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Neuron
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Un petit droit de réponse s'impose je crois...Le fait que l'armée francaise programme des exercices a grandes échelles, ne constitue pas un argument valabe afin de justifier un tel dérapage dans tes propos.
Retravail tes hypothèses de travail. Nous ont parle sur du concret et non sur tes peurs intestines.
Dans tous les cas les jeunes issues des banlieux seront heureux d'apprendre si ils ont la chance de te lire que tu leur réserves une place de choix dans votre casting.
Reste un peu sérieux l'ami, et mets nous si tu le veux bien, des infos sur l'armée algérienne tu seras bien urbain.
Allez sans rancune en se qui me concerne le débat est clos concernant la rédaction de ton scénari [57]
Je ne vois pas où j'ai pu déraper dans mes propos, imaginer une hypothèse... reste imaginer une hypothèse...
Je n'ai aucune peur intestine particulière, je te prierais de ne pas faire de procès d'intentions. C'était un scénario. Point. Si la discussion avait été sur la nouvelle zélande, le Bostwana , ou la bielorussie, et bien j'aurais fait des hypothèses les concernant.
Les jeunes de banlieue ?? Alors là je vois vraiment pas le rapport... Il ne faut pas faire d'extrapolations et autres amalguames tetebrule, c'est le premier pas vers l'intolérance, et ce, simplement parce qu'une hypothèse, aussi irréaliste soit-elle politiquement, est réaliste matériellement, ce qui t'a blaissé apparemment, donc désolé d'avoir heurté ta sensibilité , mais mon hypothèse , matériellement est tout à fait crédible.
Enfin concernant ce qui est concret et ne l'est pas... je ne crois pas que tu sois à même de juger, si tu avais la moindre idée de certains scénarios imaginés dans les Etats-majors concernant certaines régions de la méditerrannée, je crois que tu en ferais une syncope [08]
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La Motte-Picquet
dans Europe
curieuse question... aujourd'hui la réponse est évidemment pas. Bon certes il faut toujours être prêt à tout , enfin là quand même, ça va chercher loin. La menace allemande et anglaise est aussi forte que la menace belge ou italienne, donc inexistante. Après qu'on s'espionne entre alliés, ça permet d'améliorer ses propres matériels et c'est de bonne guerre...
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Garuda III
dans Europe
pour Hitmoon le RDY des 2000-5 avec ECM a déjà tenu la dragée haute aux radars des Super méga ultra giga Su30 MKI... alors RBE-2 + Spectra, les Su30 MKI vont être balayés du ciel sans rien voir...
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là j'aurais vraiment du mal à te contredire ![08]j'adore les sourires des jeunes filles sur la Corniche à Casa. [08]
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là Eagle tu te trompes... c'est rafale ou rie, bon il faut admettre que il y'aurait pu avoir pire comme dilemme! Concernant ce que j'ai dit sur le Maroc Fusiller, je réitere tout. C'est vrai que pendant le ramadan c'est sympa, même si c'est dur de ne pas toujours mangé. Pour Casa au moment du "Fthor", la rupture du jeun ( désolé pour l'orthographe), c'est impressionant, mais je dois bien admettre que Fès l'est encore plus. Enfin dans l'absolu bien sur on ne sait pas ce qui peut se passer. le pen peut tres bien etre au second tour et faire une tentative de coup d'etat, mais c'est tres peu problable. Le renversement de la monarchie au Maroc par des islamistes, c'est le même type de prospective. Quant à l'Iran c'est radicalement différent, les US ont laché le Shah volontairement, et la France a eu "la gentillesse" d'héberger Khomeini... Le Shah devenait encombrant pour les US car le Shah voulait faire de l'Iran une puissance régionale indépendante des US... Pour le Maroc c'est toute le contraire, la France et les US feront tout pour que les islamistes ne soient pas au pouvoir...
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Fusiller, à moins de connaitre avec précision la vie politique marocaine, il faut faire attention aux amalguames. Pour avoir vécu plusieurs mois au Maroc j'ai été assez effaré de la retranscription par nos médias de la réalité marocaine. Oui les islamistes du PJD (parti de la justice et du devloppement) progressent,et vont très probablement gagner les élections d'octobre, mais il y'a trois choses à signaler les concernant : - ce sont des islamistes modérés qui peuvent être comparés à ceux au pouvoir en Turquie aujourd'hui. Y'a t'il eu un coup d'état islamiste en Turquie depuis leur arrivée au pouvoir ? je ne crois pas. - le PJD est controlé de toutes parts par le pouvoir royal. - ayant discuté avec bon nombres de marocains et marocaines, de tous les horizons, l'islamisme est très mal vu au Maroc, et il y'a une véritable haine anti-islamique, qui peut -être comparé aux sentiments de beaucoup de français vis à vis du FN, sauf que c'est un sentiment encore plus fort au maroc. Pour avoir vécu des mois au Maroc je regarde très différent aujourd'hui nos journaux, quelque soit leur bord politique... "l'objectivité" dans la relatation des faits - ou parfois la non relatation- est très impressionante
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Les conventions l'interdisent, mais former un noyau d'une dizaine de pilotes et techniciens marocains en France sur le tir et la mise en oeuvre du SCALP, ce serait très discret. En cas de coup dur pour le Maroc, on pourrait prélever une dizaine de SCALP sur nos stocks, livrés en quelques heures au Maroc en toute discretion... Les Rafales marocains étant probablement cablés SCALP sans problème... et puis de toute façon qui irait prouvé le contraire ? on a bien prêter 5 Super Etendarts aux Irakiens durant la guerre Iran Irak sans que personne ne le sache à l'époque...
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Tu as raison de ne pas te faire de mourons pour les flankers, on ne les abats que virtuellement... lol Pour ce qui est de Garuda III, etrangement aucun communiqué triomphaliste indien nul part... les petits frenchies auraient - ils poussé un peu plus leurs ECM que d'habitude... empêchant les redoutables radars de Su30 de parvenir à locker correctement ? Bien evidemment toute ressemblance avec des exercices récents ne serait que pure coincidence... [08]
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2m² c'est les russes qui l'affirment tout comme ils affirmaient au bourget 89 que les F16 C et 2000C étaient des loutres des airs face aux terribles et redoutables Mi 29 A! ... on connait la suite. Je suis convaincu que c'est une opération de propagande en plus pur style russe. Le Su30 ne peut pas perdre tant, même en mettant une peinture spéciale, et des dents de requin sur les entrées d'air et emplatures. En tout cas les confrontations BVR entre Mirages 2000-5 et Su30 MKI ont montré une certaine égalité, voir même un flou prononcé, pour etre diplomatiquement correct avec nos amis indiens, serait ce l'arbre qui cacherait peut-être une forêt ( de désillusions venues de l'Est) ? ...c'est lamentable pour un avion qui a une RCS de 2m², non ?
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il y'a de la très lourde surestimation de Sukois sans l'air... un des gros avantages du F1 vs le Su30 MKI, c'est que le Su30 tu le vois à des kms alors qu'avec sa petite taille, le F1, pour peu que le temps soit tristounet et que nos amis marocains jouent un peu avec les nuages, les pilotes de Su30 risqueraient d'avoir des sueurs froides... enfin pour ce qui est de la RCS, je crois qu'il y'a enormément de propagande, la forme du Su30 étant très proche des autres Sukois, même avec une peinture absorbante, le Su 30 garde une RCS digne d'un F15...ou d'un Su27 en légèrement amélioré, ce qui est très loin d'être le cas du F1... Après tout le reste ce n'est que propagande et s'avancer sans réellement savoir...
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Pour rappel l'Exocet block III ( 180 kms de portée) est capable de frapper des objectifs terrestres au bord des côtes...
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Enfin USA+ UE+ Japon + Corée du Sud, l'armée chinoise est pulvérisée sur place en quelques jours à peine et encore, après envahir la Chine est une toute autre histoire...
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oui les fusillers marins du XVIIIeme étaient avec les Troupes franches de Marine, des fusillers marins modernes ( dans leur rôle) avant l'heure.
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oui et ça existe déjà c'est l'Apache ( bon, ok c'est une peu tiré par les cheveux [08] )
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pour anecdote, sur la dernière photo, la frégate est française (type Lafayette) avec un drapeau américain, et le pétrolier ravitailleur est américain, avec un drapeau français... un petit clin d'oeil, et une manière de montrer la "complicité" et le respect des marines françaises et américaines entre elles.
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Je parlais en terme d'électronique en général, donc de radar, systeme d'armes, avionique... et dans tous ces points un fossé technologique sépare le J10 de l'Eurofighter, même si il est vrai que le J10 est monoréacteur, et le Typhoon, biréacteur.
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si on livre des SCALP aux marocains, ils ne seront pas "lightés" et la fourniture de radars AESA et et de missiles Meteor ne serait qu'une question d'argent. Apres effectivement Spectra serait peut-être un peu downgradé mais ça irait pas plus loin...
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oui, et puis au delà ça, ressemblance ne veut pas dire performances équivalentes... nuance ! le J10 ressemble assez à l'Eurofighter, mais electroniquement, c'est incomparable... et donc en opérations, le J10 ne vaudrait pas grand chose face aux Typhoons. que vaut vraiment ce "CAESAR" chinois... difficile à dire...
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tetebrule: de temps en temps l'armée de l'air fait de grands exercices au dessus du territoire national, où plus d'une fois, deux cent chasseurs de l'armée de l'air étaient utilisés... ( ça s'appelle les exercices ODAX)Les amis au vu de vos propos de type noblesstique, je remarque que vous vous lancez dans de sacrées projections. Au vu de votre "eloquance" je vous recommande vivement de prendre un billet d'avion (aller) pour los angeles (etats-unis) et de vous rendre à une de ces plus proches banlieues, je suis convaincu qu'avec votre talent vous pourriez mettre en scene ce scenari de haute volée.Et entre nous il serait regrettable de gacher ce talent, je suis sur que nos amis ici présent partage mon avis.
Allez a plus en esperant vous voir sur le grand ecran. (j'imagine le lion)
PS : L'iran n'est pas un pays arabe, mais un pays perce ;)
PS BIS : ces deux la j'en fais mes amis officiels, mais qq ce qui sont forts les américains. [09]
c'est pas du hollywood, ni du délire, juste de la préparation...
la déclinologie et la méconnaissance en revanche trouvent peut-être leur valeur refuge dans le cinéma américain ? [08]
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Les Rafales ne sont pas livrés à 1 par mois, mais grosso modo , un tous les 10 jours. Le premier escadron de Rafales de l'Armée de l'air a ainsi reçu ses 20 rafales en 6-7 mois.
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Les puissances européennes alliées et les US n'étaient peut-être pas exempts de tout reproches, mais comparés à l'URSS de staline, c'étaient des anges !Nous etions avec les anglais de grosses puissances coloniales, et l'exploitation feroce de l'Amerique du Sud par les américains ne valait guere mieux, vous négligez ces détails tres importants.
Staline et hitler , idéologie différente, mais résultats similaires.
combien de morts en ukraine en 1932 lors de la grande famine orchestrée par staline ? 7 à 9 millions... 25 millions de réfugiés !
les goulags... combien de millions de morts ?
non l'idéologie n'est pas la même , mais staline et hitler , c'est du génocide et du massacre à grande echelle... de la déportation de population et de groupes ethniques à l'échelle continentale... et les exemples foisonnent pour l'URSS.
on ne peut absolument pas comparer l'urss de staline aux autres alliés de 1945.
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Non general, je ne souhaite qu'une chose : que le Maroc se réarme un minimum. J'ai passé six mois recemment au Maroc, et je garde vis à vis de ce pays des sentiments extremement positifs et des souvenirs inoubliables, et de voir que le Maroc petit à petit devient totalement largué par rapport à l'Algérie, je trouve ça inquiètant, ce qui explique peut-être un peu la vigueur avec laquelle j'essaye de faire comprendre aux marocains qu'ils ne devraient pas être aussi confiants dans leurs capacités de combat. Je serais tres content que le Maroc commande des Rafales, à la fois pour dassault, mais encore plus pour mes amis marocains. Inch'Allah comme on dit chez vous ;-)
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Oui vous disposez de 27 mirages F1, quand 15 auront été détruits dans leurs hangars par les premières frappes, 3 autres endommagés et que les 9 autres seront retrouvés au décollage nez à nez avec un mix qu'une quarantaine de Su30 / Mig 29 SMT, il vous en restera beaucoup effectivement...
Et pour la victoire Algérienne rapide euuuu comment dire dire sa me fait rire, parceque c'est nimporte quoi. 28
ça c'est de l'argumentation
Je suis d'accord que sur le papier l'Algérie léger avantages, en aviation par exemple mais c'est tout a fait normal vue la taille du pays 5fois la France, c'est logique que leur armement et un peux plus supérieur en nombre qu'au notre.
Le Maroc et la France ont une superficie à peu près équivalente... l'argument de la taille ne tient pas... l'Australie est un pays bien plus grand que la France, et pourtant ils ont une aviation nettement plus réduite.
tu as dit "un peu plus supérieur en nombre" ... ?
27 Mirages F1 modernisés + une trentaine de F5 améliorés juste au niveau de l'avionique vs 30 Su30 MKA + 30 Su27 + 30 Mig 29 SMT + des Migs 31 + des Su24...
si tu appelles ça un léger avantage, moi j'appelle ça une supériorité aérienne indiscutable.
Les jeux sont faits : une cinquantaine de chasseurs vs 120...les F5 n'étant d'aucune utilité même face aux Su27, donc la défense aérienne marocaine repose seulement sur 27 Mirages F1 modernisés face à 120 chasseurs tout à fait capables de tenir leur rang...
Si le Maroc veut que les rapports de forces soient équivalents, il est grand temps de moderniser l'aviation. Il en est de même pour la marine, la défense anti aérienne et les chars.
C'est pas insurmontable, mais au bas mot , c'est 5 à 6 milliards de $ ou € d'achats à faire dans les deux ans au maximum.
Des f-22 pour les israéliens ?
dans Asie / Océanie
Posté(e)
Oui les F15 et F16 peuvent être remis à jour, mais si ils devaient tenir la comparaison face à un chasseur comme l'Eurofighter dans tous les domaines, il faudrait mettre des radars plus performants, de meilleurs missiles, des réacteurs beaucoup plus puissants, et changer en grande partie la chaine electronique et les ECM... Malgré toutes ces améliorations, loin d'être gratuites, les F15 et F16 resteraient néanmoins inférieurs en BVR aux Eurofighters en raison de leur RCS trop élevée. autant dire acheter de nouveaux avions c'est plus simple !