roland

lol. je vient de dire que j'hurle mais j'ecris en gros parce que t'es mirot et toi juste derriere tu dit que je suis agressif. (pour memoire crier sur le web c'est ecrire en majuscule) m'enfin bref passont.. Ce qu'il y a avec les Tchadiens c'est qu'ils sont très dangereux dans le desert. Tant qu'ils seront hostile on pourra pas nous meme aller tater le terrain dans le desert. Fut un temps ou on avait une certaine "influence" au Tchad. Soit on réserve cette "influence" pour faire liberer les clampins qui s'amuse a faire du transport d'orphelin (cf affaire Arche de Noé ) soit cette "influence" est grandement diminuée. On peut se demander quel est l'interet pour Deby a aider le Khadaf et qu'est ce qui pourrait lui faire changer d'avis.

Je hurle pas j'écris en gros. Tu me reproche de comparer Brega et Misrata alors que je venait juste de dire que c'est pas comparable ce qui est ou un probleme de vision ou un probleme de comprehension. qui parle de conclusion ? Il est quand meme significatif que le balancier soit repartit dans l'autre sens: forces Khadafistes stoppées a Al Jabiya, la prise de Brega marquera en effet un mouvement dans l'autre sens. a 30s sur cette video http://youtu.be/JuwsGduIq8M son vraiment pas loin des tank. Quelques Milan ou Eryx et ça fait au moins 3 tas de feraille.

?? t'es mirot ou quoi ? je me quote moi meme: c'est bon là ? pas le temps maintenant mais en bref: parce ce que chaque jours qui passe la rebellion gagne en experience, parce qu'elle n'est pas enclavée, les Khadafistes si avec les embargos, parce qu'ils arrivent pas a prendre Misrata et Benghazi encore moins, parce qu'il ont pas d'avions, pas de soutient etc.. bref avec de la patience et de la suite dans les idées ils sont obligés de tomber ama.

?? une journée de mission = une journée de repos si je ne m'abuse. Faut pas deconner, c'est pas du dogfight non plus. Rien contre les pilotes, c'est pas eux qui disent que c'est une charge a la limite du supportable sur la durée. .. et la reprise possible de Brega. Ok Misrata c'est un autre morceau mais n'est pas encore tombé, le port non plus. L'insurrection a fait beaucoup de progrès recement il semble. La bataille pour Adjabiya est peut etre un tournant. Le fait que les Khadafistes aient arretés d'avancer et commencent a reculer est très significatif. Gaffe quand meme, ça peut etre un piege.. Si les infos des journaleux a propos des muns étaient bidon et ont été publiées juste pour se faire mousser c'est très grave: ça peut donner espoir aux Khadafistes alors qu'objectivement a la longue ils ont aucune chance.

T'as pas compris les valeurs des Lumières. Les valeurs des Lumières c'est pas la morale c'est la rationalité. Que Blé Goudé y passe c'est rationel. @Serge: t'as raison c'est une affaire entre Ivoiriens. Il n'empeche que Blé Goudé a directement ciblé des français, et qu'un petit exemple de temps en temps ça fait pas de mal histoire de faire passer le message suivant: "faites nous pas chier ou ça va chier !"

+1 Pire, il a utilisé la carte de la religion et de la race. Que le vainqueur pille brule et viole, bon je vais pas dire que c'est bien, mais disons que c'est une parte de la nature humaine. Mais qu'on théorise la haine, qu'on utilise la religion ou la race pour des raisons politiques ça c'est autre chose. ça mène pas au massacre, ça mene au génocide. A des haines qui mettent des dizaines d'années voir des siecles à s'apaiser, si elles s'apaisent un jours sans qu'une des partie soit exterminée. La France devrait avoir comme ligne directrice sur le long terme de s'arranger pour que tous ceux qui jouent avec ça perdent au final. On est pas des bisounours, on peut faire des saloperies, mais jouer de la religion ou de la race c'est la ligne rouge a ne pas franchir et Gbagbo l'a allegrement franchie. A partir de là il y a plus a calculer fallait qu'il saute. Quand a Blé Goudé il est pas question qu'il s'en sorte vivant: c'est lui qui a ressorti le slogan des insurgé parisiens en 1944 "a chacun son Boche" en le transformant en "a chacun son français". Il n'y a pas d'autre peine pour ça que la mort.

pff on passera pour des guignols que si on laisse tomber la rebellion. Si on la laisse pas tomber et qu'elle perd quand meme (scénaro hypothetique, c'est presque impossible) et ben le probleme est pas gravissime non plus a partir du moment ou on a toujours dit qu'on fera pas la révolution à leur place. Tout au plus on pourra nous reprocher d'avoir choisit le mauvais cheval parce qu'il était révolutionnaire ? bah c'est notre sympatique coté romantique, pas de quoi fouetter un chat. Tant que le CNT ne change pas d'idéologie officielle, c'est trop tard pour y penser, les des sont jeter, fallait y penser avant, point barre. hu ? on participe a un génocide ou on y participe pas. Si on y participe pas, et là je vois pas comment on pourrait deviner que le CNT se serait des génocidaires .. tout ce que les menteurs professionnels peuvent raconter ont s'en bas les..

La seule chose qui compte c'est l'interet de la France. Avant qu'on se soit mèlé de cette histoire, on peut discuter de l'interet d'intervenir, ou pas, c'est une discussion très interessante. Mais une fois qu'on est intervenu, c'est un débat ininteressante au possible, voir meme carrément idiot, sauf votre respect. Compte tenu de ça la seule chose qui compte c'est et maintenant on fait quoi ? Ben pour moi c'est pas compliqué: on continue. On aide la rebellion de notre mieux mais sans s'engager au point de faire son boulot a sa place, sans faiblir, en ignorant les émotives hystérique qui ont des vapeurs a la moindre contrariété et le plus intelligement et discretement possible. Et on verra bien ou ça nous menera ça devrait bien se passer il y a peut de rsique: - au pire, si la révolution perd on aura fait ce qu'on a put et on aura rien a se reprocher, - si elle gagne ben c'est bon pour la Libye, c'est bon pour la révolution Arabe et c'est bon pour nous. En attendant les Khadafistes on cessés d'avancer, ils on meme reculés a Adjabiya, ça peut aller plus vite qu'on le pense et dans le bon sens. Comme je dit depuis le début: gare au flanc gauche cepandant...

Yen a qui, si on suivait leur raisonnement, se débrouilleraient pour partitionner la Lybie en deux entitées hostile, l'une parce que se serait Khadafland, l'autre parce qu'on les auraient laissés tomber ;) Heureusement les Khadafistes on de plus en plus de mal a avancer, ça pédale dans la semoule. Bon ok, il y a plus rien entre Adjabiya et Bengazi :-[ Mais Adjabyia n'est pas encore tombé et encore moins Bengazi. Cela étant j'aimerais quand meme bien savoir qui controle ou plutot se balade dans le desert. Le désert c'est une clé ama, en tout cas tout laisse a croire que c'est par là que les révolutionnaires se sont fait avoir devant Al Jawad et Brega (Adjabyia je pense pas en plus c'est pas finit)

images des troupes Khadaffistes devant et dans Adjabyia http://www.youtube.com/watch?v=y-VnpLMdEtU&feature=player_embedded

c'est déjà pas mal: c'est quand meme assez méchant c't'engin.

Intervenir directement au sol remettrait en cause pas mal de chose: - que c'est pas notre révolution c'est celle des Lybiens. On donne juste un coup de main, - que ce ne serait pas notre victoire mais la leur, avec quand meme quelques avantages politiques pour nous, ou pas notre defaite mais la leur, avec assez peut d'inconvénient politiques vu que notre "amitié" avec Khadaff nous a rien rapporté. bon cela étant faut peut etre appuyer un peut plus avec du monde au sol mais sans faire un deploiement officiel. Je m'explique: des instructeurs, des conseillés, des armes, des moyens de communication et comment s'en servir et surtout: DU TEMPS, le tout dans la discretion ça devrait faire beaucoup, assez pour finir Khadaffi a la longue ama, ou alors ça voudrait dire qu'on a choisi le mauvais cheval, que cette insurrection était pas a la hauteur, tant pis pour eux et pour nous. Mais on en est pas là de toute façon pas question de lacher le morceau jusqu'a la fin mais pas la peine non plus de se retrouver dans des embrouilles en essayant de faire le boulot a la place de l'insurrection. Autrement je me demande toujours si c'est faisable de faire quelques coup de main le desert. Des forces petites, très mobiles, probablement venues du Tchad pourraient foutre le bordel dans le dispositif Khadafien. On a perdu le savoir faire ? Trop risqué ? (surtout si les Tchadiens coopèrent pas) D'ailleurs ça serait bien si on pouvait le retourner en faveur de la rebellion le Deby.

mwaha faire la circulation avec soutient aérien elle est pas belle la vie ?

moi je maintient que vu l'imbrication des forces, vu le joyeux bordel et vu que les Khadafistes se sont mis au pick up, il va falloir sérieusement s'occuper de règler la circulation sur cette route cotiere. Va falloir que l'armée insurgée fixe des regles simples en coordination avec l'aviation alliée (genre déplacements en convois après signalement du convoi aux alliés) et une fois que ça c'est fixé, qu'on puisse frapper sans restriction et sans que les cas pénibles isolés qui pourraient se produire soient considèrés comme des bavures. Il a pas a y avoir des boucliers humains. Le rebel qui se serait retrouvés dans le flot des Khadafistes parce qu'ils auraient pas respectés la consigne tant pis pour lui. Sur qu'ils seront motivés pour faire gaffe. Dans le doute, qu'ils dégagent dans le desert. Si l'aviation peut meme pas s'occuper d'une route en plein desert, ou on va!

p'tain l'ont pas loupés le depos de mun. Dans le camp le temp a du paraitre trèèèès long 8)

Aider à l'évacuation c'est participer au nettoyage ethnique des français.

certainement, mais la meche a été allumée il y a deja quelques temps, une dizaine de jours avant la résolutuon NU en fait, et depuis il n'est plus temps de tergiverser, jusquà la victoire finale (ou la défaite) des insurgés. Celà étant la défaite est impossible: les Khadafistes sont trop affaiblits, ils ne prendrons jamais Bengazi. les insurgés on maintenant un chef: Abdel Fattah Younes

Révolutionnaires Lybiens en cours d'instruction:

nos amis américains on étés déterminants pour permettre une résolution de l'ONU qui nous laisse les mains libres. C'est ce qu'on voulait et on l'a eu. Après faut qu'on prenne nos responsabilités. ça me gènerait plus si c'est le brit qui font defaut. Pour ce qui est de Brega, sauf si l'issue de la bataille bascule du coté des Khadafistes, le temps joue pour les insurgés il me semble. ça permet a ceux-ci de s'aguerrir, à des jeunes de se former et en plus les Khadafistes devraient avoir plus de mal à s'approvisionner que les révolutionnaires. Pour ce qui est des états d'ames au sujet du futur gouvernement Lybien, c'est bien trop tard pour y penser. Le futur pouvoir sera ce qu'il sera, on verra après que Khadafy sera tombé. Il est quand meme inquiétant que les seuls dictateurs qui tombent sont ceux à peut prèt laiques. Mais comme vu précédement il est trop tard pour y penser a propos de la Lybie et apparement, en Tunisie et en Egypte il reste quelque chose de cette laicité après la chute des dictateurs. De toute façon si ces révolutions basculent dans l'oppression religieuse, la laicité ce sera pour la prochaine révolution. Le satus-quo des dictatures a fait son temps.

good job

allez a defaut de Lybien, va pour les ricains >:( ça fera l'affaire: on ne prete qu'aux riches, ils sont sur le départ et les absents ont toujours tort, et en plus ils avaient qu'a pas nous faire chier en 2003. Pauvres ricains pourtant je les aime bien.. Est ce que nous et les British on est très dépandant de la logistique US/OTAN ?

on dira que c'est le Typhoon qui était chargé de la permanence :lol:

bien sur que c'était prévisible. Il est d'ailleurs totallement anormal qu'on ait pas d'or et déjà trouvé un avion Lybien qui volait dans le coin.. foutent quoi les tetes de comm a part enc.. les mouches ?

ça c'est pas aider la rebellion, c'est faire le boulot à sa place. Et comme tu dit après bonjours les emm.. en plus si ça foire on dira que c'est de notre faute.

faut pas se mettre a croire sa propre propagande: oublie l'ONU c'est pour la gallerie. On est entre nous, restons simple: la mission c'est essayer de faire en sorte que la rebellion Lybienne gagne. ben c'est pas gagné pour le pauvre pilote Lybien.. en plus si c'est très sporadique ça serait meme une bonne chose: comme ça si par hasard des insurgés mèlés aux Khadafistes ramassent suite a un bombardement on dira que c'est les Khadafistes qui on bombardés >:( Oui Misrata c'est un cas particulier. ça fait chier si ils perdent pour une fois qu'on avait des insurgés organisés et capable de résister frontallement aux Khadafistes. ça serait bien si on pouvait exfiltrer les combattants vers l'est avant que Misrata tombe. Au moins les sergents, lieutenants qui manquent cruellement à l'est.