roland

j'savais que j'aurait mieux fait de la boucler. J'ai rien a raconter sur des expériences personelle mais si le gars tu commences à l'acqueillir en le regardant de travers en te demandant ce qui va pas c'est mal barré. Non faut etre nature, tout le monde est content, fier et curieux, et voilà le retour c'est ça, la suite viendra bien assez tot. Je voulais juste mettre une petite pointe de simplicité de joie et de positif dans une concert de psy, c'est tout et je m'étendrait pas plus sur le sujet.

la question de Vivi est délicate mais j'aime pas trop la tonalité quelque peut geignarde de vos réponses les gars, si je peux me permettre. Donc je me permet: voilà, on a un soldat qui a vu du pays, il a plein de truc a raconter. Les gamins sont tout ouii et on les yeux brillants de curiosité et d'admiration. La maman est bien contente que le fiston soit de retour et le papa est tout fier comme bartaban. Ah ça a pas été tout rose, mais le soldat a fait son devoir, a partir de là si il veut causer de truc dérangeants il causera et a qui il veut. C'est un soldat qui revient a la maison, pas un malade

J'ai eu l'occasion de frequenter un gars du Somaliland une region qui borde Djibouti. Parait que c'est calme là bas. En fait c'est comme un vrai pays. La question que je me pose, en cas d'intervention, c'est ou se place le Somaliland sur l'échiquier ne serait ce que parce qu'il faudra bien le traverser depuis Djibouti pour aller a Mogadiscio.

merci pour les infos Akhilleus et fenrir. Une évidence. D'ailleurs c'est en général pas pandant la guerre que le bonhomme craque c'est de retour dans ses foyers. Donc si la guerre apporte son lot de problemes psychologique, la paix aussi. Rien ne dit que certaines personnes qui son mal dans la vie en temps de paix seraient pas mieux en situation de guerre. La légion semble prouver que ce n'est pas une idée aussi absurde que ça. si tu consideres ça comme du traitement psychologique alors on est d'accord. Mais alors tout est psychologique, motiver les troupes, maintenir haut le moral, les médailles, etc.. Je vais essayer d'expliquer ce qui me chiffonne avec les psychothérapies du moins le peux que j'en sais: l'homme a sa fierté, et son honneur. Meme blessé il cherchera à faire bonne figure. C'est ça qui peut l'aider à se lever tous les matins, à continuer à sourir, à rigoler. Et la vie reprend son cours. En plus la nature est bien faite: les femmes aiment les hommes fort et encore plus les hommes fort qui ont leurs blessures et faiblesses à réconforter. Y a il meilleur réconfort ? ça vaut tous les psy. Le psy lui va pousser vétéran à s'épancher, à laisser tomber ces barrières. Avec eux la force mentale n'est pas reconnue, il n'y a plus de "honte" à montrer sa faiblesse et quand il n'y a plus de "honte" il n'y a plus de fierté et etre fier de soit c'est très important. Sujet délicat que je ne connais pas et traite de manière intuitive. Je sais que je suis pas clair mais j'espere que vous voyez plus ou moins ce que je veux dire et que je ne serais pas mal compris. J'ai mis "honte" entre parenthese parce que c'est pas de la honte. Le gars qui a tenu sur le champ de bataille il peut etre fier meme si il craque de retour à la vie civile. Mais je vois pas d'autre mots. Je vais faire comme dit gibbs parfois ;) : désolé d'etre confus, je me fait l'avocat du diable et cherche a relativiser les idées toutes faites, en amateur.

c'est pas tout blanc ou tout noir mais faut faire extremement gaffe. L'homme est naturellement calculé pour la guerre, dans ses gènes c'est la paix qui est exceptionnelle voir "anormale" pas la guerre. Il n'empeche que depuis que la psychologie existe on a trop peux de guerre pour tirer des conclusions sur le bénéfice des aides psychologique sur le long terme et donc on avance en terrain quasi inconnu.

+1

il va sans dire qu'il faut pas radiner sur toute aide médicale ou financiere pour les vétérans. Pour ce qui est de l'aide psychologique franchement je suis plus réservé. J'ai pas les chiffres sous la main, mais quand les ricain ont envoyés des psychologues en Irak pour limiter le nombre e suicide ça a été une véritable catastrophe: le taux a été multiplié par 3 ou 4 (de mémoire) Dans ce domaine me semble qu'on ne peut déroger à "la tradition" qu'avec beaucoup de circonspection. Et la "tradition" veut qu'on ne s'occupe pas de la psychologie des vétérans. C'est pas notre première guerre et jusqu'a maintenant on ne s'est jamais occupé de la psychologie des vétérans. Un tort dirons certain, mais rien ne dit que dans la psychologie le remede n'est pas pire que le mal. La médecine c'est de la biologie, de la meccanique, une science "dure", le progrès est mesurables et patent. La psychologie est une science molle, incertaine, rien ne dit que ça constitue une aide efficace sur le long terme d'autant qu'on a pas de recul sur le traitement de situation aussi exceptionnelles que la guerre. S'agit pas que nos vétérans servent de souris de laboratoir pour que les psychologues puissent s'exercer et se trouver une utilité absolument pas prouvée en l'état actuel des choses. Donc mon humble avis sur la question c'est que pandant des millénaires le vétéran s'en sortait tant bien que mal psychologiquement, faudrait pas qu'on empire les choses en faisant des expériences. Les psychologues nous dirons qu'ils sont sur de leur coup et qu'ils peuvent faire mieux que la famille, les amis et les propre ressources de la personne, mais c'est faux: on est sur de rien.

Voilà, j'ai un excellent résumé de la situation, a voir absolument :lol: :lol: :lol: :oops:

Qu'est ce que tu veux y faire ? c'est pas en faisant des risettes à ces gros cons de barbus que tu vas les amadouer. Le meilleur moyen c'est de banaliser. Regarde les caricatures de Mahomet, ça a fait tout un souk dans le monde mais en France c'est passé quasi inaperçu malgré que ici les journeaux, et là je leur tire mon chapeau, aient diffusés ces caricatures plus que partout ailleurs. Pas que c'était spéciallement de bon gout, comme bruler le Coran, mais à partir du moment ou on te menace pour des conneries, la bravade est de mise. Meme le gratuit 20 minutes a diffusé les carricatures c'est dire. Et celà sans réaction des Musulmans français, à part quelques groupuscules d'exités qui de toute façon sautent sur le mondre pretext. C'est parce que les Musulmans français, malgré ce que certain disent, au final savent bien que c'est pas ça qui va les empecher de pratiquer leur religion en paix. J'ajouterais: faut voir à utiliser la logique de temps en temps: qu'est ce qu'un dieu capable de créer l'univers peut bien en avoir a foutre de quelques carricatures ou Coran cramés, comme si Il était pas capable de se défendre lui meme et comme si Il avait besoin de quelques tordus juste bon à Lui foutre la honte

C'est vrai que je pensais plutot aux Musulmans français, les autres c'est vrai que j'en ait tellement rien a foutre que j'y pense meme pas. Mais voilà on se mele de ce qui nous regarde pas, on va se deployer chez les autres et du coup on peux meme plus faire ce qu'on veux chez nous. Donc voilà ce que je propose: on se tire de là et eux ils peuvent bruler tout les drapeaux français qu'ils veulent chez eux, et nous on brule tout les bouquins qu'on veut chez nous. Les Pakistanais on s'en tape, qu'ils recrutent, pareil. chacun chez soit.

très .. comment dire .. "anglais" ce texte de Wikipedia. Pas un mot sur la bataille de Castillon ni sur les freres Bureau. En plus les mots canon et bombard en anglais peut etre qu'ils sont d'origine latine comme il est dit mais je soupçonne fort qu'ils sont passés dans la langue anglaise via le français et ça c'est pas dit. C'est à ce genre de petits détails que tu reconnais le rosbif :lol:

ben non tu peut très bien règler tes comptes en internes discretement et t'arranger pour que tout ceux qui doivent savoir sachent. ça te permet meme d'etre encore plus féroce dans la sanction et donc plus dissuasif pour limiter les abus tout en évitant de faire le jeux de tes énemis. "la transparence" encore un dogme du politiquement correct à consommer avec discernement.

:lol: :lol: :lol: trop trop fort lol =)

faut toujours qu'ils mettent tout sur la place publique ces ricains..

mais je voit pas pourquoi il faudrait respecter tous ces connards pret à se mettre dans tous leurs états parce qu'on brule leur bouquin. Qu'on les brule ces Corans juste pour encore voir tout ces barbus brailler, se fapper la poitrine, bruler des drapeaux, menacer, lever le poing et à l'arrivée passer vraiment pour ce qu'ils sont: des sales cons. Moi ça me fait bien marrer de les voir, rien que pour ça ça vaut le coup. Il y aura quelque dommage collatéreaux chez les vrai Musulmans mais tu parles le mec qui vire extrémiste voir meme terroriste juste pour ça c'est qu'il avait déjà le cerveau bien abimer et qu'il cherchait qu'un pretexte. En attendant la bonne rigolade des manifestations, un petit encat

C'est qu'un bouquin. Bon ok, un livre sacré. Sur que c'est pas très gentil pour nos amis Musulmans "normaux". Mais les plus choqués c'est encore les Musulmans "cinglés" alors rien que pour faire chier ces derniers la question se pose si c'est pas une bonne idée finallement :)

Me semble que le meilleur moyen de regler ce probleme c'est un rattachement assez rapide à la France par referendum de la Wallonnie, Bruxelles et communes à facilité autour de Bruxelles (notament un corridor entre la Wallonie et Bruxelles). Les Flamands rouscaillerons comme pas possible mais avec la France derriere ils bougerons pas. Après il y aura des problemes juridiques qui viendrons s'ajouter aux problemes juridiques de l'éclatement de la Belgique et là les Flamands sont les premiers responsables, les francophones et la France y sont pour rien. Bref ça sera un tel merdier que plus personne y comprendra rien, ça durera des années et a la fin, le bon sens (et le fait accomplit) l'emportera.

oui lecture interessante. pourquoi et quel avantage ? va savoir, j'ai personellement absolument pas été convaincu par les arguments concernant l'importance géostratégique de l'Aghanistan pour la France. Quoi qu'il en soit si je ne voit pas les avantages, en l'état actuel des choses je vois surtout des grands inconvénients à jeter l'éponge trop tot et montrer notre faiblesse morale au monde alors que le cout humain est quand meme assez faible. Si on craque pour ça on passera pour une proie facile et ça nous retombera sur la gueule un jour ou l'autre. Il s'agit d'honneur mais aussi de réputation. Une bonne réputation évite les emmerdes, une réputation de faible les attire. Donc, je me répète, faut soit sauver la face et se barrer soit se cacher derriere les ricains, en attendant faire du bon boulot. Le cout est tout a fait supportable et il y a des bons effets induits: endurcicement, test du matériel, entrainement, test et amélioration des tactiques anti-insurrectionnelles.

ça peut etre motivé par: - le Rwanda, - le cas du coupeur de route executé de sang froid en cote d'ivoire ou la hierarchie a morflé alors qu'on aurait très bien put laver son linge sale en famille, - le Ponant ou l'un des otage a été tué par une balle française ou les medias ont étés relativement indignes, - des parents égarés qui on portés plainte après Usbin - le raid contre l'AQMI avec les Mauritanien ou la libération de l'otage aurait été un plus mais qui a été présenté comme un fiaso par la presse, - une reforme peut etre pas très bien menée avec le risque qu'interarméisation rime avec perte de savoir faire spécifique, - d'autres ? j'en oublie forcément

Le timing a son importance. A chaque fois que les francophones font des concessions ça se tasse quelque temps puis les Flamands refonts monter les enchères, les francophones refont des concessions, ça se retasse, puis les Flamands refonts monter les enchères, et ça recommence. Les francophones se font mener par le bout du nez. Est ce que les Flamands serons assez malin et patients pour que les francophones se fassent entuber sans s'en rendre compte ? les francophones craquerons ils avant ou après avoir livrés Bruxelles ? c'est toute la question.

Qu'un étranger a toujours la possibilité de dégager, c'est un fait, pas une opinion. Si je m'installe chez toi et que t'en a marre de moi tu me fout dehors et t'as raison, si ton gosse ou ta femme te saoulent, c'est plus compliqué, tu peux pas les mettre dehors comme ça parce que chez toi c'est aussi chez eux. si ils sont français ils sont aussi chez eux en France. C'est quand meme pas compliqué comme concept ! . parce qu'on le veut bien. Et si il ne travail plus ? On devrait l'expulser. C'est d'ailleurs ce qui était prévu quand les immigrés sont venus en France dans les années 50-60. ça a d'ailleurs été sérieusement envisagé lors de la crise de 70 mais Giscard s'est dégonflé. Egoiste ? pas généreux ? certe et alors ? de toute façon c'est pas comme si on louait notre générosité tous les jours, voilà ce qui arrive quand on présente celle-ci comme un dut. ben c'est toi qui est sur une pente glissante. C'est assez simple: etre français c'est etre né en France ou etre naturalisé. fait gaffe on va te traiter de raciste Permet que je soit pas d'accord avec la loi et la constitution ? Les fondements légaux de notre pays ne devraient s'appliquer qu'aux français. Les étrangers pour moi n'ont aucun droit, que des devoirs. Comme un invité dans ta maison. Et nous de notre coté, on a aussi des devoirs, comme les devoirs dut à un invité, mais parmis ces devoirs il n'y a pas accepter que l'invité reste si on ne veut plus de lui.

Bien dit Serge. Ces Roms c'est des étrangers. Un étranger si il est pas content a toujours la possibiilité de dégager. Un étranger on lui doit rien hors les droits les plus basiques. La France appartient aux français, et on doit pouvoir accepter qui on veux chez nous. C'est un Droit qu'on nous dénie.

peut etre. celà étant dans les medias et les commentaires politiques j'ai surtout entendu que le but c'était de flatter des sois disants bas instincts des Français mais pas que le but c'était de dégouter les Roms de la France. Je suis pas l'actualité de pret tu me diras, ça m'a peut etre échappé. Quoi qu'il en soit, quel qu'en soit les motivations, le résultat est le meme: je pense que ceux qui se sont fait bousiller leur camp au bulldozer y refléchirons à deux fois avant de revenir. Quand au fait qu'on nomme les Roms celon leur nom d'ethnie, je vois pas trop coment on peut faire autrement. Je suis d'accord que l'état doit ignorer les ethnies et religions mais des fois tu peux pas faire autrement. Considere ça comme le nom d'une culture. Les cultures correspondent souvent aux ethnies voir (plus partiellement) les religions, d'ou la confusion.

ben si ça impressionne le public ça doit aussi impressionner les Roms non ? Le message c'est : vous etes itinérants ? ben allez itinerer ailleurs qu'en France, le monde est vaste..". Bonne chose à mon avis : on a d'autre chats à foueter que de s'occuper de ces gens qui auraient besoin d'une sacrée remise à niveau sur plusieurs génération avant d'apporter quoi que ce soit à la société. Donc c'est assez intelligent de chercher à les dégouter de la France amha, plus ce sera spectaculaire mieux ce sera.