roland

Ce qu'il y a c'est que meme si les interets que Gbagbo représente actuellement sont légitimes et méritent d'etre considèrés par la France, Gbagbo c'est pas le bon cheval: quand quelqu'un a joué la carte ethnique anti blanc et a encouragés des pogroms contre les français, il devrait etre grillé, son sort devrait etre scellé et que ça se sache. C'est en 2004 qu'on aurait du lui règler son compte. On (la France et la Cote d'Ivoire) paye aujourd'hui notre faiblesse de l'époque (ou d'avoir encore voulu la jouer trop fine). Mais il est jamais trop tard pour bien faire ... a condition qu'il y ait un remplaçant évidement ... Quand à la division de la Cote d'Ivoire sur des bases ethniques et religieuse, est ce que cette division est réellement si profonde que ça et au delà de toute possibilite de destin commun ? meme si c'est une hypothese qu'on a adopté ici, ça demande encore à etre confirmé amha. Si j'en cois le communiqué de Didier Drogba (le footballeur =) ), un texte bateau sans aucun interet pratique, il montre quand meme qu'il y a volonté d'unité chez certains. Meme chose dans les paroles de certaines chansons d'Alpha Blondie. D'ailleurs en decembre, Blondie a demandé le départ de Gbagbo alors qu'avant les élections il le soutenait. Signe que c'est pas si tranché chez tous le monde. Bon ok c'est pas representatif, mais Drogba + Blondie, deux figures ultra populaires, c'est un signe. La question à quelque milliard d'Euro et quelques millier de vie humaines c'est: est ce que la Cote d'Ivoire encore suffisament unie, et Ouattara sufisament neutre pour que celui-ci ait la moindre chance de recoller les morceaux ?

Tout ça c'est pour que tout le monde sache que tout a été essayé pour regler le probleme diplomatiquement. Mais c'est évident que la famille Gbagbo ne decrochera qu'a coup de pompe. Pour ce qui est de la manière d'assèner ce coup de pompe je veux bien reconnaitre que faire pèter le palais présidentiel avec tout le monde dedans aurait un coté assez peut diplomatique m'enfin il y a quand meme quelques petits poissons (poisons) qu'il devrait y avoir moyen d'éliminer sans que ça fasse trop de bruit, notament l'autre tordu des "patriotes". M'enfin dans l'état français on a des gens très intelligents. J'espere juste qu'ils sont toujours "méchants" et pas trop influencés par le quand dira on. J'arrive pas à me faire une opinion sur leur "méchanceté".

ben personne dit le contraire, mais si tu mets les meme commandes de vol dans un autre cellule faut modifier quelque peut les parametres si tu veux que ça vol tu crois pas ? quand à la cellule elle est pas furtive.

voilà ce que j'ai dans un coin de ma tete mais je sais plus d'ou ça vient et ça ne demande qu'a etre démentit ou confirmé: - sur l'OSF c'est pas une boule qui fait un va et vient mais un jeu de lentilles mobiles, qui est d'ailleurs responsable d'une bonne partie des problemes de fiabilité, - sur l'OSF NG ça sera un genre de balayage electronique à la AESA mais c'est vrai que l'OSF ressemble a une boule alors peut etre qu'il y a les deux: un va et vient horizontal et un balayage verticale ? Autrement mettre le Rafale actuel dans une nouvelle cellule ça doit pas etre la mer a boire. Le réacteur + le soft + l'electronique ça doit faire à la louche 70-80% du prix du développement du Rafale, pour ce qui est du prix hors R & D, je sais pas quelqu'un à une estimation ? Bon dans une nouvelle cellule faudrait revoir les parametres des commandes de vol, pas simple surtout si il y a pas de dérive mais le Neuron est là aussi pour ça.

tricard on l'est déjà. de toute façon: so what ? concernant le mensonge c'est que de l'hypocrisie: ils mentent comme ils respirent et tout le monde en a rien a foutre. doit je te rappeller les WMD in Irak, Saddam/Al Qeida connection ? veux tu que je te ressorte une belle liste de mensonges propagés contre la France par tous les médiats ? y en a il qui on perdu leur job pour ça ? je crois pas. Le public ricain a la mémoire d'un poisson rouge, dès que la vague médiatique est passée 15 jours après tous le monde a oublié. Pour ce qui est de Clinton c'est juste le lobbie des cul bénis facho et puritains qui ont essayés d'avoir sa peau. Enfin, que ça finisse par se savoir, c'est pas évident, et si ça arrive, si c'est un composant qu'on trouve dans le commerce et qui est passé Itar juste pour nous faire chier, on aura des arguments et ça donnera l'occasion de mettre les choses sur la place public. Mai bon je reconnais que le client risque d'etre embarassé et que c'est pas trop vendeur ce genre d'embrouille. c'est surtout ça qui est recherché amha.

pourquoi ?

ça y ressemble.. d'un autre coté, si le composant ITAR est dans un matos ou les ricain n'on pas à aller fourrer leur nez, si ils disent "il y a de l'Itar là dedans", on peut toujours leur répondre "prouvez le" non ?

cette réponse n'étanche pas notre soif de comprendre. Peux tu etre plus explicite ? Je me demande si tout ça c'est pas encore de la haute politique ni toute noire ni toute blanches qui a foiré. Peut etre qu'on a voulu aider Gbagbo et lui redonner une virginité avec des élections pensant qu'il allait les gagner mais que manque de bol il les a perdu. ah j'te jure on dirait qu'au quai d'Orsay, au billard ils sont pas foutu de mettre la boulle dans le trou direct faut toujours qu'ils passent par 3 bandes. Pas étonnant qu'ils arrettent pas de s'emmeller les pinceaux. Mais il y a quelque chose qui me trouble c'est l'ultimatum de Sarko. Après tout si on peut s'accomoder de Gbagbo au pouvoir, il y avait qu'a rester discret et jouer l'impuissance.

ça y est j'ai (enfin) compris ! merci Tancrède: on supporte Gbagbo .... ... mais comme c'est nos génis du quai d'Orsay qui s'en occupe, Gbagbo est dans la merde :lol: :-[

bon alors pourquoi on supporte pas Gbagbo ? Si on peut plus rien faire a part laisser une guerre civile en bonne et due forme se dérouler sans nous, peut etre qu'ils serons évacués non ?

C'était l'avantage d'un systeme féodale quand meme d'avoir une dynastie reignant sur le long terme et capable de maintenir une certaine unité, au moins formelle, et des fiefs et baronnies suffisament indépandantes pour que cette unité soit supportable. Et au long des siecles l'unité se faisait. Un systeme démocratique n'est absolument pas adapté à un état avec division ethnique: l'ethnie la plus nombreuse prend le pouvoir au dépend des minorités. Houphouet Boigny a bien tenu ce role de "roi" pandant son "reigne" malheureusement il a pas assuré sa succession. On sait déjà que Gbagbo est out pour reprendre le role de "roi", il a eu toute ses chances, il a tout foiré. Est ce que Ouatarra peut tenir ce role ou est il si marqué "nordiste" que c'est impossible ? Si Ouatarra n'a pas la stature non plus, il n'y a pas de solution sur le long terme autre la partition ou la prise de pouvoir par une tierce partie relativement neutre. En général c'est les forces armées qui peuvent tenir ce role. Les forces armées Ivoiriennes semblent relativement capables, en tout cas de maintenir la repression de maniere relativement ordonnées a Abidjan. Mais existe il dans les forces armées Ivoiriennes un homme fort relativement neutre capable de faire un coup d'état et d'éliminer et le clan Gbagbo et le clan Ouatarra ? On peut en douter malheureusement. Donc - option Ouatarra: ça marchera pas si Ouatarra = nordiste - option coup d'état militaire: ça marchera pas si il n'y a pas d'homme fort et si armée = sudiste - option Gbagbo: déjà essayé, ça marche pas: trop con. Comme la troisieme option est à éliminer, il faut éliminer sa tete afin de laisser sa chance aux deux premieres options et règler nos comptes par la meme occasion cqfd. Si les deux premieres options ne peuvent pas marcher non plus c'est la merde. Dans ce cas va falloir se resoudre à laisser tout ce beau monde s'étriper sans nous.. et sans les français émigrés la bas c'est bien triste.

ça dépend quelle image tu veut préserver: celle du con gentil qu'on peut emmerder, prendre des otages, matyriser ses émigrants à sa guise, qui s'évanoui à la moindre goutte de sang, ou l'image de celui qui est gentil tant qu'on l'emerde pas. Ce que je constate c'est que depuis plus d'une dizaine d'année, (ça doit dater des premières prises d'otage au Liban ou les politiques se sont livrés à une course à la capitulation qui me donne encore envie de gerber), la France arrette pas de se faire emmerder par de la racaille, extremistes religieux, ou malfrats qu'on pourrait facillement écrabouiller si nos élites et tetes de comm n'étaient pas terrorisés par les éclaboussures. Qu'on soit obligés de composer avec plus fort que nous, comme les ricains, ça se comprend, mais qu'on se vautre devant des charlots extremistes religieux, racistes, dictateurs dont la seule force c'est notre propre faiblesse, ça devient insupportable. A quoi ça sert d'avoir la supériorité militaire si on a peur de mourir ou de tuer ? Il est plus que temp de remettre les pendules à l'heure, et encore une fois notre réputation vis à vis de nos enemis compte plus que notre réputation vis à vis de nos "amis" qui de toute façon ne ratent jamais une occasion de nous faire une enfant dans le dos. Il y a pas 36 solutions: soit on reste chez soit, soit on décapite définitivement tout l'état Gbagbo, la seule variante c'est est ce qu'on en profite pas pour décapiter aussi le clan Ouatarra tant qu'on y est histoire de mettre tous le monde d'accord. Toute demi-mesure apporte les inconvénient de la mesure sans en apporter les avantages.

pas d'accord: le 2eme effet kisskool est bon pour la France. Montrer qu'on a pas peur de faire couler le sang c'est bon pas bon pour notre reputation auprès des bonnes ames anticolonialistes de la 25éme heure, medias et autres idéalistes toujours pret à nous pourrir mais c'est bon pour notre reputation auprès des dictateurs, terroristes, traficants, malfrats, etc.. Il est bon d'etre craint de ces dernier. Etre méprisés des premiers on s'en fout. Le médiatique est beaucoup plus futile que le microcosme ne le croit. Les medias ont beau pousser des cris d'offrais, la plupart des gens sont contents quand la France a la main lourde. De toute façon faut etre cohérent: si on veut pas de victimes faut rester chez soit. Taper au portefeuille c'est hypocrite, pas assez spectaculaire, c'est long a porter ses fruits et ça regle pas le probleme définitivement. Ou on fait rien (mon avis) ou maintenant qu'on y est presque obligé, on y va avec la "methode gibbs" en veillant à ce que Gbagbo, sa femme et aussi l'autre tordu de Blé Goudé y restent et qu'on en parle plus. De toute façon si on veut pas que les immigrants français soient emmerdés faut frapper fort à la tete.

oui maintenant que Sarko a parlé les dés sont jetés: ou Gbagbo dégage ou Sarko et donc la France perd la face. A mon humble avis mieux vaut parler une fois que le boulot est fait plutot qu'avant, m'enfin bon.. Ce qu'il y a c'est que je me suis laisser convaincre que ce conflit n'est pas un simple conflit de pouvoir mais est culturel, ethnique, meme religieux. Les pires. Il y a pas grand chose à faire sauf à carrément prendre les choses en main et mettre en place un troisieme larron, dictateur, qui n'a rien a voir avec les deux autres et donc rien a voir avec des elections. Ou alors couper le pays en deux. Bref délicat et ça reclame un investissement important. On y va ou on y va pas, et je suis plutot pour pas y aller. En tout cas ras le bol des demi-mesures cosmétiques qui semblent la marque de fabrique de la France depuis déjà bien trop longtemp. Charles Blé Goudé, c'est pas celui là qui avait détourné le slogan des résistants lors de l'insurrection de Paris: "a chacun son Boche" pour le transformer en "a chacun son français" ? le simple fait que ce gars là soit encore vivant est en soit un scandale.

Investir dans Abound Logic ça aurait vraiment eté un bon dossier pour le FSI (Fond Strategique d'Investissement). Ou alors mon intuition était fausse et Philippe a raison: les FPGA n'ont rien de stratégiques. Mais alors c'est à se demander pourquoi les US font passer de plus en plus de FPGA sous ITAR. Peut etre qu'ils veulent juste renchérir les couts de la concurrence. Un question que je me pose, c'est: je design une carte aujourd'hui avec un composant non ITAR. Mais demain ce meme composant passe ITAR. Il se passe quoi ? ma carte reste ITAR free ou alors il devient ITAR ? mon stock de composant que j'avais acheté à l'époque ou il était ITAR free reste il ITAR free ou devient il ITAR ? @Grabber: t'as dut te tromper de lien: ou je suis mirot ou ton lien n'apporte rien par rapport à ce que tu dis.

mouai, meme si je serais très content que Gbagbo et sa femme finissent dans une fosse commune pour l'ensemble de leur oeuvre passée notament les exactions contre les français, pour ce coup là faut garder la tete froide: tant qu'on touche pas à nos ressortissants et nos interets, et pour l'instant c'est le cas apparement, je vois pas pourquoi on se melerait de cette histoire militairement s'entend.

La puissance est sur le long terme en grande partie basée sur la technologie et l'industrie manufacturière. ça se vérifie avec l'exemple anglais au début de la révolution Industrielle, l'exemple US de l'entre deux guerre et après, l'Allemagne en Europe aujourd'hui, la Chine. L'industrie est le socle sur lequel se construit la puissance, ne serait ce que parce qu'il n'y a rien de mieux pour créer des masses de pognon sur lequel va se créer la puissance financière. Et les US dans tout ça ? ils se sont fourvoyés dans les services et la finance mais gardent de beaux atouts dans l'electronique, l'aéronautique. Pas assez, d'autant qu'une bonne part de la fabrication electronique est sous traitée en Asie. Mais leur principal atout c'est leur capacité de réaction. On assiste à un apauvrissement brutal des Américains et avec l'absence de loi sociale qui les caractérise, pour peux qu'ils laissent en plus le dollar s'effondrer, ils vont pas tarder à etre très competitifs. Peut etre bientot presque aussi competitifs que les Chinois surtout que le Yuan prend de la valeur, que les salaires augmentent et ils vont pas tarder à etre plombés par des problemes internes: manque de main d'oeuvre qualifiée, vieillissement de la population, etc.. Donc un retour des US vers ce qui a fait sa force dans l'entre deux guerre, l'industrie n'est pas impossible. L'industrie c'est long a se mettre en place, mais les US, avec leur capacité à supporter des évolutions brutales, le gout du risque et l'energie qui les caractérisent, vont plus vite que les autres pour peux qu'ils en fassent un objectif. C'est ça qu'il va falloir regarder: est ce qu'ils se recentrent sur l'industrie. Depuis les années 70 les familles aisées Américaines envoyaient leurs enfants les plus brillants faire avocat a Harvard et le petit retardé faire ingénieur au MIT. ça c'est un sur signe de déclin. Si il y a évolution a ce niveau c'est qu'ils changent leur fusil d'épaule. Va falloir suivre la production industrielle de pret sachant que meme aux US c'est long a se mettre en place.

merci je connaissait pas. .. mais apparement Abound logic s'est cassé la gueule en juin de cette année :'( http://www.ocoudert.com/blog/2010/06/03/rip-abound-logic/ Les commentaire du blog sont interessant notament il est evoqué le desir de beaucoup de se passer du couple incontournable Xilinx/Altera. Les bilans en France s'arrettent en 2008. dommage.. @Philippe Les Gate Array et ASIC peuvent pas remplacer les FPGA dans toutes les applications. Pour peux que tu pratique de la reconfiguration FPGA à la volée et je suis pret à parier ma chemise Lacoste que dans le Rafale, notament Spectra, on en fait, alors il faut du FPGA SRAM. Avec du Gate Array c'est pas possible, pour l'ASIC je sais pas mais j'en doute fort. Et les FPGA SRAM, surtout si tu veux de la vitesse et de la densité, a ma connaissance c'est Xilinx et Altera point barre. Maintenant du Xilinx à 500000 portes, en tout cas en composant commercial, c'est presque aussi courant que du processeur et c'est pas ITAR. Et avec du commercial on peut faire du durci. Donc les ricain peuvent pas nous bloquer. Mais comme tu dit ils peuvent nous emmerder.

Je met ici mon dernier post dans l'autre topic. ben non: ni ST ni Infineon n'ont de FPGA a leur catalogue Faut voir ce qu'il y a installé dans le Rafale actuellement. Si il faut changer c'est compliqué. Voilà ce qui me fait poser la question: - la menace ITAR dans Wikileak. Meme si la gonzesse de l'ambassade US au Bresil ça a l'air d'une grosse dinde, me semble que ça merite à etre creusé, d'autant que: - perso des FPGA j'en voit défiler à la pelle dans de l'embarqué sécuritaire à un de mes deux boulot, et si il fallais remplacer ça par autre chose on serait dans une belle mouise, - les fabricants de FPGA sont tous US, - le bascullement récents de composants FPGA non ITAR vers ITAR (Actel) - j'ai un peut oublié les ASIC et Gate Array plus ou moins en voie de disparition du moins les Gate Array. Après je peux me tromper, le cable Wikileak c'est peut etre réellement que du vent. Mais pour se faire une opinion il faut toujours un avocat du diable. Donc a defaut de savoir ce qu'il y a dans le ventre du Rafale je reserve mon opinion: si c'est de l'ASIC maison, c'est ok, si c'est du FPGA (donc US) il y a danger potentiel et ce que dit la femme de l'ambassade US est pas completement dénué de fondement. a cause de moi: dans ce document de l'ESA http://sirad.pd.infn.it/scuola_legnaro/Presentazioni_Web/22_ScuolaLNL2009_Merodio_Web.pdf p49, il est dit que ATMEL est Européen et insensible aux restrictions ITAT. Moi j'ai fait la connection avec ARM et j'ai confondu les deux. Je me suis planté, l'ESA aussi (ce qui est etonnant) il n'empeche que le probleme potentiel demeure amha.

ben non: ni ST ni Infineon n'ont de FPGA a leur catalogue Faut voir ce qu'il y a installé dans le Rafale actuellement. Si il faut changer c'est compliqué. Voilà ce qui me fait poser la question: - la menace ITAR dans Wikileak. Meme si la gonzesse de l'ambassade US au Bresil ça a l'air d'une grosse dinde, me semble que ça merite à etre creusé, d'autant que: - perso des FPGA j'en voit défiler à la pelle dans de l'embarqué sécuritaire à un de mes deux boulot, et si il fallais remplacer ça par autre chose on serait dans une belle mouise, - les fabricants de FPGA sont tous US, - le bascullement récents de composants FPGA non ITAR vers ITAR (Actel) - j'ai un peut oublié les ASIC et Gate Array plus ou moins en voie de disparition du moins les Gate Array. Après je peux me tromper, le cable Wikileak c'est peut etre réellement que du vent. Mais pour se faire une opinion il faut toujours un avocat du diable. Donc a defaut de savoir ce qu'il y a dans le ventre du Rafale je reserve mon opinion: si c'est de l'ASIC maison, c'est ok, si c'est du FPGA (donc US) il y a danger potentiel et ce que dit la femme de l'ambassade US est pas completement dénué de fondement. a cause de moi: dans ce document de l'ESA http://sirad.pd.infn.it/scuola_legnaro/Presentazioni_Web/22_ScuolaLNL2009_Merodio_Web.pdf p49, il est dit que ATMEL est Européen et insensible aux restrictions ITAT. Moi j'ai fait la connection avec ARM et j'ai confondu les deux. Je me suis planté, l'ESA aussi (ce qui est etonnant) il n'empeche que le probleme potentiel demeure amha.

La quantite de composants necessaire à avoir en stock pour des besoins stategique est minime, autrement dit la fonderie n'est pas strategique. Ce qui compte, au niveau indepandance, c'est de maitriser le design et avoir de quoi fabriquer quelques echantillons en Europe. En celà les capacités de production de ST seraient suffisantes. D'ailleurs des composants ITAR peuvent très bien etre fabriqués hors USA comme le prouve ce shema: Figure 1. Altera ITAR Manufacturing Flow http://www.altera.com/end-markets/military-aerospace/itar/mil-itar.html

damned vous avez tout a fait raison: je me suis emellé les pédales: j'ai confondu ATMEL et ARM.. :-[ J'ai été influencé par le texte de l'ESA qui considere ATMEL comme une source sure parce qu'européenne.. ce qui n'est pas le cas. En fait ils considerent le fait qu'ATMEL ait une usine en France au Rousset comme une garantie. Bon a part ce petit détail :P le reste de ce que je dit tient quand meme la route, remplacez juste ATMEL par .. heu.. ben personne: on ne sait PAS faire de FPGA en Europe aujourd'hui :-[

ça doit etre ça. Mais alors qu'ils avaient toutes les cartes en main ils ont trouvés le moyen de bombarder des troupes françaises avec puis de faire des pogroms anti-français Qu'est ce que tu veux travailler avec ce genre d'incapables?

De mémoire: ATMEL c'est comme AMD: ils n'ont PAS de fonderies. Ils vendent que du design. Des fonderies on en a en Europe: ST Microelectronic, Siemens/Infineon, Phillips semiconductor/NXP. Aussi il y en a une floppée en Asie. Après, savoir designer et fondre des equivalents Xilinx ou Altera, c'est pas gagné sur le court terme. Apparement si soucis il y a, ça viendra plus des FPGAs que des processeurs à part peut etre des DSP hyper spécialisés. Des grands groupes que j'ai cité, il y en a un que je connais un peut. Je ne suis pas dans le secret des dieux mais je crois quand meme pouvoir affirmer que au niveau du BE il n'y a aucune incitation à utiliser telle ou telle marque. On devrait. S'agit pas de nuire à la competitivité mais au début d'un design on a souvent un choix de composants qui ferait l'affaire et si on choisit tel ou tel composant c'est plus pour des raisons d'habitude, de connaissance déjà acquise, de circuit d'appro déjà établit, que des raison purement techniques. C'est des bonnes raisons, mais une incitation légère mais constante en faveur de telle ou telle marque de la part du client final, l'état ou des sociétées controllées par l'état, devrait pouvoir à la longue faire évoluer les choses sans nuire à ces compagnies. Mais autant pour moi on s'embarque de plus en plus loin du sujet.. :P

certe. Il n'empeche que tous les grands groupes Européens utilisant de l'embarqué: EADS, Thales, Sagem, BA, Alcatel, Alstom, Siemens, devraient etre incités à utiliser de l'ATMEL si possible. Atmel n'a souvent pas d'équivalent Altera ou Xilinx mais parfois si. Donc si dans ce cas on prenait de l'Atmel ça permettrait: - d'augmenter la capacité d'investissement de Atmel pour creer des equivalent Altera ou Xilinx à l'avenir, - d'abituer les BE à utiliser les outils et chip Atmel favorisant ainsi la transition composants US -> Atmel lorsque cette société proposera des composants suffisament puissants sur le marché. ça s'appelle la politique industrielle. L'Europe pourrait avoir deux role interessants à jouer: - menacer de retortions si les US utilisent l'ITAR un peut trop à leur guise, - favoriser l'emergence d'équivalent Européen via la politique industrielle favorisant ATMEL, voir ci-dessus. Mais il se trouve que pour ces deux roles, la plupart des pays Européens se foutent de ce genre de politique et trouveraient plus d'avantage à mettre des batons dans les roues pour se faire bien voir des US plutot que de participer. Il faut se rendre encore une fois à l'évidence: l'Europe ne nous sert à rien, est pour nous plus une faiblesse qu'une force. Mais si déjà la France travaille là dessus (c'est probablement le cas, avec suffisament de résolution, de moyens et d'efficacité, c'est a voir) et si en plus on arrive à embarquer nos partenaires Allemands, mais aussi Anglais et Italiens la dessus, il y a moyen de faire pas mal de chose sans l'UE. Bref il ne faut pas balayer la menace ITAR "révelée" par Wikileak au Bresil d'un revers de main. Dire que le Rafale a besoin de l'aval des US pour voler est faux, dire qu'il a besoin de l'aval des US pour se vendre n'est pas tout a fait faux amha.