roland

ben c'est peut etre le moment de les équiper et de s'entrainer la nuit. d'abord les SF qui sont déjà équipés pour tater le terrain puis le reste. Les chats maigres ça voit la nuit. ben justement, vu qu'on profite de l'Afgha pour voir ce que notre matos a dans le ventre, ça serait bien que le tour du Felin vienne. M'etonnerait pas qu'une bonne partie du ravitaillement Taleb se passe de nuit. Eux ils essayent de maintenir la pression 24h/24 avec leur petits tirs de harcellement nocturne, ça serait bien qu'on leur face quelques farces nocturnes nous aussi de temps en temps. c'est peut etre déjà le cas tu me diras, on ne sait pas tout.

Moi je pense depuis le début que de toute façon on devrait etre encore plus actif la nuit que le jours, surtout en été. Les capteurs IR marchent mieux, l'air est plus frais pour les hélicos, il y a moins de trafic radio, il y a pas de civils c'est à dire que ceux qui trainent dehors on de bonne chance d'etre des Taleb, on profite des avantage technologiques des lunettes de vision nocturne, etc.. Maintenant ceux qui sont sur place on bien du se poser les memes questions et j'ai certainement pas de conseil à leur donner. D'ailleurs les Gazelles Viviane n'opérerons que de nuit si je ne m'abuse et les Tigres devraient aussi effectuer une bonne partie de leurs missions de nuit. Ce que je ne saisi pas c'est pourquoi il n'y a pas plus de convois de ravitaillement de nuit par contre.

Bien vu. Ils sont malin ces anglais. Il y en a qui doivent l'avoir mauvaise, c'est les Allemands qui non seulement n'ont pas eu leur taf, mais risquent aussi de se retrouver sans bombardier digne de ce nom vu qu'avec le F35, les anglais et les Italiens risquent de pas etre très motivés par le Tranche 3.

Et c'est bien dommage: une signature avec la Suisse ça aurait été super bon pour amorcer la pompe. Il ont des problèmes politiques internes ou ils font la gueule ? Au début ils étaient sensés se décider en Juillet si je ne m'abuse :'(

C'est un débat interessant, qui a déjà eu lieu ici, et il doit avoir eu lieu dans les hautes sphères. Il est indéniable qu'en temps de paix, la méthode industrielle est supérieure. C'est d'autant plus vrai que c'est un matériel qui devient assez rapidement obsolete. S'il ne s'agit que de maintenir la compétence des équipages et des méccanos, il faudrait le nombre minimum et suffisant de Rafale qui voleraient le plus possible, jours et nuit, avec plusieurs équipes par plate formes. Mais ce matériel est fait pour faire la guerre, et là il faut du nombre. Un grand nombre d'avions qui volent peux, peut, du moins en théorie (..), intantanément passer en mode guerre et voler au maximum de leur capacité. Alors qu'avec un nombre réduit d'avions, déjà au maximum de leur capacité en temps de paix, il n'y a pas de monté en puissance instantané possible. En fait tout dépend de notre situation géostratégique. Dans un débat ailleurs sur le forum, Tancrède je crois, a dit que pour la première fois de notre histoire nous étions comme une ile. C'est assez vrai, et il semble que ce soit assez générallement admis. Dans ce cas, l faut etre cohérent et intègrer ce fait: la quantité ne compte plus, ce qui compte c'est la qualité, l'efficacité économique et la préservation du savoir faire, donc on devrait tendre à un fonctionnement "à l'industriel". Maintenant il faut voir combien de temps il nous faudrait pour monter en puissance au cas ou la situation politique changerait, toujours garder un oeil la dessus et détecter les goulots d'étranglement possibles. Tout en gardant un nombre de plate forme réduit, on devrait toujours se demander est ce qu'on pourrait, et combient de temps il nous faudrait, pour avoir un nombre déterminés d'avions, disons entre 500 et 1000, avec équipage, meccanos, logistique, etc.. C'est la manière rationnelle de faire. Bon on est pas plus intelligents que les tronches à la tete de l'état, donc ce débat a certainement lieu. Maintenant est ce que la réflexion n'est pas perturbée par la politique, lobbies, poid de l'habitude, corporatismes, voir d'autres bon arguments qui nous auraient échappés, c'est tout a fait possible.

a propos de la logistique, la rusticité ça a du bon. J'avais entendu un témoignage d'un Légionnaire qui était au Tchad pandant Epervier. C'est peut connu, mais les ricains étaient venu faire une petite visite. Ils étaient arrivés a Dakar avec un C17 avec clim, douche, infirmerie, etc.. étaient repartit de Dakar en Transall en laissant l'essentiel sur place puis étaient repartit de NDjamena en Puma pour aller sur zone, pratiquement a poil pour pas dépasser la charge max :lol: Depuis il y a les clims, douche et plein de petite comodité qui jalonne leur itinéraire :P

Je crois que vous avez oubliés, ou sous estimé, la puce, le poux, la punaise, et surtout: le morpion.

Faut pas confondre indiférence et pudeur. Il y pas besoin de dégouliner de compassion médiatique pour honorer nos morts comme il se doit. 3 lignes dans le journal pour informer des pertes suffisent et il n'y a pas besoin d'autre commentaire amha

ralala jamais content =( ;) bon alors voilà ce que je te propose: t'élargis tout de 50cm de chaque coté, tu décale: entrées d'air, réacteurs, ailes, train, tout. Tu élargit aussi le nez et le bulbe qui porte les canards pour faire la liaison et t'en profite pour les aplanir et profiler pour améliorer la furtivité. Et dans l'espace entre les deux réacteurs tu met soit une soute à armement démontable, soit un gros réservoir, lui aussi démontable. Au choix. M'enfin ça dépend pas mal de comment c'est foutu entre les deux récateurs. Le but c'est pas d'avoir deux petites soutes de 50cm de large de chaque coté sur l'espace gagné, mais de réunir cet espace. Si il faut déplacer un reservoir ou quelques boitiers d'instruments, c'est envisageable, mais si il faut reconcevoir tout le cheminement du cablage et la tuyauterie, là ça devient coton. J'aimerais bien savoir ce qu'il y a entre les deux entrées d'air. J'ai bien ça mais on ne voit pas ce qu'il y a entre les entrées d'air. Bon ça reste un amusement hein. Faut pas etre trop sérieux, j'aime bien les "concept plane", et autres délires d'ingénieurs. Les ricains hésitent pas. Aussi le Rafale comme lanceur spacial, c'était pas mal. Ce genre de truc fait parler de Dassault, montre qu'ils regardent l'avenir avec optimisme et qu'ils cogitent. Bref ça nous amuse, grands enfants que nous sommes et c'est bon pour l'image.

me semble que les Gazelles Viviane n'opèrent que de nuit.

ben a vu de nez je ne suis pas sur que toucher à l'intrado entre le réacteur et le bidon d'aile ait une grande influence. J'y connais rien tu me dira =D ..mais il me semble quand meme que la portance et les interactions des canards jouent plutot sur l'extrado. Zallez voir, Dassault va sortir un Rafale de ce genre dans quelques années, ça sera grace a moi 8) :lol:

moi j'aurais plutot vu la soute a coté des réacteurs. Disons que ça ferait comme une aile épaisse dans laquelle le réacteur serait noyé, laquelle aile s'affinerait a niveau ou un peut après le bidon. Lequel bidon disparaiterait, remplacé par des réservoirs conformes au dessus. Dommage que je connaisse pas photoshop =)

ok merci LBP et Berkut. Bon entre temps on a donc eu le Silent Eagle qui a montré une voie pour l'integration de "soute conforme". De quoi relancer le sujet. Il y deux aspect à la question: la discretion et le marketing. Meme un Silent Eagle doit etre moins furtif qu'un Rafale normal, mais c'est un joli coup marketing en plus d'un progrès. Doit y avoir moyen de faire la meme chose avec le rafou d'ici quelques années. Mais on va pas trop en parler autrement les Emiras vont nous demander cette option :-[ :lol:

des SDB, AASM 125 ou des MICAS ça ne rentrerait pas ? tant qu'on y est faut faire sauter les bidons et mettre des reservoirs conformes au dessus. C'est clair que ça serait plutot une config air-air ou first strike, on va pas mettre des SCALP en soute on est d'accord.

Vous avez vu les images du nouveau F15 Silent Eagle. Assez séduisant cette idée de monter une "soute conforme" sur le zinc. En gros c'est un peut comme des reservoires conformes, un carénage monté au dessus de la structure, sauf que c'est une soute a missiles/bombes. L'idée ne serait elle pas adaptable au Rafale ? Je verrais bien ça entre le réacteur et le bidon. Bon faudrait aussi l'équivalent des SDB On en profiterait aussi pour modifier un peux le look pour "faire plus furtif" pour des raisons marketing meme si ce n'est pas le cas: comme par exemple faire le nez et la protubérance qui tient les canards plus en forme de lame, à la SR71 je sais pas si vous voyez ce que je veux dire.

Ils continuent à faire ça ? c'est de la provocation stupide. Voulez pas une paire de MICA VL par hasard ? c'est cher mais facile à utiliser et ça devrait etre efficace. Pour les drones, ben tant que la branche armée du Hezbollah a des missiles pointés sur Israel, il y a rien a dire. Pouvez déjà vous estimer heureux que le sud n'ai pas été transformé en no mans land.

A beaucoup d'endrois la grille est pas sur la frontière mais en Israel meme et l'autre coté aussi donc ils peuvent patrouiller de l'autre coté sans pénètrer au Liban. Pour les drones c'est vexant mais ça mange pas de pain, c'est pas comme si ils passaient le mur du son au dessus du Liban. Faut comprendre, ils se sont quand meme pris des de roquettes sur la tete venues du Liban. Imagine la réaction de la France si un petit pays voisin nous faisait ce genre de plaisanteries, ça permet de relativiser la réaction d'Israel.

l'armée Libanaise se fait la main sur les Palestiniens et/ou les terroristes. Pour le Hezbollah c'est un trop gros morceau pour tous le monde. Mais bon le Hezb c'est aussi, et il me semble de plus en plus, un mouvement politique: ça devient de moins en moins crédible de prétendre qu'ils défendent le Liban contre Israel ou les Chiites opprimés contre les méchants Chrétiens ou Sunnites. Après la branche armée s'invente des raisons d'etre malheureux comme les fermes de Shebaa mais là aussi plus personne n'y croie vraiment. Donc le temps joue pour l'apaisement au Liban amha, ça justifierait notre présence là bas. Sachant que si il y a des bouffées de tension c'est délicat: ou on passe pour des charlots et ça encourage les radicaux, ou on tape dans le tas et on encourage aussi les radicaux. Pas évident :-[ ce qu'il faut c'est anticiper et avoir des moyens de pression/rétortion dissuasifs qui pousse tout ce beau monde a se montrer raisonnables. Entre la frontière d'Israel et le Litani, une toute petite zone on est quand meme en position de force. edit: c'est vrai que le Hezbollah creuse des trous sous nos campement ? et nous on creuse aussi ? les Arabes du coin ça devient les spécialistes des tunnels. Je sais ou ils pourrons se recycler quand ils aurons déposés les armes: chez Bouygues :lol:

oui, entre 15 et 20% du prix si je me souvient bien. Des F1 retrofittés RDY3 + MICA à la maroccaine seraient parfait pour les Tunisiens. Ou alors des 2000C avec le meme genre d'upgrade. Les 2000C Brésilien ? doivent etre trop vieux, mais on doit pouvoir en trouver des français avec un meilleur potentiel. Après tout, meme vieux, les Brésiliens ça leur a plus. Si vous achetez du Chinois, faut nous en donner un, merci d'avance =D

Certe. Mais si les ricains mettent tout leur poid dans la balance chaque fois qu'on a un prospect chaud, c'est dur de résister. Je pense que c'est ça qui a été l'élément déclencheur d'un transfert de technologie total et sincère: "voulez faire la peau a Dassault ? ok, alors faudra vous farcir Embraer et HAI, c'est pas sur que vous y gagnez au change" Bon celà étant dit il est peut probable que SPECTRA soit livré avec toutes les fonctions, pas plus que les ricains vendent leurs F16 Blk52+/Blk60 ou F18 avec toutes les fonctions. Ils aurons quand meme de quoi etre au top, sauf contre la France ou les ricains. alors là je crois que tu sous estime l'immensité de la tache. C'est plus des programme MSDOS, désassembler les millions de lignes de code des programmes "event driven", temps réels, multi thread, multiprocesseurs, et aussi et surtout le routage des FPGA, et autre CPLD, c'est quasi impossible.

.. d'autant qu'un depot de mun ça pete quand meme pas tout seul ! bon on va faire comme d'hab et dire que c'est les Israeliens =D

oulà on devient sérieux ? =D bon la terreur est un sujet sérieux et j'aimerais bien lire deux trois trucs ou les conditions du succès sont théorisées mais là je ne pense pas que les conditions soient réunies: pas assez de raisons de la pratiquer meme si le terrain est assez favorable. Dans la terreur tu t'en fout de connaitre les responsables, suffit de prendre des otages. Et les Mollah feraient des bon otages vu qu'ils ont la possibilité de calmer la population. S'ils ne le font pas c'est qu'ils sont complice de nos enemis donc coupables cqfd. bah jusqu'a maintenant on a fait que nous lancer des cailloux n'empeche que faudraient qu'ils fassent leurs conneries hors zone Finul ou ça risque de nuir à l'ambiance.

Je suis absolument d'accord qu'il ne peut y avoir de demi-mesure. Mais le but c'est de faire passer un message tu comprend ? et reserver un traitement adapté et personalisé au Mollah du coin, coupable du péché d'orgueil, est un message au clergé et à leurs ouailles qui leur explique comment éviter tous ces malheurs alors qu'ils pouraient vivre dans la paix et l'armonie.

A la chenille et à la doucette ? je crois que tu m'a convainu. Je m'était encore laissé aller à la nostalgie, c'est mon coté sentimental. D'accord mais à condition qu'on attache le Mollah par les main derriere un Leclerc au bout d'une corde suivit d'un petit ride en tout terrain: je serais curieux de savoir ce que ça donne un Mollah dans la caillasse :P

non pas pour l'instant =D En plus le Leclerc et le carpet bombing c'est trop meurtrier et pas assez spectaculaire. Le sabre et la torche c'est mieux. Mais bon je sais bien qu'on a perdu ce savoir faire ancestrale :'( En attendant il doit bien y avoir une photo quelque part ou on voit le Mollah du coin abuser de jeunes garçon pandant qu'il pratique un rite satanique >:(