roland

ça c'est vraiment idiot comme argument. On est bien tranquille derriere notre ordinateur, une bière a porté de main, bref dans de bonnes conditions pour penser a peux pret clairement, pourquoi on irait se mettre a la place de ces pauvres otages et de leur famille ? pour avoir l'espris completement brouillé par l'émotion ? bien sur que si on était a la place on serait pret a tout pour la libération des otages ! mais est ce que c'est ce qu'il faut faire ? est ce que c'est comme ça qu'un état doit calculer ? non, c'est pas comme ça que ça doit se passer a la tete de l'état, là ce qui compte c'est l'INTERET GENERAL, pas l'interet de quelques particuliers qui ont la poisse. Il faut etre un sacré enfoiré, un monstre froid mais réfléchit pour etre un bon président, pas un émotif qui pense comme la ménagère de plus de 50 ans abonnée a Gala =(

vous fatiguez pas a faire des scénario: je suis d'accord avec jojo, le fait que Sarko ait rencontré la famille des otages ça veut dire qu'il a baissé son froc et le froc de la France tant qu'il y est donc le mien. quand je pense que j'ai voté pour ce MINABLE et que je j'essayais de le défendre ! quelle HONTE ! Ils ont plus besoin de monter la garde, Sarko viens de leur dire qu'ils ne risquent rien, ils ont touché le jackpot. Bien joué les pirates, nous raquetter au nez et la barbe de notre marine, fallait les c*****s pour le faire. Ou etre vraiment persuadé de notre lacheté. Faire fortune en quelque jours comme ça sur ce coup de poker, en s'attaquant a la France alors moi je dit chapeau bas. Déja qu'on a eu un porte avion qui a fait demi tour a cause d'un otage, et que l'autre lèche le cul des FARC a cause d'une aventurière, on est mal :-[

pourquoi donner l'assaut ? il faut immobiliser ce p***** de rafiot en haute mer. Et après ils font quoi ces pirates ? ils butent un otage en represaille ? ont bute un pirate. Et après ? qu'est ce qu'ils peuvent faire ? c'est des pirates ils aspirent PAS au martyr ! il suffit d'échanger leur vie contre la vie des otages (et encore ils font une affaire, faudra les buter quand meme) trouvez moi un argument contre ça !

merci a ces miliciens Somali. C'est a eux qu'il faudra verser une partie de l'argent économisé sur la rançon qu'on aura PAS versé. Et comme ils ont aussi probablement de la fierté il faudra aussi les honnorer ainsi que tout ceux qui qui nous aurons aidés. allez on y crois.

bon moi depuis le début je me dit que dès qu'ils touchent terre, c'est cuit. J'espere que je me trompe sur toute la ligne.. M'enfin il y a quand meme des trucs que je ne comprend pas: si c'est des crapules, ils ont une rationalité de crapules non ? alors pour une crapule, echanger sa vie contre la vie des otages c'est pas un bon deal ? il sufisait pas d'immobiliser ce rafiot et d'attendre ? je vois pas ou est la faille. Si, la seule faille que je vois c'est si c'est pas des crapules mais des mystiques. Alors là c'est un autre probleme et il est encore moins question de cèder non ? Au moins si le bahut avait été immobilisé, ça nous aurait laissé le temps de la reflexion et peut etre d'amener un soum dans le coin. Bon allez il y a des gens bien plus qualifié que moi/nous pour penser a ce genre de détail, la seule chose qui m'inquiete c'est plutot aux niveau politique. Je ne sais pas ou les politiciens et les gens de comm on vu qu'une opération de libération d'otage ça rendait impopulaire meme si il y a du dégat. Il y a plein de choses que je pige pas faut croire :-[

he ben voilà un bon plan ! tu pouvais pas le dire plus tot non ? ;) heu.. elle est grande cette ile ?

c'est vrai que je ne devrait pas m'emballer, d'autant que rien n'est encore joué. Le probleme c'est que il n'y a pas que les mecs de la bas qui regardent. Entre battre un pavillon qui veut dire "pas touche" et un pavillon qui veut dire "ya bon", tu préfères quoi ? Si Sarko cède il n'y a plus qu'a lancer une campagne pour que les plaisanciers se torchent le cul avec leur pavillon et l'envoient a Sarko. Il faudra juste qu'ils trouvent un autre pavillon, le pavillon Anglais devrait faire l'affaire. Ce qui se passe, c'est le coeur de son boulot a Sarko. C'est sa responsabilité de décider et a lui seul. Il ne peux pas se désister. C'est un moment décisif: on verra si il avait les nerfs pour faire ce boulot ou que la gueule.

attend, je revient la dessus. Quand un militaire se fait buter, c'est pas au nom de principe peut etre ? un principe qui s'appelle la France ? et quand nos ancètres, des civil devenus militaires par la consription, sont tombés par centaines de milliers, voir millions a Valmy, a la Marne, a Verdun, etc.. c'est pas au nom de principes peut etre ? depuis quand est que notre misérable petite vie a plus de valeur que les principes et l'interet de la France. QU'EST CE QUE C'EST QUE CETTE CONNERIE ENCORE ? Et tous ces mecs qui sont mort pour defendre un drapeau, c'était des cons alors ? Qu'ils s'en prennent un pavillon Panaméen, j'en ait rien a foutre. Mais que je sache ces pirates de mes deux ont attaqué un pavillon FRANCAIS ! si vous voyez pas la différence, alors moi je ne sais pas quoi dire. Et faudra pas s'ettonner si les dernier assez cons pour encore arborer le pavillon Français se barrent et prennent le pavillon Panaméen: ça coute moins cher et ça sera moins dangereux maintenant que tout le monde sait que la France raze gratis. =(

parce que tu penses que faire savoir a tout le monde que: pavillon français = il y a du pogon a gagner, c'est protèger les français ? tu penses que faire savoir au monde que Français = sous merde qui finance la piraterie c'est protèger les français ? Faut arreter. En plus qui a dit que l'équipage va mourir ? tant qu'ils sont sur leur rafiot, ils sont a notre merci les pirates oui ou non ? ils croient qu'on accorde plus d'importance a la vie de l'équipage que eux n'accordent à leur propre vie ou quoi ? c'est vraiment qu'ils nous prennent pour des larves décadentes et on va voir là ce qu'il en est en réalité. Cette histoire va nous en dire beaucoup sur Sarko, on va savoir qui il est vraiment =( (je sent déjà comme un dégout)

c'est quoi que t'appelles ratage ? que des pirates arrivent à s'en sortir libres et vivants ou qu'il y ait de la casse parmis l'équipage ? Je vois pas pourquoi des tetes tomberaient si il y a des victimes inocentes a partir du moment ou l'opération a été bien menée ce dont j'ai aucun doute personellement. Meme si l'opération est bien menée, il peut y avoir de la casse. Si c'était facile ça se saurait. Les FS n'on pas de baguette magique. Là ou je suis aussi d'accord c'est que Sarko joue gros. Si il cède c'en est fini pour lui, il sera regardé comme une larve a l'exterieur et a l'interieur. Bref, encore 5 ans de perdu. Par contre si il ne cède pas, meme en envisageant le pire, si l'opposition venait a le critiquer sur ça (ce qui serait vraiment degueulasse mais bon il semble que les politicards n'ont pas d'honneur), il pourrait toujours leur répondre: "qu'est ce que vous vouliez qu'on fasse ? baisser notre froc ?" ça répond aussi a don_ccicci.

Et pourquoi ça serait ça fete ? comme les politiciens et les gens de la comm tu crois que les Français sont incapable de comprendre et sont juste capable d'éprouver des émotions sans réflechir ? Si Sarko paye la rançon, les Français serons bien contents de voir revenir l'équipage mais ils mépriserons Sarkozy. Alors que meme si l'assault se passe très mal, après un premier moment d'émotion passé, Sarkozy gagnera une véritable stature d'homme d'état. Et ça c'est le cas le pire..

tu vas voir que ça va etre un piege a la Mogadiscio. Là on aura la totale. la guerre ET la honte.

Les laisser debarquer ? payer une rançon ? c'est vraiment n'importe quoi ! c'est un putain de rafiot, ils sont a notre merci ! ils ont la vie de l'équipage a vendre, nous ont leur vend leur propre vie. Si c'est pas un marché équilibré ça alors qu'est ce que c'est ?

Si ils débarquent c'est pas bon amha. Doit bien avoir moyen de fausser le gouvernail pour que le rafiot tourne en rond. Pas besoin de se cacher pour ça, ils vont pas tuer tout l'équipage pour ça. Si on veux que ça mijotte bien la dedans faut plus que ça avance. Aussi on aurait pas un soum dans le coin ? (je sais pas si c'est une bonne chose de jouer au tacticien alors que des circonstances dramatiques se préparent)

Encore l'avis d'un blaireau (c'est pour ça qu'il est si difficile de passer après Tancrède pour parler de la meme chose que lui, mais surtout faut pas que ça l'arrete), bref il me semble que la grande erreure de Napoléon c'est d'avoir pris son mot d'ordre "la meilleur défense c'est l'attaque" un peux trop a la lettre. Si il avait tout laissé tomber pour se retrancher derriere le Rhin on aurait été indélogeable il me semble. Pas besoin d'allié.

je sais pas, peut etre que ça ne concerne que la marine marchande, mais il me semblait qu'il y avait toujours des armes a bord. quelqun peut confirmer ou infirmer ? Maintenent c'est sur qu'entre avoir un petard ou un fusils a pompe dans l'armoire a pharmacie pour calmer un forcené et resister a une dizaine de zouaves aguerris, il y a un pas que je me garderai de franchir. Il n'empeche que le bateau continue de fonctionner, ce qui prouve bien et d'une que l'équipage collabore et de deux qu'ils n'ont pas mis le navire en panne avant que celui-ci tombe aux mains des pirates. Faudra savoir si c'est dut a un defaut de vigilence ou non. Maintenant je ne sais pas si les assurances exigent que ce soit journée porte ouverte pour les pirates toute l'année, mais si c'est le cas, ça fait parti une de ces multitudes de trucs a changer. Faut pas croire qu'un capitaine ou les assurances d'un navire battant pavillon français font ce qu'ils veulent. Ou alors il faut qu'ils réfléchissent bien avant, parce que la manière la plus simple de regler ce genre de probleme, c'est de couler tout ce beau monde: l'objectif stratégique pour la France sera atteint: faire comprendre aux pirates qu'ils peuvent s'attaquer a qui ils veulent sauf aux navires français, et cela pour un prix modique: 30 personnes c'est peanuts a l'échelle de la France. Je ne dit pas que c'est ce qu'il faut faire, je cherche juste a démontrer que l'état est en droit d'avoir des exigences tant vis a vis de l'équipage que de l'armateur que des assurances. Bon il est de toute façon trop tot pour tirer quelque leçon que ce soit de cette affaire, je suis juste stupefait de l'audace ou l'inconscience de ces pirates ce qui me fait poser des questions peut etre pour rien: c'est peut etre juste des abrutis.

Espérons que l'équipage s'en sortira sans trop de casse.. Quand ce sera fini, faudra quand meme qu'il y ait une enquete pour connaitre les circonstances de ce qui s'est passé. C'est une zone connue pour etre infestée de pirates, on peut se poser beaucoups de questions: - le navire n'était il pas trop pres des cotes ? - y a t'il des armes a bord et combien ? c'est quand meme une dizaine de pirates qui ont pris d'assault un navire avec 30 membres d'équipage! (combien d'hommes, combien de femmes ?) - l'équipage était il sur ses gardes, y avait il un tour de garde mis en place ? - le bateau continue a avancer. pourquoi les moteurs n'ont pas étés coupés avant la chute du navire ? pourquoi l'armoire éléctrique n'a elle pas été sabotée ? Je ne dit pas que l'équipage ait quoi que ce soit a se repprocher mais m**** ce navire bat pavillon Français ! On a quand meme un grave probleme d'image ! comment ça se fait bon dieu qu'une bande de vas nu pied osent s'attaquer a un navire conséquent battant pavillon Français ?! Tant qu'on est dans la révision des politiques publiques, moi j'aimerai etre sur qu'on est pas en train, la aussi, de payer le laissé aller et la lacheté des politiques des ces 30 dernieres années. ça concerne les politiques, mais, sans préjuger de quoi que ce soit, aussi de l'équipage. A partir du moment ou le navire bat pavillon Français, ce qui arrive concerne l'équipage, mais aussi la France. amha

Le Puma est ce qu'il peux treuiller un ERC90 ? et un AMX10 ? juste une question comme ça, c'est peut etre une betise.

+2 Il me semble qu'il est acqui que le budget restera constant donc au global ce qu'on enlevera a certains postes sera redistribué ailleur non ? donc au global il n'y a pas a trop s'inquieter sauf si ceux qui réforment font ça en dépit du bon sens. Des erreurs il y en aura c'est sur, mais c'est rare que quand ont reconsidere tout pratiquement a partir d'une page blanche, on fasse plus mal que ce qui s'est fait au fil du temps. Il y a des rumeurs qui disent que Sarko veux son Air force one et une flotte de Falcon dernier cri et que le tout couterait autant qu'un PA. J'ai du mal a y croire. Attendons, faut pas etre toujours négatif, les fruits de la restructuration n'apparaiterons qu'au fil du temp, il faut juste veiller et exiger que ce qui a été économisé là soit reversé dans la defense et pas pour boucher les trous d'autres ministères.

c'est Rabbi Jacob, le film de Luis de Funes. c'est sympa :lol: Mais c'est vrai il y en a des pas mal dans toutes les religions et le Judaisme ne fait pas exception, loin de là. exemple: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Bienvenu au 21e siècle, le siècles des religions :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

appelle ça comme tu veux, t'as très bien compris ce que je voulais dire. Tu verras si on les trouve pas si ils continuent a nous faire chier. En plus il y a un clergé: c'est quoi les Immans ? juste il n'y a pas de clergé structuré. Encore de mauvaise fois comme d'hab ?

j'ai pas dit que la France est le seul état laic, j'ai dit que la France est l'étendard de la laicité.

Si il y a bien une chose qui uni le clergé de toutes les religions c'est la haine de la France parce que la France c'est l'étendard de la laicité. Et la laicité c'est la plus grande menace contre le clergé qui cherche le pouvoir parfait, mieux que la dictature militaire, mieux que le pouvoir par la force: la manipulation des espris. C'est pour ça qu'il faut se retrousser les manches etre de nouveau atractif, bref, ne pas perdre en puissance face a ces sales cons.

Faut revenir aux bonnes vieilles traditions françaises: la chasse aux calotins. On y ajoutera juste la chasse aux enturbannés pour pas faire de jaloux >:( Ecrase un peux avec tes superstitions le Turque on en a rien a branler. Vive Ataturk, qui a osé botter le cul au clergé Musulman. petit intermede en prévision du siècle des bigots: