ARPA
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Il y a 4 heures, 13RDP a dit :
Rien compris.
De quoi parle t-il?
Quelle capacité nucléaire commune?
Quel tabou sur les capacités nucléaires de la France et de l'Allemagne? Y'a pas de tabou sur les capacités nuk FR. Et l'Allemagne n'en a pas.
Suivant l'interprétation (otanienne...), on peut considérer que l'Allemagne a "comme" la France la capacité de faire des frappes nucléaires. C'est une capacité commune.
Il serait temps que tous les européens nucléaires (donc Allemagne, Italie, Pays bas, Belgique, Royaume Unis... USAFE et France) réunissent leur force nucléaire commune sous un même commandement. Un de ces pays refuse de participer aux groupes de réflexions.
J'espère que ce n'est pas le message que voulait faire passer M Merz, mais j'ai un doute...
Il y a 2 heures, Boule75 a dit :Si ça devait se "partager" formellement, pour quelle signification, avec quelles modalités ? Certaines nous seraient-elles favorables (au hasard...) ?
En 2019 un général des FAS répondait :
Aujourd’hui, une dissuasion partagée existe, c’est celle de l’OTAN. Si le président de la République souhaitait mener une réflexion sur un autre concept de dissuasion partagée, oui, nous trouverions des possibilités. La composante aéroportée peut être adaptée à ce partage, comme en témoigne l’expérience de l’OTAN.
Ça reste vague, mais c'est théoriquement possible.
il y a une heure, 13RDP a dit :Allemagne, puis Italie etc...
---> Turquie
---> Egypte
et compagnie...
Si tout le monde se met a avoir du nuke on se rapprochera naturellement de son utilisation, volontaire ou accidentelle.
Ca c'est pour le principe général.
Pour l'Égypte, ce n'est pas encore le cas, mais tu es au courant que les 3 autres pays ont des armes nucléaires sur leur sol et se considèrent comme une puissance nucléaire ?
il y a une heure, 13RDP a dit :Pour ce qui est de la France, je pense -et c'est mon droit- que le président Macron n'aurais jamais dû faire cette déclaration. C'est un domaine qui doit être sanctuarisé. Qui ne devrait jamais être négociable.
C'est le 3 ou 4ème (au moins, je ne suis pas remonté plus loin) président français qui précise que la dissuasion nucléaire française payée par la France sert à l'UE. Je ne suis pas sur qu'il soit allé beaucoup plus loin que ces prédécesseurs.
Le "partage" du nucléaire peut se faire en confiant des armes nucléaires aux alliés ou... en leur demandant de contribuer financièrement, de maintenir un escadron de ravitailleur qui pourrait passer sous commandement français (nuc) dès qu'on le demande (comme en France les unités conventionnelles qui changent de chaîne hiérarchique à chaque exercice FAS) ou même de maintenir 2 Rafale B disponibles et "réquisitionnables" par le détachement français sur certaines bases alliées (devant donc s'équiper de
F-35ARafale pour respecter leur contrat nucléaire)On peut dépenser presque autant qu'on veut dans la dissuasion. Par exemple la logique de partager le développement du NGF devant être vecteur nucléaire revient à faire payer une partie de son développement par nos partenaires. (Bon s'ils pensent que ça leur donne le droit de récupérer les retombées industrielles associées et qu'ils refusent de financer les surcoûts nucléaires, on n'est plus du tout dans un soutien "discret" de la dissuasion nucléaire indépendante de l'UE)
Quand en pleine crise internationale, la France fait patrouiller des Rafale ou qu'un pays participant au partage nucléaire de l'OTAN déploie des F-35A à la frontière de la zone de tension, le message n'est pas tout à fait le même qu'avec juste des Typhoon. Et la qualité des Typhoon n'est même pas en cause ...
Il y a 1 heure, 13RDP a dit :C'était l'un des credo du général De Gaulle,
Et en même temps, il soutenait une Espagne atomique ?
60 ans plus tard, on peut faire dire ce qu'on veut à nos idoles...
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il y a une heure, Obelix38 a dit :
- Les Rafale en OPEX ou sur le porte-avion CdG sont réputés pour avoir une disponibilité bien supérieure à 90%, et font même souvent bien plus d'heures annuelles que l'usure moyenne prévue à 250H/an.
La dernière fois que j'ai vu des chiffres pour Chammal, on était plus proche du 1000 H/ans/avions.
Comparer les détachements sans connaître le nombre d'heures de vol, me paraît presque inutile.
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Il y a 2 heures, prof.566 a dit :
A ma connaissance il n'y a qu'une seule règle tarifaire, le cout unitaire du matériel acheté ne peut être inférieur à celui payé par les USA.
Et quand les USA ne sont plus clients ?
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L'Inde
dans Asie / Océanie
Il y a 3 heures, bubzy a dit :Mais surtout, 36 +57 ça fait toujours 93 avions ce qui ferait de l'IAF le plus gros client de la France.
+26 = 119. Avec le contrat pour la Marine qui finira peut-être par arriver, l'Inde serait vraiment un gros client.
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il y a une heure, FAFA a dit :
Ensuite dire que les Américains n'hésiteront pas à le faire contrairement aux autres est de la pure conjecture. C'est le sens de mon propos depuis le début, rien d'autre.
Quand on voit que les américains le font sur le (rare) matériel qu'ils ont vendu à un allié comme la France pour une absence de soutien politique plus que pour une opposition militaire, c'est évident qu'ils le feront si ça aide leur politique.
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il y a 30 minutes, BPCs a dit :
Mais ça existe encore de nos jours la tempête qui vient de nulle part sans avoir été prévue ? Ça fait très "Nimitz retour vers l'enfer"
Ça peut toujours arriver.
Et avec un PA plus petit que le CdG, ça risque d'arriver plus souvent surtout si on a des aéronefs plus petit que le Rafale.
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Il y a 2 heures, BPCs a dit :
Effectivement. Mais les appareils pilotés ou non, ne rentreront pas au même moment sur le PA dans l'exemple d'une mission type NGF montré au Bourget 2019.
Sauf si suite à des conditions météo extrême, on décide de faire revenir apponter tous les aéronefs avant l'orage.
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Il y a 22 heures, BPCs a dit :
Ce d'autant que les K15 des SNLE classe Triomphant ont divergés de manière plus ancienne et devraient pouvoir fournir des critères de vieillissement ?
Le Triomphant a moins d'une IPER d'avance sur le CDG. Ce ne sera pas très significatif.
il y a une heure, hadriel a dit :L'ASN délivre des prolongations réacteur par réacteur et seulement pour dix ans.
Avec des IPER tous les 7 ans, en pratique on risquera à chaque IPER de ne pas avoir de prolongation donc de ne pas pouvoir justifier l'IPER.
Pour les SNA, ça pourrait être utile, une prolongation serait du bonus et permettrait d'avoir un 7ème ou 8ème SNA. Pour le navire amiral ... si on ne peut pas le prolonger, c'est une "catastrophe" avec une perte capacitaire. Si on peut le prolonger ... c'est pire, il faudrait trouver l'équipage, les avions et l'escorte.
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il y a 23 minutes, hadriel a dit :
IL y a une histoire de gabarit de l'ASN4G qui il me semble nécessiterait des modifs pour l'emporter sous Rafale. Donc des changement importants sont effectivement probables.
C'était le cas, à une époque on se posait même la question du vecteur (avion de combat ou un A400M ou A330MRTT) Depuis on a décidé de l'emporter sous avions de combat puis même de l'emporter sous Rafale vu que le NGF ne risquait pas d'être opérationnel en 2035...
En fait, j'ai l'impression qu'on a acté assez tôt dans son développement que l'AS4NG devrait être embarqué par le Rafale, donc il sera conçu en respectant des dimensions compatibles avec le Rafale. Ce sera à confirmer, mais l'adaptation du Rafale à l'AS4NG risque de se limiter à un standard logiciel compatible avec nos vieux Rafale B.
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Il y a eu des évolutions sur la taille des ascenseurs du Vikrant ?
D'après un tweet du fauteuil de Colbert, ils feraient 16m x 11,2 m. Le petit côté n'étant pas fermé, les grands avions à ailes pliables de plus de 16m pourraient facilement être embarqués et ce serait plus juste pour ceux à ailes fixe de 11m d'envergure.
Enfin avec 11,2 m, on a juste besoin de faire attention pour charger un Rafale standard, il n'est pas nécessaire de démonter ou replier des bouts d'ailes.
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Il y a 2 heures, Asgard a dit :
Je crois pas avoir vu passé ici meme que le couple A400M ravito Rafale avait été testé (validé?)
Donc grâce aux Allemands, on savait que le Rafale pouvait se ravitailler en OPEX sur les nacelles de l'A400M et là, on vient de vérifier que le Rafale peut aussi se ravitailler sur le panier central.
Bon, jusqu'a présent, j'ai l'impression qu'en France, on n'utilise la capacité de ravitailleur de l'A400M que pour des essais.
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il y a 10 minutes, Jarod a dit :
Dommage mais le timing ne colle pas !
J'étais dans l'optique ou on peut estimer que la réparation coûtera trop cher pour une remise en service l'an prochain.
Mais on pourrait se poser la question pour une canalisation partielle avec mise sous cocon puis remise en service dans 10 ans après réparation et modernisation.
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il y a 42 minutes, Jarod a dit :
Si on se rend compte que c’est réparable un « devis » sera fait. Ensuite l’armée verra si c’est plus rentable pour elle de réparer ou de cannibaliser.
Devis qui pourrait varier si on l'inclue dans une modernisation vers le F4-2 ou le F5...
Quand on voit à quel point les F1 ont été désossés pour passer en F3, une réparation en plus de la modernisation n'aurait pas coûté très cher.
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Il y a 3 heures, Fusilier a dit :
Les séries de bateaux c'est parfois étonnant, surtout des longues comme là. Certains navires sont retirés du service alors que d'autres plus âgés continuent.
Sur les Los Angeles, j'ai l'impression qu'ils sont retirés autour de 18 ans ou au bout de 35 à 40 ans.
En pratique, la question doit se poser au moment de la recharge du réacteur.
Pour l'export, il faudrait accepter de financer la modernisation pour presque 20 ans et espérer que le SNA puisse tenir jusqu'à 50 ans. C'est vieux pour un sous-marin et c'est vieux pour un réacteur nucléaire, mais ça reste crédible.
Il y a 3 heures, Fusilier a dit :NB l'US Navy a une politique (et des moyens) pour mettre en réserve des bateaux, vraiment en réserve, faut pas qu'ils soient trop pourris...
C'est surtout vrai pour les navires à propulsion classique. Pour ceux à propulsion nucléaire, je crois que compliqué de les garder (utilement) en réserve. Si le réacteur n'est pas rechargé (cas des SNA retiré à mi-vie) il faudra le recharger pour le sortir de réserve, ce serait donc une réserve à 2 ou 3 ans...
Si le réacteur est chargé... bah autant garder le SNA en service.
D'ailleurs il n'y a plus de porte-avions en réserve depuis que les derniers conventionnels ont été ferraillé après 15 ans de réserve...
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Il y a 9 heures, Coriace a dit :
C'était surtout pour l'aspect "non avion de combat".
Former un pilote ça prends du temps, former des mécaniciens, ça prends du temps. Reconstruire des infrastructures (bases aeriennes) ça prends du temps. Construire les munitions pour équiper ces avions et entraîner les pilotes etc.
Au final l'avion est la partie la plus visible de l'ice berg qu'est une armée de l'air mais c'est jamais qu'une des briques.
Les chiffres bruts peuvent aussi être faussés et la partie visible de l'iceberg n'est pas représentative. 180 chasseurs et 1,6 équipages par avions ou 330 dont 50 sous cocon (en réserve pour l'attrition haute intensité) et le reste à 1 équipage par avions... bah ça demande juste de construire des hangars et il n'y a aucune conséquences RH ou opérationnelle.
Dassault a annoncé que les Rafale pourraient voler encore plus que maintenant. Un passage à 2 ou 3 équipages par avions serait bien plus contraignant que juste augmenter le nombre d'avions.
Il faudrait aussi savoir pourquoi on augmente (double presque) les effectifs. On veut créer des détachements permanents dans nos territoires lointains ? On veut augmenter nos OPEX, on veut assurer la PO européenne avec des bases en Finlande ...
Passer aussi rapidement à 330 avions me paraît presque impossible. Mais on pourrait augmenter le nombre d'A330MRTT. Pour les AWACS, avant 2030, ça va être compliqué. Un choix de l'E2-D comme l'aéronavale permettrait une montée en puissance plus rapide un peu avant 2030.
Normalement, si on ne mise pas tout sur la chasse, il faudra aussi augmenter nos avions de transport, nos...
Du point de vue RH, presque doubler nos effectifs va être très compliqué. Déjà trouver des volontaires à recruter est compliqué, mais en former autant risque d'être vraiment compliqué.
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Il y a 1 heure, Coriace a dit :
Je me demandais, une armée de l'air au format 330 avions de combats (Rafale, 2000, CNG) ça serait possible pour l'armée de l'air d'ici 2030?
330 avions de combat en 2030 (en comptant la marine ?), ça veut dire en recevoir (ou prolonger) 100 de plus que prévu. En 7 ans, si le Rafale continue à avoir du succès à l'export, ça me paraît compliqué. Pour que ce soit possible, il faudrait une crise type embargo sur les Rafale à destination des EAU ou de l'Égypte et qu'on soit "obligé" de les récupérer.
Ou alors on doit prolonger fortement les 2000, considérer les Alpha Jet comme des avions de combat ...
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L'Inde
dans Asie / Océanie
il y a 40 minutes, Patrick a dit :Je crois qu'il a été mentionné récemment que certains se demandaient s'il fallait pas avoir "du stock", de quoi se délester pour faire face à l'attrition et pouvoir équiper des gens en urgence. C'est bien que ce sujet vienne sur la table, ça signifie une possible production de queues blanches, à transférer rapidement, à équiper rapidement, fitted for but not with, qui serait exactement ce dont on aurait besoin dans le contexte actuel.
Qui paye ?
Si c'est la France ... je crois qu'on a déjà revendu 6 (ou plus ?) Rafale en cours de construction aux égyptiens, 12 aux grecs, autant aux croates et on en propose 4 M à l'Inde. On est déjà à 34 Rafale français proposés sur le marché... vu nos effectifs/besoins, je trouve ça déjà bien.
Si on devait avoir plus que 3 ans de production d'avance, on risquerait de vouloir interrompre sa production en l'absence d'export. Entre 2012 et 2015, on aurait pu prendre la décision d'interrompre la production.
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Il y a 12 heures, Salverius a dit :
Quand on me dit qu'un PANG unique c'est l'idéal pour la "haute intensité", je ne suis pas d'accord:
- épuisement rapide de l'équipage, sans relève possible
- risque de décapitation de l'aéronavale en cas de destruction du PANG (qui pourrait nous conduire à ne pas risquer de l'engager)
- impossibilité d'utiliser ce matériel 1/3 du temps (entre les ATM et la nécessaire remontée en puissance qui en découle)
Je pense que dans la logique des décideurs, on n'a pas un unique GAN basé sur le PANG, mais une dizaine de GAN dont un autour du PANG français.
Avec ce raisonnement, on n'a aucune raison d'avoir peur de l'utiliser.
Il y a 12 heures, Salverius a dit :J'ai quand même une interrogation.
Dans un conflit de haute intensité, comment assures-tu une couverture AWACS du GAN 24 h sur 24 et pendant combien de temps?
Un Hawkeye embarqué a une autonomie de 6 heures en vol (pour compter large).
Il faut donc que chacun des deux Hawkeye assure deux relais par jour.
Il faudrait que la maintenance des appareils soit assurée entre deux missions, ce qui me semble court, notamment si le conflit dure.
Sans compter l'épuisement des équipages. Une mission/jour par équipage me semble déjà assez intense comme rythme. Il faut donc au moins 4 équipages.
Bah, on les fait voler 10 ou 12 heures puis ils vont se coucher pendant que les E-3 assurent la couverture aérienne...
Sinon, on peut aussi éloigner le PA de la zone d'opération pour la nuit/le week-end et demander aux frégates d'assurer la détection.
C'est rare (exceptionnel ? ) que le GAN soit vraiment seul. Les américains embarquent 4 E-2C et vraiment beaucoup plus de pilotes ou de mécaniciens. En cas de haute intensité, je ne suis pas sur qu'on assurera la mission H24 ou alors pas très longtemps. Pour la France, j'ai du mal à imaginer dans quel scénario notre GAN ne pourra pas compter sur l'armée de l'air française.
Le PA unique (et très performant) se justifie vu qu'on est dans une coalition. Le PA léger très limité se justifie aussi vu que ce ne serait qu'un élément parmis d'autres.
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Il y a 6 heures, Patrick a dit :
Donc c'est une intention d'achat pour le moment avec paiement plus tard.
M'est avis qu'on ne verra pas 36 Rafale de si tôt en Grèce. Les 12+12 qui remplaceront les plus vieux Mirage 2000 dans un premier temps et mettront du temps à arriver ne seront peut-être pas renforcés de si tôt.
Tu me paraîs particulièrement pessimiste.
Sur les 24 Rafale, 6 sont déjà en service en Grèce. Avec les prévisions actuelles, la Grèce recevra 6 Rafale tous les ans. On peut raisonnablement espéré que les 24 Rafale soient tous livrés en 2024.
Une prochaine (petite) commande me paraît envisageable.
Il y a 7 heures, Patrick a dit :2028 c'est dans pas si longtemps
Au rythme actuel, on pourrait vendre et livrer 18 Rafale de plus avant 2028 et que la Grèce puisse acheter (recevoir ? ) des F-35.
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il y a une heure, mgtstrategy a dit :
Quand je lis ce genre d'article, je reste pantois devant tant de mediocrité... .Les danois découvrent que la police du ciel avec leurs couteux et onéreux F35 va être compliquée.
Mais quelle surprise.....
Vraiment, c'est tellement idiot tout ça. Bien fait pour eux.
On parle de quoi en plus ?
On a un coût fixe avec une base aérienne, des chasseurs et des pilotes en alerte. Qu'est-ce que ça coute de faire une mission réelle tous les 4 jours ?
En l'absence de mission réelle, il y aurait eu un entraînement presque aussi coûteux. Ou alors, le problème c'est que les russes les empêchent de supprimer l'armée de l'air...
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En dernière actualité concernant le SNLE le Terrible, il est sorti de son "grand carrénage" et est actuellement en essai à quai avant de les faire en mer.
Un tir de M51 serait prévu pour la fin de l'année pour valider la fin de l'ATM. Avec les essais, l'entretien aura duré presque 2 ans.
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Il y a 4 heures, Picdelamirand-oil a dit :
350 casques signifie que nous voulons équiper 350 pilotes
350 casques signifie 350 personnels naviguant... donc pilotes et NOSA.
Si on a 225 Rafale dont 125 biplaces, on arrive à 350 casques et il faudra peut-être compter une dizaine (pour l'instant) de simulateurs.
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Il y a 20 heures, Schnokleu a dit :
Humour?
On aurait peut être pu gagner du temps. Est ce que les atermoiements politiques n'ont pas fait prendre un peu de retards?
Malheureusement non. Je rappelle juste qu'on ne compare pas deux avions. Le soutien français n'était pas au niveau du soutien américain. Même avec du mirage 2000, on aurait eu le même résultat.
Les performances du F-35 n'ont pas grand chose à voir avec la capacité des américains à le vendre.
Recherche d'avion Armée Française
dans Europe
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Un hexamoteur ? J'ai vraiment du mal à voir de quel avion il pourrait s'agir.
Ce n'était pas un simple quadrimoteur avec en plus sous les ailes 2 réservoirs ou pod de ravitaillement qui auraient pu se faire passer pour une nacelle moteur ?
Il était en vol ou au sol ? Sinon est-ce que ça pourrait être un avion de la seconde guerre mondiale ? Voir juste une réplique ou du grand modélisme ?