roland

Est ce que le probleme ça serait pas en partit ça ? peut etre qu'ils ont financés ces développements en espérant se refaire en partit sur les royalties mais qu'a l'arrivée des royalties il y en a pas eu vu que les modèles sont restés exclusifs. du coup maintenant ils se méfient ? simple hypothèse.

ben si le Hezbollah décidait de "déclencher une saine et spontanée colère populaire", par exemple pour essayer de faire oublier qu'ils sont responsable de l'assassinat du président Harriri, je pense que nos gars seraient bien content d'etre bien retranchés avec toutes les munitions et ravitaillement qui faut. ça permet de voir venir en attendant que ça se tasse ou que la cavalerie arrive. Si on est bien retranchés, ils sont pas pret d'atteindre le donjon le Hezbollah. Une pluie de roquettes ou d'obus de mortier c'est pas très agréable mais si t'es bien planqué c'est tout a fait supportable. Si ils y vont à l'infanterie, ce serait un massacre. En plus maintenant qu'on a un zing longue portée pour une fois, ça serait une très bonne occasion de faire quelques démonstrations commerciales en live avec nos prospect Brésiliens ou des UAE en place arriere. Bref autant si t'es bien planqué ça peut etre jouable, voir meme assez gratifiant, autant si on l'est pas, reste plus que l'option de se faire humilier. Quand a Israel, ils peuvent les prendre les postes retranchés oui, mais ça prendrait du temps, ça serait sanglant et ça serait un cassus belli. Beaucoup plus dissuasif que de leur tenir la barriere pour qu'ils puissent passer. Bref un poste bien retranché c'est toujours prenable, mais c'est jamais facile. Et qu'est ce que t'entend par "une force qui voudrait vraiment se battre" ? la force elle se prepare a executer les ordres. Si l'ordre c'est de se battre, elle se bat. bon dieu que je déteste ce genre de dogme assenné comme des véritées sacrées. Et dans les Ardennes un char ça passent pas c'est ça ? Et d'une, c'est peut etre vrai mais ça coute rien d'avoir une option supplémentaire qui pourrait etre bien utile: voir ci-dessus. Et de deux c'est faux: tu te camoufle et te disperse sur ton terrain ou un terrain vide, pas dans une zone toute petite au milieu d'une population ou les hostiles peuvent etre nombreux. là t'as sans doute raison. Quand bien meme, ça coute rien de s'enterrer. Mais est ce que t'es sur qu'on a que des toiles de tentes pour se protèger ? ça me parait tellement aberrant de pas passer le temps libre à s'enterrer !

ah, merci de la réponse, je me demandait si personne n'avait été au Liban ou si c'était top secret. Ok on a pas pour vocation de jouer fort Alamo, mais je vois pas en quoi rajouter cette option nuirait en quoi que ce soit. Je sais pas si les gars là bas sont débordés mais si c'est pas le cas, creuser c'est toujours mieux que de se branler s'ennuyer, dixit la drole de guerre.

est ce que ça serait pas parce que les journalistes respectent les consignes sauf pour les leur ? Parler des otages leur donne de la valeur, il ne faut pas le faire.

ce qu'il y a c'est qu' il semble que les catapultes c'est très compliqué, demande moi pas pourquoi. Nous on utilise des catapules Américaines, les Russes savent pas faire, les Britons non plus. Alors c'est vrai qu'en y metant les moyens et le temps on saurait tous en faire après avoir essuyé les platres mais faut croire que le jeux en vaut pas la chandelle, tellement que meme les Russes ont laissés tomber. Alors 1 malheureux millon de dollar .. meme pas du bluff amha, juste un petit malin qui a trouvé le moyen de faire un papier là dessus.

C'est qu'un million de dollard. Si ça suffisait pour construire des catapultes, électriques qui plus est, ça se saurait. Juste de la veille technologique, c'est pas ça qui va bluffer les ricains.

il y en a un qui a dit que quand un soldat ne se bat pas, la meilleur chose qu'il a a faire c'est manier la pelle et la pioche. C'est une chose que je me demande toujours: c'est si la FINUL II, au cas improbable ou, se prépare à se la jouer fort Alamo tant contre les Israéliens que contre le Hezbollah, avec fortifications, sous-terrains, munitions, etc.. Creuser des sous-terrains et planter des IED on doit savoir faire aussi.

L'Algérie, rien que de regarder la carte ci-dessus, t'es déjà catalogué de neo-colonialiste. Peuvent pas s'empecher de sortir leurs conneries anti-française a la première occasion. Faut dire qu'avec la derniere libération d'otage aux prix de quatres terroristes relachés ils ont marqués un point. Pour ce que ça a servit, on aurait pas cèdé l'autre fois, il serait peut etre toujours vivant Germaneau .. En plus on a faillit se griller avec les pays de la région alors qu'on a besoin d'eux. .. comme eux on besoin de nous: objectivement, si on arrette nos conneries, on peut apporter à la lutte commune par notre technologie, notre pognon et pas mal d'autre trucs. On va pas dire aux pays du coin comment il faut faire, mais ils seraient aussi stupide de se passer de nous que nous de se passer d'eux. Les Algériens si ils nous gonflent trop avec de la succeptibilité mal placée se décridibilisent eux meme: c'est plus de la lutte c'est de la basse politique.

Je vois pas en quoi le tapage médiatique aurait put aider ce pauvre gars, sauf à considèrer que les journalistes auraient du faire pression pour que la France baisse son froc. La manière discrète dont a été traité le sujet est correcte. Ce qui est incorrecte par contre c'est que les journalistes ne traitent pas l'info de la meme manière quand il s'agit de leurs collègues. Ce faisant ils scient la branche sur laquelle ils sont assis: en faisant pression sur l'état français, lequel est faible et cède facillement, de spectateurs ils deviennent acteurs et donc deviennent non seulement des cibles valables mais aussi ils perdent de ce fait leur neutralité et deviennent ainsi complice de nos enemis. En temps de guerre on appelle ça comment déjà ? De toute façon la liberté de la presse en temps de guerre c'est de la connerie: la guerre, si on veut avoir la moindre chance de la gagner, c'est beaucoup trop crade à regarder à la télé pandant le repas. Vaut mieux laisser le controle aux élus et faire dégager les journalistes des zones de combat. Ou alors faut pas appeller ça guerre. Je sais pas si vous avez déjà regardés des archives de journeaux de la 1ere ou 2eme guerre mondiale, mais c'est édifiant: si c'est pas à coté de la plaque c'est de la propagande. Faut 30 ans pour regarder une guerre avec assez de recul, et encore.. ça ne se publie pas a chaud. .. mais c'est vrai que comme le dit pascal, qu'on s'appuie sur les journaleux pour discuter, c'est de la nourriture pour l'espris. Mais bon, meme si on nous coupe le robinet a info, on fera quand meme avec ce qu'on aura ou on essayera de demeler le vrai de la propagande.

bon on va marcher sur des oeufs parce qu'il y a quand meme une vie humaine en jeux. Pas que ce qu'on dit ait la moindre influence, mais c'est vrai que c'est bien triste pour ce pauvre gars et que c'est pas le moment de se lancer dans la théorie. Mais bref, juste pour dire qu'il ne me semble pas qu'on sache vraiment gèrer les revendications rationelles, à par si on confond cèder et "gèrer".

C'est un travail d'équipe, on a pas interet a faire cavalier seul, l'Algérie, la Mauritanie, le Mali, le Niger, le Tchad, etc.. sont excellents, et meilleurs de jours en jours, je vois pas pourquoi on travaillerait pas avec eux. Nous on a quelques moyens techniques, des forces spéciales à la pointe et des moyens de traitement de l'information à apporter mais ces pays connaissent le terrain, au niveau du renseignement humain je pense pas qu'on puisse faire mieux, et de toute façon ils sont chez eux. Je sais pas si on doit les remercier vu que c'est aussi leur lutte mais merci quand meme, remercions nous mutuellement :) Cet Al Qeida au Magreb je donne pas cher de leur peaux sur le moyen terme.

Faut plus faire de prisonniers avec l'Al Qeida du Sahel, pas de quartier. Comme ça on nous prendra pas d'otage pour faire libèrer des prisonniers vu qu'il n'y aura plus de prisonnier. Ces problèmes de prise d'otage ne sont pas anecdotiques, ils sont récurrents. Si on fait libèrer un otage et qu'on nous prend un autre otage juste derriere, a part pour les familles concernées, ça change quoi ? rien si on ne regle pas le probleme de fond.

bof tu doit pas etre au courant de tout, moi pas plus voir plutot moins que toi. Donc difficile de tirer une conclusion. ça c'est une opinion présentée comme un fait. Je vois pas ou on s'est aligné sur Israel quand on a fournit au pouvoir Libanais tous les systemes d'écoutes et de traitement qui leur ont permis de se débarasser de pas mal d'espions, y compris Israeliens. D'autre part, c'est pas Israel qui nous cherche maintenant, c'est le Hezbollah, ou plutot l'Iran, qui veut à nouveau en découdre avec Israel. C'est marrant que quand c'est Israel qui nous les brises et qu'on rouscaille, tu dises pas "on a quitté notre positionnement à mi-chemin des pays arabes et d'Israél pour s'aligner sur la position du Hezbollah et de l'administration d'Ahmadinehah alors autant en tirer les conséquences et éviter d'exposer nos troupes ........... "

ceux du Hezbollah qui ouvrent trop grand leur gueule contre la France faut leur faire peter une voiture piegée dans la tronche et comme d'hab mettre ça sur le dos du Mossad. Ou faut rien lacher ou faut se casser, comme (presque) toujours il y a rien entre les deux alternatives extrèmes.

oui, comme d'habitude, excellents articles dans DSI (J'en touche un mot sur le sujet sur l'Afghanistan pour ceux qui hésitent encore à l'acheter) A propos du déclassement des élites militaires, là aussi, excellent sujet, question qui mérite d'etre posée enfin. Bon ça risque de déborder du sujet, mais si reponse il y a elle doit etre à la hauteur. Ma plus grande crainte c'est que les militaires s'essayent à nouveau au charabia faux cul et insipide des tetes de comm avec la gestuelle calculée, les mains jointe pour parraitre ceci ou celà et toutes ces conneries. ça on en en a pas besoin, si c'est ça les militaires peuvent rester silencieux, ils ont au moins cette qualité de savoir le faire contrairement à d'autres élites qui feraient mieux de la boucler au lieu de nous expliquer que 2+2 font 5 juste parce que ça va nous créer un stimuli agréable (en attendant que la réalité nous en foute plein la tronche). Non, on a besoin des élites militaires pour parler cash, et pour nous parler de choses dont personne ne parle: l'honneur, la patrie, mourir, tuer, l'effort, le mérite, etc.. bon peut etre avec quelques précausions au début, on a tellement perdu l'habitude qu'il y en a qui risquent d'etre choqués. Vaste débat qui n'a peut etre pas sa place dans ce sujet, mais juste pour dire qu'il est amha très important que les militaires gardent leur spécificités ancestrales et leur langage et ne cherche surtout pas à essayer de regagner en audience en nous balançant la pommade subliminale habituelle, profitable à court terme mais complètement insidieuse sur le long terme.

bof comme reflexion, pas très gentl pour ceux qui sont tombés pour la France, tu fait mieux d'habitude sans offense. Comme d'habitude beaucoup d'excellente choses dans DSI. Dans le dernier on a a propos de l'Afghanistan: - "La contre inurrection au risque de PowerPoint" avec cette image :lol: - "Afghanistan: la "dette"" et enfin: - "Un plan Challe pour l'Afghanistan". Tous excellents amha. - Le premier c'est cette tendance a vouloir tout soit disant rationaliser et tout mettre en graphique pour à l'arrivée perdre le sens des réalités du terrain voir s'intoxiquer soit meme. L'article parle surtout des ricains. A un moment ils ont fait un wargame avec des généraux de l'US army, des hauts responsables du Pentagone et un certain nombre d'alliés non précisés, ou PowerPoint était interdit, ils se sont rendu compte que les échanges étaient beaucoups plus riches. - le second se penche sur la culture Pashtoun et le fait que si on veut bien se pencher sur celle-ci, on voit qu'elle contient en elle aussi des pistes de résolution des conflits qui peuvent couper court aux vengeances interminables. - le dernier parle des commandos de chasse mèlant indigènes et français pour reprendre l'initiative et aller porter le combat dans les sanctuaires Talibans et Jihadiste notament sur les voies de communication à la frontière Pakistanaise et notament de nuit. Bref que de l'interessant, les succès militaires n'empechent pas la négociations, au contraire. Et il serait bon de s'inspirer un tant soit peut du sens de l'honneur Pashtoun, car ne nous y trompons pas: l'honneur est en jeux. Sans vouloir trop élargir le débat, malgré que chez nous le sens de l'honneur est totallement déconsidèré par les leader d'opinion, judiciaire, mediatiques, politiques et se retrouve honteusement cantonné dans le coeur des civils et dans une armée réduite au silence (voir aussi "Le déclassement des élites militaires en France est-il irréversible" dans ce meme DSI), c'est comment nous aurons réussi à sauver la face, vis a vis de nous meme mais surtout du reste du monde et des Afghans, qui déterminera si cette aventure Afghane nous apportera plus d'emmerdes à l'avenir qu'elle n'en aura résolut.

En fait l'Afghanistan on s'en tape (ou on devrait) La seule chose qui importe maintenant c'est sauver l'honneur et sortir de là la tete haute. En gros venger les ricains et Massoud. Comme déja dit, a mon avis un bon pretexte pour se faire la male serait de mettre la main sur Ben et Omar mais à defaut est ce qui il n'y aurait pas moyen de faire des vangeance à retardement ? Genre planter des IED de partout et les faire peter à distance après qu'on soit partit au passage d'un convois Taliban de retour triomphal dans la capitale ? ou alors attendre que Omar se réinstalle au pouvoir et lui envoyer un SCALP dans la tronche le jours de son intronisation ? Quand on ne peut pas etre positif, faut etre négatif, faire mal, que les gens se disent "bah vaut mieux laisser les français tranquilles, ils sont pas méchants mais si on les emmerde ou si on bute leurs amis, on risque de se prendre un retour de baton dans la gueule meme des années après". C'est un investissement.

J'ai déjà remarqué Samsquamch pense avec son coeur. Samsquamch si t'es pas déjà parti: quand on parle des choses internationales, il faut penser avec sa tete, froidement, sans sentiments. C'est pour ça qu'on peut paraitre cynique, c'est parce qu'on s'éfforce de l'etre. Il faut etre cynique sinon on comprend tout de travers (il semblerait que tu en soit la preuve) Sous la pression des médias, il y a beaucoup plus de sentiments maintenant en France dans les affaires internationales qu'il n'y en a jamais eu. Le résultat n'est pas brillant. Pour revenir au Liban: le Liban est un pays important, pour nous et pour le proche orient. Voilà que je vais me contredire et mettre des sentiments là dedans. Des sentiments il y en a (avait ?) et il peut etre de notre interet meme calculé d'entretenir ce sentiment parce que le Liban et les Libanais sont fantastiques. Ils arrivent a se sortir de toutes les situations, actuellement ils on un taux de croissance à l'asiatique. Donc quand les sentiment et la raison se rejoignent il faut faire quelque chose. Quoi ? c'est sur que passer pour des clowns est pas une option franchement interessante. Le role de la FINUL II était d'enlever à Israel le pretexte du Hezbollah pour attaquer le Liban, et au Hezbollah le pretexte de l'agression Israelienne pour attaquer Isreal, et pandant ce temps essayer de faire en sorte que l'armée Libanaise reprenne un peut le controle. - La premiere partie de la mission, protèger le Liban contre Israel a été il me semble quand meme remplie. Jusqu'a quel point Israel n'était pas consentant, on ne sait pas, mais lors de son déploiement la FINUL II était crédible contre Israel. Pas directement, militairement parlant, mais elle a eu un role dissuasif. Rappellez vous MAM qui tenait un langage assez combatif aux troupes sur le terrain. Rappellez vous surtout qu'il y avait une flotille Européenne au large du Liban : Allemands, Français, Espagnols, Hollandais, Italien. Le message était clair: attaquez la FINUL, elle se défendra, vous serez obligés de l'écraser et vous commtrez ainsi l'irrémédiable et vous aurez l'Europe sur le dos en mode "guerre" avec un blocus naval a la clé. Jusqu'ou c'était du bluff, on ne sait pas, mais dans la dissuasion il y a toujours une part de bluff. Meme quand la probabilité est faible, quand les conséquences sont gravissimes, un état (encore?) rationel comme Israel ne tente pas le diable. - Pour ce qui est de la seconde partie de la mission: protèger Israel du Hezbollah: on peut dire là aussi que la mission a été remplie. Là aussi, le Hezbollah était probablement en parti consentant. La zone entre le Litani et la frontière Israélienne est toute petite. Au début il y avait quelque chose comme un soldat de l'ONU et de l'armée Libanaise pour 7 habitants si ma mémoire est bonne (c'est quelque part dans ce fil de discussion) Avec la motivation qu'on avait au début plus les renseignements qu'on a (on les a quand meme vu grandir les gus du Hezb), on peut dire que là aussi la menace était crédible. Aujourd'hui il semble que la motivation est beaucoup moins forte, et je ne sait pas si c'est lié ou si c'est le Hezbollah qui obéi a ses maitres Iraniens pour foutre le bordel, quoi qu'il en soit il semble que le Hezbollah a nouveau cherche les problemes. Bon si on a rien pour les calmer, ok faut se barrer. Mais faut quand meme bien réfléchir: d'abord on est pas démuni, on peut amener du monde et surtout se remettre psychologiquement en mode baston. Enfin ça serait dommage de balancer tout le travail déjà accomplit sur un coup de tete. Surtout pour un pays comme le Liban, qui en vaut la peine. amha

ben les capteurs de Guepard justement. Moi je pense qu'il faut regarder les choses en face: les US dépensent rien qu'en R & D militaire l'équivalent du budget militaire TOTAL de la France. En plus leurs universités c'est pas des manches. Enfin cette R & D est amortie sur des grandes séries. Alors je veux bien qu'on est des petits malins, qu'etre leader c'est beacoup plus couteux que de suivre le leader (n'importe quel cycliste te le diras) et que les ricains envoient leurs fils prodige faire du droit a Havard et le prtit retardé faire de la technologie au MIT, je veux bien, mais je crois pas au miracle: ils doivent avoir une avance substantielle au niveau de l'électronique. Maintenant ils n'exportent pas tout mais peuvent faire monter les enchères au niveau technologie quand ils veulent. T'as qu'a voir aux UAE, on galère comme des malades pour etre au niveau de leur F16. Quand je di "on", je parle pas du 2000-9, je parle bien du Rafale. Donc voilà pourquoi n'importe quel avion US est un redoutable concurent surtout si il vient moins cher que notre petite merveille. Heureusement qu'il y a des considérations stratégiques et politiques.. Bon on vera ce que donnera le F35, en attendant c'est vrai qu'on a une opportunité, le Rafale semble maintenant vraiment au niveau actuellement, comment on dit déjà ? ah oui: "second best" :oops: (..en performance pure, pour ce qui est du rapport qualité/prix a mon avis, le F18 au top est meilleur) edit: ah oui, l'heure de vol du Gripen moitié moins cher que celle du Rafale.. :lol: ça a bien fait marrer tous le monde. Je me demande si c'est juste la presse qui a sortit ça ou si c'est dans le rapport officiel.

Quoi il y a pas Lyon ? Moi je trouve la propositon tentante, allez les gars un petit effort, incluez le Rhone et le Dauphiné tant que vous y etes. Je vous le dit: Rhone, Ain, Jura,Savoie, Dauphiné, et je vois qu'il y a l'Alsace aussi, vous faites une affaire.

bon ben le Rafale fera partit des élections Brésiliennes quelques part. En tout cas de la campagne présidentielle. Donc il y a plus d'urgence, c'est meme plus la peine de se presser pour éviter les risques des élections, on est en plein dedant. Assez démocratique finallement. En tout cas, si Lula valide le choix de Jobim ET si Dilma Rousseff gagne, c'est bétonné vu que ce sera quasiment acté par les élections. Voilà pour ce qui est de la majorité sortante. Pour ce qui est de l'opposition, est ce que José Serra va faire campagne contre le Rafale afin de se démarquer ? est ce que quelqu'un a des infos à ce sujet ? à priori rien n'est moins sur vu que Jobim et Lula ont pris le soin d'impliquer l'armée Brésilienne dans le choix de l'appareil. Surtout en les tenant par les c******s il faut dire. Disont que si ils sont pas d'accord ils risquent de se taper un FX3 repoussé aux calendes greques. Suprème habileté. M'enfin contrairement à ce que certaines rumeurs disent, il a pas dut avoir besoin de beaucoup leur forcer la main: le Rafale est un bon appareil. Mais peut etre qu'au niveau qualité/prix, un peut moins bon que le F18. Mais bref, grace à ces manoeuvres, en l'état actuel, s'opposer au Rafale, c'est s'opposer aussi à l'armée de l'air Brésilienne ou presque. Donc si l'oposition est contre le Rafale, elle devrait rester assez évasive. C'est une manière optimiste de voir, mais on peut donc dire que le fait que le Rafale fasse partit de la campagne présidentielle, c'est dur pour nos nerf, mais n'est pas une mauvaise chose. C'est assez démocratique et il y a moins de risque de voir le contrat cassé ou pollué par la suite. Il semblerait que Lula est un sacré malin.

La 1ere guerre mondiale c'est typiquement une guerre d'attrition. Enfin ça l'est devenu. La bataille de Verdun pareil une bataille d'attritoin pour les Allemands: "saigner les français a blanc" était le but affiché.

Prétendre, mais en vain, au chic parisien Discourir à l'instar d'un académicien Lancer des postillons comme un puits artésien C'est savoisien. Mais avoir une grosse voix de montagnard Parler peu (en patoué) dédaignant les bavards Préfèrer l'air de nos montagnes à l'air des boulevards ça c'est savoyard Ne boire que de l'eau pour ménager son rein Manger du bout des lèvres et d'un geste patricien Dire : "Ah !mon cher, le vin vraiment ne vaut rien. C'est savoisien Mais boire de la gnole, en tout cas du pinard Et quant on se sent un tantinet pochard Chanter à pleine voix pour chasser le cafard, ça, c'est savoyard. Se dire à chaque instant, "Je ne me sens pas bien " Consulter chaque mois, docteur, pharmacien, Chirurgien, rabouteur, voire nécromancien C'est savoisien Mais ne jamais connaitre, ni docteur, ni potard Se saouler lorsqu'on a pris froid quelque part étre à quatre-vingts ans de robustes vieillards ça, c'est savoyard. Exiger le bonheur sans y mettre du sien Hésiter comme le fait le mauvais tacticien Intriguer, quémander chez les politiciens C'est savoisien Mais du berceau jusqu'à l'heure du corbillard Travailler, regarder la vie en face, étre un gaillard Patient, résolu, honnète et débrouillard ça c'est savoyard !

J'espere qu'on aura quelques info. Il y a pas de raison qu'on ait pas un score à la Typhoon: ils partagent la meme phylosophie: gros radar, grosse SER =)

reponse: des crève la faim dans des barques pourries. En tant que Parisien tu devrais etre bien placé pour le savoir. Ou alors est ce que c'est: "tant que Neuilly va bien, tout va bien" ? mais je reconnais que c'est pas de l'intensif.. Autrement pour Berkut: faut arretter le délire, l'option nucléaire n'est absolument pas une option sauf dans le cas d'interet absolument vitaux, défendre le donjon, d'autant que la prolifération nucléaire pointe le bout de son nez.. ça va etre super .. Non pour des territoires périphériques, faudra le faire à l'ancienne, avec sa volonté, son sang et ses alliés .. ou laisser tomber. Le tout c'est de savoir ce qu'on veux, question de volonté (mais bon j'ai l'impression qu'un consensus se dégage: il vaut mieux racler les fonds de tiroirs pour payer des bonnes retraites aux baby boomer plutot que de se donner les moyens de sa puissance). Bref faut pas se cacher derriere la ligne Maginot nucléaire: c'est pas ça qui empechera notre puissance de n'etre que du vent si on s'en donne pas les moyen et ça on le verra que le jour ou on se fera balayer par le premier connard venu qu'on aura ni les moyens ni les couilles d'écraser. Je sais je répond toujours pas à la question: bon on sait pas tout fabriquer, et ce qu'on ne sais pas fabriquer, nos alliés savent le faire. M'enfin concernant certains alliés qui ne nous veulent que du bien, faut quand meme anticiper et ne prendre que du composant standard qu'on trouve dans n'importe quelle quincaillerie. Dans les chasseurs, a un moment il y avait un goulot d'étranglement sur le carbone pour le composite qui venait du Japon pour une proportion inquiétante. Meme chose pour les machines à tisser le carbone. Je sais pas si c'est toujours le cas. Mais bon dans l'ensemble, pour ce qui est de l'indépandance technologique on est pas mauvais. Pourrvou qué ça dourrr. Mais faut aussi des techniciens et ouvriers pour faire tourner les usines, et c'est sur qu'avec un code du travail qui fait 600 pages (et c'est écrit petit) et des syndicats limite mongoliens, on ira pas loin si on met pas tout ça entre parenthese. Heureusement la menace en classique est vraiment faible.