roland

bon les meilleurs mensonges sont ceux qui on une part de vérité. Là il n'y a pas grand chose a prendre si ce n'est notre dépandance par rapport a l'état et le fait qu'on a perdu un peut la "gnac" de nos ancètres. Cela étant je penses que les ricains sont en plus mauvais point que nous mentallement dans beaucoup de domaine y compris militaire: cette obsession a faire passer les pertes avant la mission sans se soucier des pertes de l'adversaire est extremement décadente amha. Là ou je suis mort de rire c'est quand l'auteur parle d'efféminisation des hommes Européens. Le genre de réflexion du gros lourd qui considere un minimum de rafinnement comme de la féminisation. Moi ce que je vois c'est que féminisme militant stupide n'a pas pris en Europe comme aux states, que si nos femmes restent féminines et ne se la jouent pas bucheron c'est peut etre parce elles aiment les hommes et que les hommes aiment les femmes, qu'on ne pisse pas assis sur les chiottes, que les hommes Européens semblent moins émotifs que les hommes ricains, et enfin que les nobles Européens sous Louis XIV étaient peut etre poudrés et pomponnés comme des gonzesses mais que ça ne les empéchaient pas d'etre des sacrés enfoirés de batards toujours prets a règler en duel la moindre offense. Allez fin du HS, en tout cas ce genre de prose débile est en soit un signe de décadence.

la patience ça sert si les choses évoluent dans la bonne direction, mais je ne voit pas comment ça pourrait évoluer dans la bonne direction: avec le temps les Afghans oublient que les Talibans sont des tordus qui leur interdisaient de se raser, interdisaient la télé et le cinéma, les oiseaux de companie, la scolarité des filles, le foot, bref à peut pret tout sauf le coran, et a la place voient des armées étrangères sur leur sol, qui soit restent au bord de la piscine dans des camps géants climatisés, et alors ne servent a rien, soit se déplacent et ferons forcément des conneries sans remporter la victoire parce que pas assez nombreux. Tant qu'a déployer de faibles moyens, vaut mieux procèder par coup de butoir plutot qu'execer une pression constante mais faible comme actuellement. Qu'on laisse les Talibans reprendre le pouvoir, une fois qu'ils se serons concentrés il sera toujours temps de les napalmer dans leurs palais pour venger Massoud et les ricains et les punir de ne pas nous avoir livrés Ben Laden. Comme j'ai déjà dit, il est plus facile de nettoyer une bouse bien compacte que de nettoyer de la merde éclaboussée partout sur les murs. Donc pour résumer: on se retire, on attend qu'une belle bouse se cré, on envoie un gros petard dedans, ça éclabousse les murs, on se retire, on attend qu'une belle bouse se cré a nouveau, et on recommence tant que les pecnos Talibans se melent de politique internationale qui les dépasse. A chaque cycle il y a une partie de la merde qui s'évapore et si ils n'arrettent pas on finira bien par en venir a bout. Voilà le programme, heureusement qu'il y a les forums pour que les amateurs s'expriment quitte à dire des c******s =D

+1

moi non plus j'aime pas ça, n'empeche que c'est quand meme une invasion rampante.

ça serait pas pour ça que le Mouvement du Future d'Harriri fils a été laché ? parce qu'il s'est compromis avec ces malades de Salafistes ? il y a pas mal de Libanais qui disent que le Fatah al Islam était soutenu par le MF contrairement a la version "officielle" Française qui disait qu'il était une emanation des services Syriens créé pour foutre le souk. Peut etre que c'était vrai ? (quoi que l'un n'empeche pas l'autre, le Fatah al Islam a très put etre soutenu par le MF ET la Syrie, c'est tellement compliqué la bas :rolleyes: ) En tout cas SI ça l'est, vive le Hezbollah, haro sur les mystico-cinglés Salafistes. Il semble que le Hezbollah a rendu le terrain conqui et leurs prisonniers a l'armée Libanaise. pas mal non ? faut pas etre naif, ils se sont quand meme opposé au gouvernement légitime et tourné leurs armes, supposé les armes de la "résistance", contre d'autres Libanais. N'empeche que c'est quand meme notable. Comment doit ont interpreter ça ?

Meme les comandos de chasse ne suffisent pas: il faut aussi de la pietaille pour faire des checkpoints, garder les batiments publiques, controler la circulation des "marchandises" et de la population. Bref un sale boulot ennuyeux et dangereux ou il y a pas besoin de gadgets electronique de la mort mais une paire de botte, un fusil, un jeu de cartes et une bonne dose de fatalisme pour accepter de servire de cible sans en perdre le someil. Bref, 500 000 hommes pour l'Afghanistant ça serait un minimum et c'est sans compter les zones tribales au Pakistan. Tout le reste c'est n'importe quoi, on se doit d'y participer parce qu'on est de bon alliés mais ça reste du n'importe quoi amha.

Pour envahir l'Europe vaut mieux embarquer dans une coquille de noix sans nourriture et sans eaux et arriver agonisant plutot qu'ariver armé jusqu'aux dents dans une barge de débarquement. C'est ça notre faiblesse: on a trop pitié. Mais contre un enemi armé, nul doute qu'on lui en fera baver. Je sait pas ou ils ont étés elevés les ruskof qu'on croise sur la toile mais ils me font penser aux ricains grande gueule et ignorants. Il n'y a pas plus dangereux que des Européens en colère contre un enemi identifié. Et la Russie ferait bien de revenir a un peut plus d'humilité, c'est plutot eux qui risquent de se faire attaquer dans le dos pandant qu'ils défendent la Sibérie contre les Chinois.

Le Hezbollah n'a pas le meme agenda que la Syrie. Ce que veux la Syrie c'est annexer le Liban qu'il considre comme Syrien (avec quelques bon arguments d'ailleurs) La Syrie était allié au Hezbollah parce que le Hezbollah minait l'état Libanais. On vera mais ça m'étonnerait que le Hezb done son pouvoir aux Syriens. La Syrie risque donc de se retrouver avec un état stable non Syrien. Inaceptable. La derniere x c'était essentiellement les chrétiens pour se débarasser des Palestiniens. non c'est par manque d'argent de l'armée Libanaise et par crainte que le matériel sophistiqué se retrouve aux main des Iraniens. Apparement bonne pour le Hezbollah, Amal et l'Iran, mauvaise pour la Syrie, pour ce qui est de l'indépandance du Liban, c'est en balance, ce qui est mauvais pour la Syrie est en général plutot bon pour l'indépandance du Liban. Pour ce qui est de la France, je ne sais pas. Si il se confirme que la Syrie est en situation de faiblese, il va y avoir moyen de discuter avec eux de manière un peut plus équilibrée.

Tout ce que Damas attend c'est qu'on les supplie d'intervenir pour rétablir l'ordre (il n'y a pas mieux pour envahir un pays que d'etre supplié de le faire) Que l'ordre se rétablisse au Liban sans la Syrie, que le Hezbollah et Amal montrent ce qu'ils sont capable de faire et que l'usure du pouvoir fasse son oeuvre. Le seul ordre que la Syrie tolère c'est le sien, le Hezbollah ne serra pas pressé de partager avec la Syrie et l'équilibre entre la Syrie et l'Iran au Liban sera rompu au bénéfice de l'Iran. Autant dire que les relations entre la Syrie et le Hezbollah/Iran ne vont pas tarder a se déteriorer. La situation n'est pas si mauvaise en somme =) (mais of course je peux me planter) Le gros risque c'est avac l'armée Libanaise. L'armée est le noyau autour duquel un Liban libre peut se reconstruire. Si elle éclate, on est mal.

Moi je souhaite l'Europe soit comme un gang. Qu'on se chamaille entre nous, soit. Mais dès qu'un pays Européen a des problemes avec un pays NON européen, tous les pays de l'UE doivent etre derriere lui.. Un pour tous, tous pour un. On en est loin, on a bien vu lors de l'agression Americaine contre la France lors de l'affaire Iraquienne que non seulement on a pas été soutenu mais qu'en plus on nous a tiré dans le dos (Italie, Espagne, Hollande, Pologne, etc..) Grande grande déception :'( Aussi l'Europe doit servir a atteindre la masse critique dans certains domaine comme les achats de matériel militaire. Il doit y avoir une préférence Européennne c'est le seul moyen de sortir du cercle vicieux: on ne produit pas en assez grand nombre, donc on est plus chère, donc nos "partenaires" achetent Américain, donc on ne produit pas en assez grand nombre, donc on est plus cher, etc.. La aussi on en est loin. F35 et dernier exemple en date le FRES Britannique. Aussi, les petits pays qui n'ont pas d'industrie domestiquent, pronent peut etre de grands profession de fois Européenne mais dès qu'il s'agit de les mettre en oeuvre il n'y a plus personne. Pour l'instant, a part quelques avancées dans l'économie, l'Europe c'est n'importe quoi.

@jojo Le Liban est autrement plus important pour la France que l'Afghanistan et pour plusieurs raisons: - ont y a des amis, - il y reste un communauté francophone et de bonnes relations culturelles, - en temp de paix c'est une plaque tournante, beaucoup de personnes influentes du proche orient y viennent en visite, il ya de bonnes relations a se faire, - c'est aussi une plaque tournante de tous les traffics, il y a plein de renseignements a glaner, - si la paix finit par s'installer, ça deviendra un petit dragon economique a coté d'Israel, - c'est un pont entre l'Europe et d'autres pays du proche orient de culture plus eloignée et plus difficile a comprendre, - c'est un pays riverain de la mediterrannée, "mare nostrum" de l'europe, - la France est plus ou moins en conflit idéologique avec le Wahabisme ce qui nous nuit commercialement. Au Liban nos interets peuvent ponctuellement se joindre avec ceux des Wahabites (Arabie Saoudite) ce qui peux etre interessant pour améliorer nos relations etc.. donc plein de bonnes raisons pour se sentir concerné et pas seulement sentimentales. Le Hezbollah est de plus en plus isolé au Liban et commence meme a fatiguer les Syriens. C'est peut etre pour ça qu'ils s'agitent et cherchent a s'imposer tant qu'ils sont au fait de leur puissance militaire avant que leur influence politique déclinente ne leur fasse perdre du terrain. Ils on peut etre pris le controle de pans entier du Liban sur ce coup mais ils ne pourrons pas garder le terrain conqui. Ils sont en train de pourrir encore un peux plus l'économie Libanaise et ne vont pas tarder a se rendre insupportable. Faut savoir laisser mijoter amha.

http://www.inshuti.org/front.htm extrait: Le génocide des milices Hutu contre les Tutsis débutat en Avril 1994. (ces massacres n'excusent PAS le génocide, ils font néhanmoins partit de son contexte)

Et le livre blanc (ou plutot la RGPP) il en dit quoi des Haras nationaux: on garde ? :lol: sans dec c'est pas plus ou moins sous status militaire ce truc ? (pardonnez le HS, on en a pas pour longtemp ;) )

ce qui a changé c'est que le matos a 14 ans de plus et n'a toujours pas été remplacé.

Il y a déjà: les Haras nationaux (par contre faut pas me demander ce que l'état vient faire dans l'élevage de chevaux :rolleyes: )

Il ya du Leo en pagaille d'occase sur le marché, ce serait quand meme pas mal de le mettre en concurrence histoire de ne pas leur laisser tout le champ libre il me semble. le client idéal serait un pays en délicatesse avec un voisin equipé de Léo. Et meme si on en vend pas, ça permet d'embetter les commerciaux du Leo, maintenir le contact avec le marché, se tenir au courant, bref faire acte de présence. ça pourra servir dans les futures negociations si on doit faire le prochains MBT en coopération. non ?

ah la fameuse rive gauche du Rhin, notre chère frontière naturelle, reve millénaire, dire qu'on était si pret de l'atteindre.. Mais mais ... qu'est ce que je raconte moi ! et puis qu'est ce que tu dit Davout ! et toi Jojo aussi ? :-X non non non non, pas de vague ! suuuuurtout pas de vague, en douceur .. allez les modos effacez ces trois derniers posts s.v.p :lol:

Merci pour toutes ces infos stephanesh, très interessant. Peut etre qu'un jours la wallonie et la france serons réunifiés. Faudra faire une fete monstre :lol: c'est vous qui fournissez la bière =D Pour Bruxelles c'est vrai que c'est un peux compliqué mais je me demande si on en rajoute pas. Les flamands n'ont pas hésités a faire leur capitale a Bruxelles, sont gonflés quand meme. C'est vrai que sur le papier, une province autonome englobant Bruxelles semble séduisant. On pourait imaginer que ce serait un état capital de l'UE, un peut comme Washington DC est un état capital des US. ça peux permettre aussi de laisser une place au roi, il semble que beaucoup de Belges y sont attachés (ça me depasse completement mais bon. Peut etre du sentimentalisme, ou alors de la loyauté, ce qui est un sentiment noble) Cela étant, tant qu'on parle de sentimentalisme, déjà que ça serait un arrachement pour les Français d'abandonner Bruxelles, ça serait bien pire pour les Wallons. Et les flamands risquent de toujours trouver une excuse pour pas etre content de toute façon. C'est ça le probleme avec les demi-mesures, personne n'est content. C'est un peux bloqué là, le destin des wallons et celui de Bruxelles seraient ils irrémédiablement liés ?

pour ceux qui auraient le malheur de se planquer dans les gravas d'une ville, c'est exactement ce qui risque d'arriver (il fait quand meme 60 tonne l'engin). Par contre dans la plaine ou le desert c'est sur que ça le fait pas, on est d'accord. Pour moi c'est un signe que l'évolution des chars risque de se séparer en deux branches: une "classique" et une pour le combat urbain.

Oui certe mais ont peux se demander si Bruxelles n'est pas un faux probleme: si la wallonnie et Bruxelles étaient réunis a la france je ne vois pas ce que les flamands pourraient faire contre nous. Enfin bon, vu les score misérables du parti ratachiste, faut pas rever :'(

Je ne sais pas si ça a déja été dit: évolution des chars a l'Israelienne:

Les wallons semblent quand meme bien plus proche des français que des flamands. Pour tout dire je vois pas plus de difference entre les wallons et les français qu'entre français de régions différentes. Qu'est ce que vous foutez encore ensemble a vous compliquer la vie, votre pays est quand meme bizard faut le reconnaitre.

Attend dans l'EN pour 2 profs il y a 1 non prof. Je ne sait pas ou ils sont ni ce qu'ils foutent mais ils sont payés. Alors qu'ils mettent comme pion tout ceux qui se branlent dans les rectorats, le probleme sera reglé. Et dire qu'avec tout cet effectifs ils sont pas capable de payer un fournisseur en moins de 6 mois (ok c'était il y a 10 ans, c'est du vécu mais je ne sait pas comment c'est maintenant) Entre parenthese, il y a en moyenne 14 eleves par profs (chiffres de 2001), je ne sais pas ou ils sont non plus. Faudrait quand meme arretter de tout le temp vous trouver des excuses bidons ou nous expliquer que tout va très bien comme ça, on va finir par perdre patience.

ouai, grillé de 3 heures. carbonisé tu veux dire ? :lol:

Je ne voit pas ce que tu cherches a me dire là :rolleyes: A part que tu donnes de l'eau a mon moulin: si en periode de paix, disons les années 20/début des années 30, on avait réduit notre armée plethorique pour investir le meme budget en r & d, on aurait pas pris du retard, notament en aviation puis, lorsque la menace s'est précisé, a partir de 1935, si on avait lancé la prod en grand sur un matériel top niveau, ça n'en aurait été que meilleur en 39/40 non ? Ceci dit, notre probleme de 39/40 n'était pas tant un probleme de matériel qu'un probleme de doctrine et d'ouverture d'espris en général du haut commandement, donc je ne pige pas vraiment ta logique là. Il y a déjà peut de chance que ça se mette a bastonner serieux en Europe et si ça arrive dit moi pas qu'on y verrait pas venir. Si on maintient le savoir faire et la tradition guerriere, il faut pas plus de 5 ans pour faire monter les effectifs en flèche. Si on perd le savoir faire, ça mettra beucoup plus de temps. C'est pour ça qu'il faut continuer a faire de tout, meme si c'est en format réduit et investir les sommes dégagées dans la r & d et le maintient au top niveau des unitées qui restent. Si j'ai bien compris Tancrede, c'est a peut pres ce qu'il pense sauf que je n'ai pas saisi pourquoi la réduction du nombre de Leclerc le rend furieux.