste une rumeur
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il y a 1 minute, penaratahiti a dit :
Chose étonnante, il y a un Il-96-300 qui est parti il y a 11h30 de St Petersbourg et qui arrive à Washington dans 1 h, le vol RSD088.
Visible sur flightradar 24, compagnie = Rossiya - special flight squadron.
Immat = RA-96019
Etonnante, je ne sais pas
Ca doit s'agiter dans toutes les chancelleries et le téléphone ou videoconf c'est pas toujours le meilleur moyen de communication
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Je rappelle que c'est le fil "opérations militaires"
Merci
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Quelqu'un peut confirmer cette histoire de lease ?
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il y a 19 minutes, Banzinou a dit :
Liste définitive (et corrigée) des pertes aériennes russes en un peu plus de 24 heures
Bon on va pas les mutliplier hein, à force ça ressemble à du Spam
Ca bouffe de la bande passante
De l'espace pagination sur le Fofo
A la limite si tu veux faire un bilan fait le en une fois et pas tous les jours parceque on a pas fini
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Quelqu'un peut confirmer cette histoire de lease ?
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : considérations géopolitiques et économiques
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
Pas d'attaques ad hominem, on laisse faire la modération qui jugera sur le court-moyen-long terme