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Neuron
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Je n'en serais pas si certain à ta place Berkut du résultat.
D'une part la protection américaine est quasiment certaine, et puis d'autre part, la marine chinoise est très loin d'être une marine aux systemes ultra modernes, ils ont de belles coques avec des beaux missiles qui vont loin sur le papier... apres en réel mystère...
Je me trompe peut-etre mais l'armée chinoise n'a pas participé à aucun conflit moderne, l'armée chinoise n'est pas aguerrie, bien qu'entrainée, et encore, de manières assez diverses selon les unités.
Quant à l'avaition chinoise, non, elle n'a aucun appareil individuellement qui l'emporterait face à un 2000-5.
Là on parle de vrais conflits avec les brouilleurs et autres ECM activés pour de vrai. Les Su30 MKK chinois en terme de radar, d'ECM et de systeme d'arme en général, se feraient massacrer en règle face aux -5 de taiwan.
C'est plus de la fiction, mais de la réalité.
En tout cas j'espère que nous n'aurons jamais la preuve que tu as tord et que j'ai raison, ou que j'ai tord et que tu as raison... =(
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ce problème des blackberry n'est pas nouveau... seulement maintenant la presse en parle ! =D
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A en écouté certains la Chine est d'une puissance sans limite.
Je vous rappelle quelques points : les côtes taiwanaises c'est pratiquement que des falaises.
Il n'y a pas énormément de plages pour débarquer... donc si les chinois débarquent sur les plages, ce qui est logique, ils vont avoir des pertes gigantesques en tres peu de temps.
Deuxième point, d'apres un certain nombre d'auteurs, proches du Pentagone, je peux retrouver les noms si vous voulez, les américains auraient vendu ( ou donner) 2 ou 3 armes nucléaires à Tawain, et se sont bien évident empressé de le réveler à Pékin... si les américains ne peuvent que difficilement rayer nucléairement de la carte Pekin pour aider Taiwan, en revanche l'état major taiwanais qui est très nationaliste n'hésitera certainement pas dans un barroud d'honneur.
Enfin autres points.
L'aviation taiwanaise est bien planquée, sa destruction annoncée n'est pas si évidente que ça... actuellement la Chine n'a aucun appareil supérieur au Mirage 2000-5 en BVR, et Taiwan en a 60, sans compter tous les F16 et chasseurs indigènes.
De plus la Chine a un nombre tres faible de tankers, donc seuls les Su30 chinois ont l'autonomie suffisante pour aller faire des missions d'interdiction au dessus de taiwan, ou des patrouilles au dessus de taiwan, et ensuite revenir à leur base.
Tous les autres appareils chinois ne peuvent que faire un passage éclair pour délivrer leur armement et encore...
Enfin les portes avions américain dans le coin, avec les destroyers américains ( qui ont tout une panopile de tomahawks) ainsi que les SNA US présents dans le coin, font qu'un débarquement chinois sur taiwan a l'heure actuelle est loin d'être gagné d'avance...
au contraire il y'a même de fortes chances que cela finisse en boucherie pour l'armée chinoise...
seul un noyau de l'armée chinoise est moderne, le reste a encore du boulot...
et ce noyau aura vraiment du mal à s'opposer à taiwan + forces américaines dans le coin.
Ce serait donc dommage pour les chinois d'envoyer à une destruction certaine ce noyau moderne.
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Tornado ADV
dans Europe
Le gros point faible du Tornado est qu'en dogfight il est très mauvais, sauf en piqué où parait-il , aucun avion ne le rattrape.
Le tornado ADV a été conçu dans le but d'intercepter des bombardiers soviétiques, ce pour quoi il aurait été certainement très bon.Néanmoins le dog fight était laissé aux Hawk en seconde ligne sur le territoire britannique.
Concernant le radar des ADV il est pas mauvais , fiable, mais apparemment n'a rien de vraiment exceptionnel.
Par conséquent le Typhoon remplace avantageusement le Tornado en BVR comme en dogfight,c'est incomparable.
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"amis" n'était pas ironique
Jan: j'ai quelques infos.
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Et d'ailleurs lors des rencontres Rafales F2 vs F16, un F16 MLU a abbatu une patrouille de 4 Rafales à lui tout seul, dont le dernier en dogfight :O =D
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Si Orca a parfois des exces un peu chauvins, néanmoins force est de reconnaitre que l'Aster a été développé par Aerospatiale et Alenia. J'ai entendu parler de l'Aster il y'a de ça déjà 15 ans facilement, et à l'époque Aérospatiale avait déjà bien avancé dessus. Pour ceux qui me connaissent dans la vie réelle, (et donc mon âge) la première fois où j'ai eu entendu parler de l'Aster j'étais au CM2 !, c'était en visitant l'usine Aérospatiale de Nantes grâce à mon oncle qui y bossait et m'avait fait remarquer que en plus des ATR (les ailes des ATR sont faites à Nantes) on faisait à l'époque de futures missiles avec eux... les fameux Aster... les années défilent si vite... bon bref fin du Hors sujet
Tout cela pour dire que l'Aster est pas si récent que ça, et franco-italien dès le départ. Il a ensuite été commercialisé par Eurosam au moment de la restructuration des industries de défenses en Europe , et intégré à MBDA, ce qui a également coincider avec son début de commercialisation.
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oui enfin c'était les soviétiques, pas les chinois... et a une époque ou les soviétiques et les américains étaient au même niveau technologique...
les chinois sur la technologie militaire sont loin derrière les américains et les européens.
Quand je vois les difficultés rencontrées des deux côtés de l'atlantique pour faire des drones de combats subsoniques furtifs, l'initiative chinoise, aussi interessante soit-elle manque sérieusement de crédibilité... et ce, encore au plus au vu des performances annoncées... supersonique et capable de faire du combat aérien! même les américains n'osent pas rêver à l'heure actuelle à de tels drones et nos amis chinois y arriveraient... =D
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Non je ne suis pas d'accord Orca, en observant le X45, on remarque que la forme est réellement différente.
En fait la grosse ressemblance entre le Neuron et le X47 B vient de l'entrée d'air à l'avant, fort ressemblante. En revanche la formule aérodynamique retenue, bien que ressemblante n'est pas la même. Le X47B est selon toute vraissemblance incapable de voler en supersonique, tandis que le Neuron, bien que pas assez motorisé pour y parvenir, pourrait voler en supersonique. Des tests en soufflerie imitant Mach1 ont d'ailleurs eu lieu dans ce sens.
le X45:
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http://french.peopledaily.com.cn/Sci-Edu/5869668.html
un drone de combat portant le nom de « An Jian » (Epée camouflée). Cet avion sans pilote, télécommandé et programmé, qui sera utilisé dans les combats aériens, a fait sa première apparition en octobre dernier à l'Exposition aéronautique de Zhuhai, en Chine du Sud, alors que sa prochaine exposition à Paris sera sa première présentation au public étranger.
Nous avons ouï-dire que ce drone de conception et de fabrication entièrement chinoise dispose des qualités suivantes : vitesse supersonique, capacité ultra-mobile et difficile à être repéré.
Je veux bien que nos amis chinois soient fier de leur maquette de drone mais tout de même, ils espèrent pas être crédibles quand même =D =D
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Jan: Pour les confrontations 2000C vs F16A/B, j'ai utilisé le passé dans mes phrases =)
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il est vrai que les russes ont obtenu les plans de l'Eurofighter dans les années 80 entre autre...
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http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-31426342@7-37,0.html
Kouchner a écouté, rayonnant, l'hommage emphatique de Rice au soutien apporté par la France à la révolution américaine: "Sans votre aide, il n'y aurait peut-être pas eu d'Etats unis d'Amérique", a-t-elle dit.
=D =D =D =D
Venu de l'administration Bush, quel hommage ! (et reconnaissance légitime)
Ces quelques phrases confirment le virage à 180° de nos relations avec les USA depuis quelques années et surtout depuis l'arrivée de sarko.
Pour conclure je terminerais sur cette phrase des Memoires de De Gaulle :
" Les Armes de France affranchirent l'Amérique "
( non non European, c'est l'histoire telle qu'elle s'est déroulée ,les américains eux-mêmes le reconnaissent enfin)
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Je sais pas d'où tu tiens tes infos Galil =D, mais les français connaissent presque "sur le bout des doigts" les F16 Belges et il en est de même pour les Belges concernant nos Mirages...
Les dogfights entre mirages et F16 belges sont tellement courants et depuis tant d'années...
Petit récapitulatif : 2000 C vs F16 belges A/B, bon avec du recul on peut le dire maintenant, en BVR les 2000 l'emportaient le plus souvent.
2000 C vs F16 MLU, en dog ça se tient, en BVR les 2000 C se font allumer (amram pour les F16, Super 530 D pour les 2000, d'où ces derniers désavantagés car par multi cible, ce qui ne leur empeche pas de réussir à mettre quelques belles raclées de temps en temps)
2000-5 vs F16 MLU : les 2000-5 l'emportent quasi systématiquement en BVR.
A l'introduction des 2000-5 les premiers exercices ont même donné des résultats cocasses de l'ordre de 40 à 1 pour les Mirages face aux F16... ce score a néanmoins changé par la suite en gardant toujours cependant une supériorité aux systeme d'armes des Mirages 2000-5
Dogfight pur Mirage 2000 vs F16 : grosso modo le F16 est plus endurant, mais le Mirage a le gros avantage d'avoir un instant turn rate largement supérieur. Les deux avions ont une excellente manoeuvrabilité par ailleurs.
Donc en gros le Mirage a une réelle supérirorité en début de dog face au F16, mais le 2000 dégradant plus par la suite, le F16 peut ensuite reprendre le dessus si le F16 a pas été abattu dans les permières minutes du dog...
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La ressemblance entre le X47B et le Neuron est réelle
Selon le site de dassault aviation, les drones de type X47 et autres disposeront d'une technologie qui ne sera jamais exporté, même aux européens. D'où une des raisons qui a motivé le developpement d'un démonstrateur de drone de combat pour ne pas être à la rue...
http://www.dassault-aviation.com/fr/aviation/salon-du-bourget-2007/actus-en-images/neuron.html
le développement des technologies stratégiques que les États-Unis possèdent - ou possèderont - et qui ne seront jamais transférées à l’Europe;
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Quelques images sur le Neuron, certaines permettent d'en savoir plus sur les solutions technologiques du Neuron. Pour Yoram, non effectivement les Israeliens n'ont aucun drone comparable au Neuron,ni en cours ou en developpement.
Vue d'artiste
Formule aérodynamique définitive
les photos viennent du site de dassault
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une autre photo du blindé touché.
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et il y comme information importante aujourd'hui la cession de 3 a 7 % de part de l'etat dans france telecom qui ont rapportées 3 milliards. vous avez dit bizarre ?
aucun rapport, la cession était prévue de longue date.
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Je crois que certains sous estiment grandement la puissance industrielle et financière d'Airbus et Boeing. Airbus est le meilleur ennemi de Boeing et inversement.
Ils tiennent à ne rester que deux sur le marché, et n'hésiteront pas à s'allier , bien evidemment pas publiquement, pour qu'un numéro 3 n'apparaisse pas.
Comparé à une alliance de ces deux géants, même Embraer, Bombardier , RRJ et AVIC réunis font figures de nains, malgré leurs réels succès (enfin surtout pour bombardier et embraer).
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Une image du blindé espagnol attaqué:
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la photo vient d'un forum marocain
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personnellement je n'ai pas retouché la photo, mais cette photo m'a effectivement surpris lorque je l'ai vu...
apres véritable halo, ou effet d'optique de l'appareil photo ?
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moi non plus je n'y crois pas trop, mais voilà une photo curieuse peut-etre, prise lors du dernier Red Flag. On dirait qu'une sorte de halo entoure le B1, mais peut-etre n'est ce qu'un défaut d'image ou réaction de l'objectif à la lumière ou autre, ce qui est d'ailleurs le plus probable...
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pour les 32000 enseignants je faisais référence à un article du Point d'il y'a 2 ou 3 semaines.
Sur les 32000, la quasi totalité étaient des profs qui restaient chez eux à ne rien faire,tout simplement parce qu'on leur a proposé un poste qu'ils n'ont pas voulu, ou autre , excepté un certain nombre détachés en syndicats. Dans ces 32000,les inspecteurs d'académie ne sont pas inclus.
Hommage des Etats-Unis à la France
dans Politique etrangère / Relations internationales
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Non effectivement le soutien aux insurgés américains ( c'est le terme de l'époque) c'était avant tout pour effacer l'humiliant traité suite à la guerre de 7 ans qui nous a enlevé entre autre le Canada. D'ailleurs quand on y pense il s'est fallu de peu que l'on conserve le Canada par les armes, mais bon Montcalm à Quebec a voulu en faire qu'a sa tête... enfin bref
Quant à Lafayette, sa motivation première était également de venger son père, tué pendant la guerre de 7 ans en Amérique...
Après il faut reconnaitre que si les ideaux de liberté et autres étaient bien là, il y'a comme vous pouvez le constater des faits plus "terre à terre" ( mais tous à fait compréhensibles) si je puis dire, mais cela n'enlève rien néamoins à ceux qui au prix de leur fortune , et de leur nom, ont laissé une place dorée en France pour aller combattre en Amérique.