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Atlantis

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Messages posté(e)s par Atlantis

  1. Ma remarque "ils sont rentré comme dans du boeur", est une reaction a ta remarque sur les mega vantes d armes vis a vis des ossetes, et pas du tout pour autre chose,...ensuite repeté en coulisse, bo je vois pas ou est le probleme qu une armée soit bien preparé a reagire quand un taré les attaque (meme la france je parie a des plan de la conquete de moscou, donc la preparation millitaire est quelque chose de naturel, surtout quand ton voisin n arrete pas de t emerdé depuis des années), on dirrai que tu leur reproche d avoire gagné la guerre ? alors que de toute facon ils l aurraient gagné dans tout les cas de figure, et pour provocations, j ai dis plus haut que les georgien ont font aussi depuis un bon moment avec un example, et quand on est aussi con que le presidant georgien, faut bien s en ramassé dans la tronche quand on fait des betises...dommage que des georgiens ont ramassé a sa place

    Euhh...je suis un peu trop loin pour être dans les confidences de Sarko, mais je doute sérieusement que la France ait un quelconque "plan de conquête de Moscou".

    D'ailleurs, la dernière fois qu'un Français (Pardon...Corse, avec tous ces separatismes à la mode, il vaut mieux ne pas froisser les susceptibilités  ;) ) a eut un plan pareil, et bien, cela a si mal tourné que s'en ait devenu une expression française, synonime de catastrophe militaire: la BEREZINA! :lol:

    Plus sérieusement, le fait que les décideurs de tels aventures s'en sortent généralement bien (du moins en vie) et que ce sont les soldats et les citoyens qui paient, de leur peaux et sang, les pôts cassés, est malheuresement la règle plutôt que l'exception. >:(

  2. "bien que quelques dizaines milliers d'Ossètes avec des passeports russes distribués par les forces de "Paix" russes présentes sur le terrain dupuis 1992 (en plus des armes pour les separatiste, mais sur cela...shutt"

    c est tellemant vrai ce que tu dis, que la georgie est rentré en ossetie comme dans du boeur, je dis pas qu il n y a pas eu de vantes d armes, mais ca devais resté marginal et de petit calibre, si non on aurrai vus des chars ossete dans ce conflit....Pour ce qui est de l expenssion russe, je sais pas si tu as regardé le meme match que nous à la tv, mais c est la georgie qui a ouvert le bal et envoyé les chars...

    Ce match a été préparé en coulisse bien avant...quand au président Georgien, il s'est fait prendre au piége qu'on lui a tendu( je te cite: "ils sont entrée comme dans du beurre", ensuite le piège s'est refermé sur l'armée Georgienne. Cette tactique est vielle comme...les guerres. On attire son ennemi par des provocations croissantes, on lui fait croire à une faible résistance et une victoire facil, puis...on lui tombe dessus avec toute la sauce prépositionnée et en plus on a l'avantage de ne pas paraitre comme l'agresseur.cqfd. Je l'ai déjà dit, des joueurs d'échecs remarquables que ces russes, ils savent sacrifier quelques pions (quelques soldats russes, des Ossètes "citoyens russes", quelques separatistes) pour pouvoir faire échec et mat sur les ambitions (autant démesurées et suicidaires qu'ingénues sur leurs conséquences, je te le consède) d'un président géorgien impulsif.
  3. En tout cas, en superficie c'est grand la Russie. Et en jolies filles aussi d'ailleurs. :lol:

    Faut croire qu'avec plus de 17 millions KM2 ils sentent encore à l'étroit puisque il leur faut encore anexé l'Ossétie du Sud et l'Abkhazie, ce qui est p encore plus incompréensible avec une population russe qui diminue à vu d'oeil...bien que quelques dizaines milliers d'Ossètes avec des passeports russes distribués par les forces de "Paix" russes présentes sur le terrain dupuis 1992 (en plus des armes pour les separatiste, mais sur cela...shutt!, personne ne doit savoir), vont grandement augmenté la population totale du nouvel empire (nationaliste, au lieu de communiste) russe.

    Mais c'est vrai qu'ils ont des femmes merveilleusement belles, voilá une forme agréable de nous conquerir, sans utiliser le vieux modèle soviétique des chars. ;)

  4. Moscou reconnait l'Ossétie du sud et l'Abkasie ...

    Il faut donc s'attendre que, dans les prochains jours, Moscou reconnaisse l'Indépendance du Daghestan, de la Tchétchénie, du Tatarstan, de la Touva, des Bouriates (pour s'unir à la Mongolie), de l'Ingouchie (ce qui risque de ne pas plaire à l'Ossétie du Nord, à moins que Moscou reconnaissent aussi son indépendance pour avoir une "Grande Ossétie"), de la Kalmouki, du Karatchevo-Tcherkessie (pour former la "Grande Abkhasie", puisque, comme l'Ossétie, celle-ci fut diviser par l'Union Sovietique au début des années vingts), sans parler de la Crimée (prétexte idéal, avec la flotte de la Mer Noire, pour reconquerir l'Ukraine).

    Mais que dirait Moscou si l'enclave de Kaliningrad se déclarait indépendante?

  5. En tout cas, les russes ne lacheront pas sur un point : le statut des provinces séparatistes.

    En effet, je vois mal comment des régions bombardées, détruites et massacrées par la Géorgie pourraient vouloir s'y rattacher. Bush peut aller se brosser, et les géorgiens faire une croix dessus. Je crois que malgrès leurs palabres, ils ne se font plus tellement d'illusions là dessus...

    J'adore ce point "du statut des regions separatistes" et des "regions massacrées"! Tu veux dire que la Russie va finalement accepter que les tchechenes se sépare de la Russie, C'est ça?

    Autre point que je ne comprends pas: comment l'armée Georgienne a reussi a massacré les ossétiens en 48 h, alors que ses milices separatites étaient armées et formées par les casques bleues russes depuis leur entrée dans cette province (bonjours le statut des casques bleus), raser sa capitale (suivant les dires du président russe),etc...Et ná pas réussit á resister a une armée russe qui a mis des mois a rasé Grosni, et des années a massacrer les tchechenes). Moi pas comprendre O0

  6. Faudrait déjà établir un avant poste sur lune non ?

    Cette base sur la Lune est déjà prévu pour 2024 par les américains (optimistes!). De toute manière, si les USA décident de sauter l'etape Lune, les Chinois et les Russes iront y mettre leurs propres bases, voir même les Japonais et les Indiens.

    Quand aux Européens?... Ils feront surement de l'auto-stop devant les fusées de ces pays... >:(

  7. Merci de recentrer sur le conflit entre Géorgiens et Russes. Le reste c'est hors sujet et sera traité au Smerch. Si vous voulez discuter de la puissance militaire française, il y a déjà des sujets là dessus. Pour les renseignements sur la Serbie et le Kosovo, on peut en parler dans la partie "reste du Monde" ou RI dans un sujet dédié, etc.

    Faudra pas trop me chatouiller la fibre modératrice avec des parallèles Russie/Allemagne nazie parce que je risque de sortir l'artillerie lourde.

    Et restons cordiaux, c'est à Tbilissi que l'on se fout sur la tronche, pas ici. Du moins pas tant que les modos veillent.

    Pour ce qui est des roquets qui font partie de l'Alliance Atlantique. Mais pourquoi croyez vous qu'ils aboient?  Parce qu'ils pensent qu'ils ont tout le reste de la meute derrière. Leur adhésion fait tout simplement partie d'une politique d'encerclement et ce qu'ils n'ont pas compris c'est qu'il servent toujours de tampon... Sauf qu'ils ont changé de maillot et qu'au lieu de leur dire "ferme ta gueule" on leur dit "cause toujours".

    Pour ce qui est de faire la morale aux russes... On ne peut tout simplement pas:

    Irak, A-Stan, Kosovo... Rien que ces trois exemples sont autant de munitions pour cartonner l'argument de l'OTAN/Iouesses défenseurs des droits de l'Homme, des peuples à disposer d'eux même, etc.

    En clair, à part faire bien rigoler Medvedev et Poutine, les gesticulations diplomatiques ne serviront pas à grand chose.

    Des actions militaires réelles? Et comment? Les iouesses sont englués en Irak et en A-stan, nos troupes sont dispatchées un peu partout... Et puis, la Russie, ce n'est pas l'Irak ou la Serbie. Vouloir déballer l'artillerie face à eux ça veut dire prendre le risque d'une guerre mondiale à cause des jeux d'alliances et des opportunités qui seront saisies par pas mal de gouvernements. Actuellement la Russie est en position de force dans cette affaire et ils vont pousser le bouchon aussi loin que ça leur plaira sans qu'on ne puisse RIEN y faire, OTAN/ONU/US/UE. Et si on se lançait dans l'aventure de la guerre (la vraie je parle), ce serait la dernière du genre humain. Tout le monde en est conscient et il ne se passera donc rien en faveur de la Georgie, à moins que l'on ne fasse une offre plus intéressante à la Russie... Et encore j'en doute car il y a maintenant des choses aussi impalpables que vitales pour les russes (la population) qui sont sur la table: la fierté (on ne se laisse plus marcher sur les pieds), le patriotisme (on soutien notre président et notre armée), la bravoure (se dresser contre le monde entier, pas contre les géorgiens), la fraternité (les abhkazes et ossètes sont officiellement russes car ayant leurs passeport). Au niveau du gouvernement évidemment les motivations seront toutes autres mais elles tiendront compte de celles de la population et jouera dessus. La Russie pourrait ne pas pouvoir faire autrement qu'écraser la Géorgie.

    Autant pour moi Berkout!  :-X Mais, j'ai voulu partagé l'impression de similitude des deux evenements que j'ai ressenti. La vrai grande difference étant que le regime au pouvoir en Russie d'aujourd'huie n'a rien avoir avec la barbarie du regime nazi.

    Maintenant, je ne savait pas que les présidents de la Pologne, des pays Baltes, de l'ukraine et de la Suède lisait ce Forum et se sont rendus compte qu'ils pouvaient être les prochains sur la liste!!! ;)

  8. Le Kosovo à largement ouvert la porte, le précédant qu'il a créé sera fauteur de guerres et de troubles pour les décennies à venir.

    Le Kosovo est une excuse que l'occident a "offert" à l'Ours Russe, qui abreuver de petrodollars, se sent pousser de nouvels griffes...si ça pouvait être aussi simple! Mais malheureusement, en relisant hier un bouquin d'histoire de terminale, j'ai eu une très désagreable impression de déjà vu. Il y avait une ancienne puissance imperiale qui avait perdu une grande guerre vingt ans auparavent et avait perdu une partie de ses territoires, sans parlé d'humiliations de toutes sortes,(ici la Russie a perdu en 1990 la Guerre Froide avec un démembrement de son Empire). Les dirigeants de cette ancien empire on été élu par leur peuple dans des elections tronqués (voir l'election du Président Russe avec l'élimination de toute opposition valable et le maintien de Poutine comme premier ministre et comme véritable homme fort du pays). L'excuse de protection d'une minorité pour envahir une parti du territoire d'un pays reconnu internationnalement, mais dont l'existence provient du démentelment de cette empire (ici, le "genocide" des russophones d'Ossétie du Sud par les forces Georgiennes). Tout cela va finir de la même manière qu'il y a 70 ans, au lieu du démentelment de la jeune Tchescolovaquie, on aura celui de la jeune Georgie, l'Ossétie du Sud remplaçant les Sudètes, la Russie à la place de l'allemagne Nazie, ils ne reste plus qu'à savoir le nom de la ville qui remplacera...Munich, quand l'heure de la honte et de la lacheté sonnera encore une fois.

    P.S. : Il nous manque aussi de savoir qui remplacera Churchill pour nous dire: "Ils ont préféré le désonheur à la guerre...mais ils auront l'un et l'autre".

  9. D'accord avec toi. C'est pourquoi je pense que des retours d'echantillons de diverses region de Mars doivent être des prealables à l'envoie de l'homme.

    Mais je pense qu'il n'est pas question d'accepter que des centaines de milliards de dollars soient investit pour voir simplement "planter" un drapeau (quelqu'il soit) sur la planète. Il faudra que des robots valident des sites d'installation possible d'une base et que celle-ci soit déjà en place lors de l'arriver des premiers terriens, permettant une ocupation permenente de la base avec relèves d'équipages.

    Pour maximaliser les investissements sur place et réduire les dangers du voyage, il faut investir sur la propulsion nucléaire, qui permetra une grande agiliter de trajectoire (pour ne plus dépendre des trajectoires de Hoffeman, très économe en caurburant mais aux fenêtres de tir et de retour dicter par la position relative des deux planètes et imposant des des durés de séjours sur place) et un racourcissemant de la durée du traject.

  10. Je ne comprend pas en quoi cela est surprenant.

    Il suffit de voir (même avec un petit telescope) les pôles de Mars pour savoir qu'il y a de la glace sur Mars.

    Ou alors fait-on référence à de l'eau à l'état de glace et non pas comme aux pôles de la neige carbonique ?

    Si tel est le cas, qu'est ce qui prouve que c'était de la glace et non pas de la neige carbonique qui aurait fondu (ou se serait évaporer) ?

    Pour en avoir le coeur net, mieux vaut envoyer quelqu'un  ;)

    Oú il faut que je signe? ;)

    Plus sérieusement, les petits morceaux de glaces deterrés par le bras robotique de Phoenix, le 15 Juin dernier, se trouvait encore lá le lendemain, or s'il s'était s'agit de glace carbonique, aux conditions de temperature et pression atmosphérique regnants sur Mars, elle se serait sublimé en quelques heures à peine. Le fait que ces morceaux de glace n'est entièrrement disparus que le 19 Juin correspond bien au comportement de la glace d'eau. De plus cela fait déjà quelques années que les sondes en orbite ont repérés des taux d'hydrogène très élevés aux latitudes polaires (du moins dans les premiers centaines de mètres de sol), correspondant à des taux de glace d'eau de plus de 50% (!) mélangés au sol martien, donc la glace dégagé par Phoenix a toute les chances d'être de la glace d'eau.

    Enfin, il y a quelques jours, la preuve chimique ait arrivé avec l'analyse fait a un échantillon grâce au laboratoire TEGA de la sonde.

    Maintenant on attends des analyses complémentaires pour savoir si des composés organiques existent dans ces sols glacés.

    Quand à envoyés des hommes, c'est la condition pour pouvoir faire des forages dans les calottes polaires martienne et ainsi pouvoir découvrir des pans entiers de l'histoire martienne et même du système solaires (des centaines de millions d'années, voire des milliards), alors que les forages fait aux poles terrien ne permettent de reculer que de centaines de milliers d'années (record russe de 2 millions d'années d'un forage de 2000 m dans le Dome A, en Antarctique).

    A noter que ces forages requierent des dizaines d'hommes et que les bases polaires peuvent être considèrés comme les prototypes de futurs bases permanentes martiennes.

  11. La dernière commande date de 2007, avec 60 appareils pour 5 Md $, plus 2,4 Md $ en 2006 pour commander les pièces necéssaires à cette commande. Soit 7,4 Md $ pour 60 appareil = 123 millions par appareil..

    Biensur ce qui a été dépensé en recherche a déjà été payé.

    De plus Lokheed-Martin a fait una offre de 100 appareils suplementaires pour 9 Md $ tout compris, soit 90 millions l'unité.

  12. A partir du 12 jusqu'au 17 ou 18 Octobre, il pourrait avoir 16 humains en orbite en même temps, record battu!

    En effet la mission STS-25 de maintenance du telescope Hubble devrait décoller le 08 Octobre pur un mission de près de 2 semaines avec un equipage de 7 personnes, de plus un Soyouz devrait décoller le 12 Octobre avec 3 personnes à bord qui iront rejoindre les 3 occupant de l'ISS, enfin la troisième mission habitée Chinoise (shenzou-7) avec trois personnes devrait aussi décoller le 12 Octobre.

    Le dernier record date de 1995, entre le 14 et le 17 Mars, oú il y eu 13 humains en orbite en même temps (7 dans STS-67 et 6 à bord de MIR).

  13. Illogique? Oui, à première vue. Mais ce n'est pas la première fois que l'on en parle, en effet il y a quelques années des sondages radar effectués depuis la Terre avaient trouvé des indices de glace aux poles de Mercure, non confirmés depuis...en attendant de nouvelles mesures quand Messenger se mettra en orbite autour de la planète en 2011.

    Cette fois c'est dans l'atmosphère (très, très tenue) de la planète que de la vapeur d'eau aurait été detectée.

    L'hypothèse la plus probable pour son origine? Des dizaines de petites comètes qui s'écraseraient regulièrement sur la planète, vaporisant leur contenu de glace, une partie de celle-ci se déposant aux poles, le reste restant dans l'atmosphère.

  14. D'accord avec ton analyse Tancrède. La présentation d'un project de société "qui pietine les habitudes et les préférences de tous les Européens", demande un courage politique inusité dans ce type de personnes qui ont bien souvent des objectifs limités (dans le temps) aux mandats qu'ils (ou leur parti) convoitent dans leurs pays respectifs (oui, gare aux retours de baton dans les elections "locales").

    En effet, ce type de project irait prendre le contre-pied d'une certaine culture d'aversion aux changements (à l'exemple de l'un des plus ilustres et connu des européens, à la base de nos sociétés "modernes", j'ai nommé Socrate, qui haissait le changement). Plus simplement, on ne peut que constater que la grande majorité des Européens préfèrent ce (faux) sentiment de confort face à la situation politique actuel, s'agissant d'une situation connue, à ce saut vers l'inconnu que representerait l'union politique. A cela s'ajoute un grand attachement au terroir, ce que la perte de souveraineté, dans le cas d'une réelle union politique, viendrait compromettre (du moins c'est le sentiment qu'aurait une grande partie de la population). Je dirais même plus, ces deux sentiments contraires à l'acceptation d'un project d'union politique, sont presque du domaine du subconscient, étant apparentés aux instincts primitifs de peur de l'inconnu et du concept de territorialitée, donc très difficile à combatre, ou du moins à contourné (c'est bien connu que les mentalités sont ce qu'il y a de plus difficile à changer).

    Mais cela n'est pas impossible, vu que ces mêmes européens aux cultures et habitudes si différentes, ont réussit à vivre ensemble sous un project politique unitaire au Brésil, Canada et USA, pour ne citer que les exemples les plus connus (Sans oublier les Helvêtes, biensûr). 

  15. Le traité de Lisbonne représente une avancée pour l'Europe de la même manière que la constitution de la 1º, 2º, 3º, 4º et 5º République Française ont représenté des avancée pour la France, chacune adaptée aux défis et aux mentalitésde l'époque.

    Le plus difficile ici c'est de faire un compromis entre 27 constitutions qui soit compréhensible et acceptable par tous... c'est faire la quadrature du cercle!

    Si chaque citoyen européen, après avoir pris connaissance du texte du traité (combien l'on réelement fait?), va découvrir un article qui ne lui plait pas ou qu'il ne comprends pas, il va voter non. De lá la difficulter des referendums, plus adapter á répondre a une question simple et clair (style pour ou contre avortement), qu'a approuver un traiter, une constitution, soit des textes remplis de compromis.

    Les européens se retrouvent, toutes proportions gardées, dans la situation des Brésiliens en relation à la selection Brésilienne de Football, c'est à dire que le Brésil a 190 millions de selectionneurs...

    Ainsi il faudrait 420 millions de traités pour plaire à chaque Européens.

  16. Bien vu TMOR! Les premiers F-16 de série n'étaient aptes qu'aux combats air-air de courte portée et dotés un rayon d'action très court...ce qui a fait dire à Marcel Dassault, à l'époque, que le F-16 n'était qu'un "gadjet inutil" face au F-1 de Dassault...

    On connait la suite de l'histoire. Reste a esperer pour les US et ses partenaires que les futurs améliorations que le F-35 subira lui donnera une efficacité, relativement aux appareils qu'il prétend concurrencer, aussi grande que celle que le F-16 à son époque.

    Reste à esperer pour ses concurrents et détracteurs que soit le contraire...

  17. Découverte d'un immense gisement de pétrole au large du Brésil

    http://www.lemonde.fr/economie/article/2008/04/15/decouverte-d-un-immense-gisement-de-petrole-au-large-du-bresil_1034701_3234.html#ens_id=1032882

    Bon ben voila, le problème du financement des rafales par les Brésiliens est réglé, on s'arrange entre amis, Total hérite d'une partie de l'exploitation du gisement et les Brésiliens nous payent les Rafales en baril de pétrole !!! (pour faire tourner le PA2)

    Ils nous commandent 40 à 60 Rafales, on développe en commun le M88-4, l'OSF NG, l'intégration de nouveaux armements, le viseur de casque, l'interface vocale, les dés en fourrure bio-paramétrables...le...

    La quadrature du cercle parfaite !

    Bon je vais aller brûler quelques centaines de cierges à Notre Dame d'Aparecida !  ;)

    Pour Total cela me parait difficil vu que le gisement en question se trouve dans une zone sous concession d'un consortium formé par Petrobrás, BP et Exon. Mais il reste bien d'autres gisements a découvrir au Brésil et je crois que Total posséde d'autres concessions...

    Plus sérieusement, je pense que le Rafale a toute ses chances d'être choisi pour le programme FX2 brésilien (la selection doit intervenir à la fin de cette année), vu l'urgence de la FAB. L'accord avec les Russes doit être regarder comme un programme à long terme, bien que les Russes aimerait remporté aussi cette selection avec leur SU-35, cela serait un moyen de brouiller les pistes. D'ailleurs, d'aucun voit dans cette lettre d'intention de cooperation aerospatiale, aussi un moyen d'empêcher l'accord déjà conclu entre le Brésil et l'Ukraine dans le domaine des lanceurs spatiaux (une société commune Brésil- Ukraine devant lancé le premier Cyclone 4, à partir d'Alcantara en Juillet 2010).

    En fait et aux vu des déboires Chinois et Indiens avec les chasseurs russes, les Brésiliens devrait signer avec Dassault, mais c'est un point de vu personnel.

  18. Je suis d'accord avec vous,

    Les risques à prendre en compte sont énormes, il y a aussi le faite que même pendant leur voyage, ils ne seront pas protégé, entre les tempétes solaire et les radiations cosmique, qui peuvent faire des dégâts considérable sur le corps humains surtout au niveau du cerveaux mais aussi sur le vaisseau, détruisant le matériel informatique etc...

    Dans le vaisseau qui les amèneront sur Mars, la NASA a prévu de concevoir une capsule ou l'équipage se mettra en cas de tempête solaire ou autre, le souci c'est qu'une tempête solaire peut durer des semaines voir des mois... même si la NASA, se préoccupe de la santé des voyageurs, il oubli le moral. rester dans un capsule durant des semaine, je dirais même dans un vaisseau pendant des mois... même s'il sélectionne les meilleurs, sa reste des hommes.

    Je pense aussi, que la NASA va prévoir un sas pour les décontamination extérieure mais le gros souci encore ici, on ne connait pas le genre de bactérie qu'il y a sur Mars, la décontamination sera t'elle vraiment efficace ?

    De plus, je ne comprend pas l'Europe, qui manque grandement de volonté, elle a l'argent, un grand savoir faire pour concurrencer les Américains mais elle s'en donne pas la peine, c'est vraiment dommage, tous cela à cause de nos politiciens qui manque de volonté.

    Les tempêtes solaires peuvent durer des mois lors des phases d'activitée maximales du soleil tout les onzes ans, mais les bouffées de particules de forte energie ejectées dans l'espace ("flares") ne durent que quelques heures au maximum à chaque fois. L'équipage serait averti à l'avance et pourra se réfugier dans des abris aménagés pour cela entre les reservoirs d'eau de l'équipage (20 cm d'eau suffisent normalement pour cela).
  19. Le Gripen devrait faire parti de la selection par le fait qu'il s'agit d'un appareil de dernière generation(contrairement au Mirage 2000), quand au transfert de tecnhologie, le developpement conjoint avec la Suéde du "Super Gripen" pourrait être un vatout non négligeable qui compense le fait d'être un monomoteur. Les américains semblent définitivement hors-jeu à cause des problèmes de transfert de tecnhologie que le congrès n'approuvera jamais, et qui est une des deux conditions obligatoires (avec celui de produire au moins les deux tiers des appareils au Brésil). Maintenant, il est evident que qu'un bi-réacteur est bien plus adapté à la taille du pays (sans parlé du "concurent" au titre de puissance régional qui vient de s'équiper d'une trentaine de SU-30, bi-réacteur (pas de migs je crois), je veux parlé du Venezuela biensûr).

    Enfin, le favoritisme du Rafale est dut à tout ce vous avez déjà citer, mais j'ajouterai que le Brésil devra remplacer son São Paulo (ex-Foch) à l'horizon 2020, par un porta-avions plus grand afin de controler les routes maritimes de l'hémisphère Sud (essentielles pour le commerce de celui-ci avec le reste du monde) et d'assoir définitivement sa place comme puissance régionale et puissance mondiale au niveau de l'Hémisphère Sud. Dans ce contexte, le Rafale M, pourrait suivre celui du programme FX, pour équipper ce futur porta-avions.

  20. L'illustration represente le prototype X-51A, qui devra atteindre un vitesse de Mach 9 en 2011, avant le vol du X-51B l'année suivante qui devrait atteindre Mach 14. Le programme X-43 est terminé et a atteint Mach 10: La difference? Ce dernier testait le moteur scramjet à vitesse constante (largué d'un B-52, avec un booster à poudre qui l'amenait à la vitesse désirée), et le profil aérodynamique d'un futur avion hypersonnique. Les deux engins maintenant en developpement vont permettre de tester le processus d'ACCELERATION, passant de mach 6 à mach 9 (X-51A) et de mach 8 à mach 14 (X-51B), ainsi que les matériaux et les profiles aérodynamique d'un futur missile de croisière hypersonnique et d'un futur avion spatial (1º etage), respectivement, tout cela dans le cadre du programme FAlCON, lui-même faisant parti d'un programme de propulsion hypersonnique avancé de L'USAF, dénomé RASCAL, visant à la mise en service à l'horizon 2020 - 2025 - 2030,  d'un missile de croisière/antinavire hypersonnique, d'un bombardier hypersonnique, et d'un TSTO, dans cet ordre chronologique.

    Le moteur russe testé avec l'aide des français au début des années 90 est semblable au programme Hyflex (auquel participe aussi l'Onera) australien, avec le teste du seul moteur monté sur une fusée à lancement vertical avec une trajectoire balistique.

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