[[Séries TV]]

15 hours ago, Chronos said:

 

 

Omnipotent je ne vois pas. Ses plans annexes à sa trame principale foirent et manifestement il doit exécuter beaucoup de monde et prendre pas mal d'otages pour faire tenir la barque. Son soutien ne tient qu'à ses victoires militaires et une solide défaite va voir l'unité derrière lui se fragiliser assez rapidement.

 

 

Je précise: omnipotent dans sa "frappe" initiale qui conduit à la nouvelle position de sa faction. En quelques petites opérations spéciales, il est soudain le grand décideur des choses du système solaire, s'est constitué une flotte de guerre sans disposer d'infrastructures ou d'une population à la base, et encore moins de financements massifs, sait où tout ce qu'il y a à frapper ou voler se trouve, anticipe toutes les réactions potentielles.... Un peu comme si les scénaristes avaient voulu créer un super vilain pouvant rapidement sembler quasi omnipotent, une menace pour tous, de l'ampleur d'une superpuissance.... Le tout en quelques instants. Il passe de pirate parmis les pirates, avec quelques équipages, à chef de guerre à la tête d'une faction pouvant dicter sa loi aux puissances établies. C'est un peu artificiel, et un très sévère raccourci par rapport aux bouquins: le besoin d'accélération se sent. 

Après, oui, une fois la position acquise, nécessaire pour faire de lui un antagoniste semblant puissant, on en fait un vilain un peu caricatural qui pique des crises, agit uniquement comme un enfant gâté sociopathe, se donne des airs de grand visionnaire, et commande d'une façon tellement abusive et mercuriale qu'on se demande comment qui que ce soit a décidé de le suivre avant ses réussites, et comment qui que ce soit peut lui être loyal. 

 

 

[[Séries TV]]

1 hour ago, Shorr kan said:

La série est bonne ? Je trouve Alden Ehrenreich tellement mauvais acteur, que je crains le pire.

 

Très plate à mon goût.

Quote

 

Sinon j'ai fini il y a quelque temps la saison 5 de The Expanse . Magistral comme toujours. Centré sur le système solaire, cette saison m'a laissé sur ma faim. Il est évident que ce n'est qu'un prélude aux 2 prochaines et dernières saisons. La fin en particulier met en appétit.

C'est autre chose qui me gêne, sans pouvoir mettre le doigts dessus. Quelque chose qui a avoir avec le traitement des personnages peut être, en particulier celui d'Inaros que je trouve un poil caricatural.

 

Ils ont été forcés de complètement changer la trame originelle de l'histoire vu le nombre de saisons restant à traiter: les bouquins se tiennent bien mieux à cet égard, vu qu'ils ont été écrits sans cette contrainte et sont la base, une oeuvre qui se tient par elle-même là où la série (écrite par les auteurs) ne peut que procéder de ce substrat, avec des étapes et une fin qui ne peuvent être aisément changées ou supprimées. Là, le résultat a été de compresser ici, omettre ou trancher là (à la hache), forcer, accélérer... A la fin, certaines choses deviennent expéditives, tirées par les cheveux, ou caricaturales. 

Inaros, par exemple, a du faire les frais de ce besoin d'hyper compression, élagage et simplification du récit, devenant une caricature, d'abord de génie machiavélique qui anticipe tout des années à l'avance et devient très artificiellement une sorte de super vilain omnipotent, et ensuite d'égomaniaque fanatique qui pique des crises et vit dans une hypocrisie un tantinet exagérée, qu'on veuille le présenter comme un révolutionnaire ou le chef d'une secte. 

 

Quote

Si vous voulez le choper, faites lui croire qu'il y a une nouvelle série sur la Rome antique !

Il y en a une; une série italienne sur la fondation de Rome, tournée entièrement en latin. 

Pas mal du tout sur bien des aspects, mais elle est plus qu'un tantinet chiante. 

 

 

 

 

[La série Star Wars continue !]

1 hour ago, rendbo said:

bon bah Gina n'est peut être pas aussi terminée que ça. Si le film est bon et rapporte de l'argent, Hollywood lui fera des petits yeux de Bambi pour qu'elle revienne leur remplir les bourses.

 

A noter que cette "récupération" par Shapiro a eu lieu dans les heures qui ont suivi la publication du renvoi (que Carano a appris via les médias sociaux: personne de Disney ou de son ex-agence ne lui ont rien dit). 

Mais pour ce qui d'être "reprise" par Hollywood, c'est douteux: même si le film à venir avec le DW devait être bon ou à tout le moins potable et trouver une audience suffisante, elle est blacklistée façon années 50, comme toute personne l'est du showbiz, qui a osé sortir des clous (de plus en plus étroits) prescrits par la loi non formulée sur l'expression personnelle. Et bien que je croie que le monopole hollywoodien sur la production audiovisuelle US craque de partout et soit amené, entre autre via le boom du streaming, la baisse de nombreux coûts de production, la possibilité accrue de diffusion peu chère via internet, et l'ouverture forcée d'un secteur longtemps hyper protectionniste, faut pas se leurrer: le marché, le contrôle des talents dispo et la distribution sur des plates-formes de grande audience seront encore pour un moment trustés par les géants à 98%. C'est bien de voir des acteurs extérieurs s'essayer à cela, et c'est ultimement ça qui contribuera à faire bouger des choses (c'est après tout ainsi que Hollywood proprement dit a commencé, en essayant d'échapper à l'oligopole d'alors sur la prod, et surtout le monopole de la diffusion imposé par Thomas Edison), mais il va falloir beaucoup de telles initiatives, avec beaucoup de ratés et de start ups qui boiront la tasse, avant que ça prenne. 

 

 

 

 

[La série Star Wars continue !]

8 minutes ago, g4lly said:

Ce qui est intéressant c'est les articles de presse française ... concernant l'affaire.

• Gina Carano renvoyée de Lucasfilm après des publications Instagram inappropriées
• Star Wars : l'actrice Gina Carano virée par Disney après ses propos "odieux et inacceptables" sur la Shoah
• Qui est Gina Carano, l’actrice Disney virée pour ses insultes à caractère religieux ?
• «The Mandalorian» : Disney vire l’actrice Gina Carano après des messages «odieux» sur les Juifs et l’Allemagne nazie

Les "journalistes" actuels sont des pigistes cherchant à booster leurs profils médias sociaux qui est la seule chose qui leur donne de la valeur (pécuniaire -pas sur le moment: plus tard-, sociale/prestige, influence) dans le contexte actuel, et ils sont motivés soit par du pur carriérisme, soit par idéologie, soit par goût du petit pouvoir que cette influence, collective ou individuelle, leur donne... Ou plus généralement un panaché des 3, qui les motive pour être "dans le jeu" qui se joue à H24 et constitue essentiellement une bulle fermée allant de chatrooms privées de leurs petits cercles pros aux pages des médias sociaux (twitter en tête), en passant par la politique interne des salles de rédac (physiques et/ou virtuelles) et celles de l'édition sur Wikipedia (politisée et manipulée pour en obtenir la légitimité de source qu'ils veulent pour produire des articles ou segments en format long). C'est un jeu de téléphone arabe en circuit complètement fermé entre des gens vivant dans une bulle monoculturelle où ils ne se soucient que très peu du réel. 

Résultat, ces titres que tu mentionnes, venus de la presse ciné/télé de genre qui est encore pire, vu qu'il y a très peu de fric dedans. Un des exemples est qu'ils mentionnent la Shoah, alors que dans son exemple maladroit (essayer de ne jamais se référer au nazisme est la règle... Que peu respectent), elle n'en fait aucunement mention, et pointe justement plus le fonctionnement de la stigmatisation sociale et politique d'une minorité dans l'Allemagne nazie d'AVANT la guerre, qui a conduit à faire de pans entiers de la population des harceleurs et des bourreaux aux petits pieds de tous les jours pour les juifs. Pas la meilleure période à laquelle se référer en raison de la charge émotionnelle, mais en terme d'analogie du fonctionnement de cet aspect du totalitarisme, séculaire ou religieux, c'était l'idée avancée: comment la déshumanisation progressive a facilité une escalade lente, puis toujours accélérée vers le pire. Aucune insulte religieuse, culturelle ou ethnique, aucune accusation d'un groupe en particulier, rien de ce qui est mentionné. Les tweets et instas sont dispos aisément... Aucun journaleux qui a bavé sur l'affaire ne semble les avoir consulté. 

 

 

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Just now, Ciders said:

La paranoïa vous guette Votre Déshonneur. A ce titre, je demande l'application de la procédure A-38 pour non-conformité avec le protocole de désignation du dinosaure qui a la plus grosse. Et en plus, vous ignorez le nom des brachiosaures ce qui, pour moi qui ait toujours jalousement conservé les huit classeurs de la collection Dinosaures de chez Atlas, est une honte.

La seule chose qui pourrait les faire bouger - éventuellement - serait une campagne d'annulation massive des abonnements à Disney+. Et encore.

Il faudrait qu'elle se compte en millions, ou à tout le moins soit de nature non à en faire perdre beaucoup, mais à casser la tendance à la hausse, à accroître les taux de désabonnement intermittent (ce qui devient la norme du streaming: on signe pour 1 ou 2 mois/an, on binge tout ce qu'il y a à binger -saisons entières de séries en court....- et on se barre). C'est plus pour le management de la marque SW en particulier qu'il peut y avoir du dégât net. 

Et c'est de toute façon trop tard maintenant: Carano ne sera pas réembauchée après avoir été virée avec à la fois Disney et son ex-agence qui l'ont pour ainsi dire traitée de nazie (en disant texto qu'elle avait attaqué diverses communautés) pour avoir essentiellement dit "ne vous comportez pas comme des nazis". Peut être pas de la façon la plus adroite, mais assez clairement. Et il semble qu'elle soit directement allée dans une boîte de prod débutante (liée à un média conservateur), qui essaie de démarrer un circuit alternatif de ciné (sorti un film récemment, pas mal du tout pour une série B classique à budget réduit: pas d'idéologie dedans). 

 

 

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20 minutes ago, Ciders said:

Objection Votre Déshonneur. Dans le monde animal, il est fréquent que la femelle soit plus puissante et grande que le mâle. Les dinosaures ne font pas exception.

Et on n'attaque pas Jurassic Park. JAMAIS. Sauf le trois et une partie du deux. Et encore.

Je ne l'attaque pas, et la première scène où on voit des dinos (les gros herbivores dans le lointain, près d'un lac), avec la musique-thème du film (John Williams forever!), reste dans ma mémoire l'un des plus beaux moments de ciné qui soit. Y m'en faut pas beaucoup. 

Mais il n'en reste pas moins que rétrospectivement, la mafia woke travaillait déjà en sous-main  (après tout, K Kennedy était alors l'assistance de prod de Spielberg), avec ce féminisme jurassique finement introduit .... Bon, OK, un peu parano.... Mais quand même, bon méheuh, ohéfaupafairchier!

En attendant, Disney Lucasfilm vient de perdre l'un des deux personnages populaires de son seul produit qui marche actuellement (et l'un des seuls persos dont les figurines se vendent), et qui devait être à la base d'un spinoff.... Un point amusant: la réaction sur les médias sociaux a été vraiment beaucoup plus importante que le mouvement qui militait depuis plusieurs mois à faire virer Carano: le trending pour la virer n'a jamais dépassé 30 000 voix sur twitter poussant le hashtag, dans les meilleurs des meilleurs jours. La réaction depuis l'annonce a surfé entre 70 000 et plus de 100 000, et se maintient... Et le nom du hashtag est "cancel disney +". Certains doivent apprécier, surtout que l'annonce du renvoi a été faite via une fuite, la veille du rapport trimestriel de Disney, ce qui n'était vraiment PAS dans les plans de la direction; ils ont été obligés de surfer dessus, et se retrouvent maintenant avec le résultat. Je doute que ça change les grandes données de Disney, évidemment, mais pour ce qui est de l'univers SW et du début de confiance qu'il avait réussi à rétablir avec la fanbase.... 

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2 hours ago, Shorr kan said:

Pour te dire, par exemple quand je visionne un "vieux" film (pas moins que le début des années 2000) je me surprend à me faire des réflexions du genre "humm? les quotas ne sont pas bien respectés dans ce film" ou "elle est où l'héroïne mère célibataire avec un p'tit garçon qui veut devenir une petite fille en cours de route ?" et des trucs comme ça auquel je ne pensais pas avant.

C'est fou comme ça infiltre ton cerveau sans le vouloir cette chienlit ! 

Quand la monoculture qui les produit est devenue si tranchée, univoque, auto-entretenue dans ses tares à force de purger ou faire taire tout début d'opinion même un peu dissidente, et qu'en plus on a une avalanche permanente de produits venant tous de la même source, c'est ce qui arrive: qu'importe si un film ou une série tranche même un peu dans le décor, si l'essentiel vient du même moule et que tu ne manges que là. 

Pareil que toi: je regarde des "vieux" films et séries (pas que ceux de ma jeunesse: ça va de bien avant moi aux années 2000), j'ai l'impression de voir et entendre des humains plus normaux/moins anormaux, des tropes moins répétitives, des dialogues qui coulent un peu mieux en moyenne.... Et en général l'impression d'avoir moins besoin d'être sur mes gardes pour le prochain cliché forcé de la sainte inquisition actuelle. 

Revu le premier Jurassik Park récemment, cependant.... Et c'était en fait déjà là!!!!! Ils le disent dans le film: les dinosaures y changent de sexe pour se reproduire ! Le ver était déjà dans le fruit, mon dieu! Et le T-Rex est une "strong, empowered female". 

 

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3 hours ago, Chronos said:

 

Vu les masses de fric nécessaires ? J'en doute.

De plus, il y a une trop grosse concentration dans le secteur de la distribution, y compris en ligne, lorsque l'on prend la question de l'hébergement des sites en considération.

 

Oui et non: malgré le gatekeeping, l'internet offre beaucoup de possibilités à des acteurs indépendants/moins dépendants pour se développer, et l'état des technologies actuelles permet d'obtenir pas mal de "production value" à moindre coût. Ne pas oublier en plus que le "marché" dont on parle est moins celui du cinéma et des séries que celui du temps d'attention disponible: un film Marvel est en compétition avec un film Warner autant qu'il l'est avec une vidéo d'un abruti comme Logan Paul, un onlyfan de Belle Delphine (une sud africaine déguisée en personne d'anime japonais et qui fait des coquineries... Pour 1 à 2 millions de dollars/mois), ou un stream de Pewdiepie. Aucun de ces 3 exemples ne dépense plus de quelques centaines de dollars de production/mois, et représentent une dépense très conséquente par tête de pipe dans leurs larges audiences, autant en argent qu'en temps. Et ils ne sont que 3 parmi des milliers de tels "influenceurs" qui représentent, en cumulé, un énorme CA et une gigantesque portion du temps de loisir disponible. 

Par ailleurs, outre le fait qu'il y a des investisseurs (pas tous intéressés par le profit: idéologie, "guerre culturelle", influence politique, prestige.... Entrent aussi en ligne de compte) conservateurs, libertariens ou même libéraux, qui n'aiment pas la vague monoculturelle qui envahit la culture actuellement et sont prêts à raquer, on est tout simplement encore dans un espace far west où beaucoup de choses sont possibles pour de nouveaux acteurs. Certes, il y a des goulots d'étranglement trustés par un oligopole fonctionnant de facto comme un monopole, mais outre le fait que les services de streaming sont désormais mondiaux, avec une portion importante et croissante de leurs budgets prod qui bypassent la prod US et ramènent des choses étrangères (qui marchent) répondant moins aux critères culturels US, il y a aussi de la place pour des acteurs avec un minimum de moyens pour rassembler ceux qui n'en ont pas mais ont conquis une audience, et produire des choses par eux-mêmes dans les genres qui permettent de faire de l'audience avec pas forcément de grands budgets (en format classique ou des formats plus adaptés au visionnage internet): petits thrillers, courts métrages, et évidemment, ce qui marche fort sur youtube et ailleurs, la comédie. Pas/peu de coûts, et des trucs où la liberté totale de ton, l'absence de contraintes par des annonceurs et l'envie d'échapper aux tropes et codes en vigueur, tendent à payer. 

 

 

[La série Star Wars continue !]

27 minutes ago, Shorr kan said:

Tu vois ! J'avais une opinion à charge sans la connaître. Même en étant naturellement méfiant, leur propagande de merde est arrivé à m'atteindre !!

C'est tout le trip avec des médias alignés sur l'une ou l'autre opinion, mais 80-90% d'entre eux versant d'un côté et pas de l'autre, et c'est encore plus un problème quand on atteint les degrés actuels de radicalité, d'univocité et d'absence totale de relation à la vérité ou de capacité à l'autocritique (ou de volonté de le faire), dans un système médiatique où l'incitation est à l'outrage, au sensationalisme et à la confirmation de biais d'audiences de plus en plus tribales: le côté qui a le plus de bruit médiatique de son côté (parce que c'est plus du journalisme: ce sont des tams-tams de guerre pour appeler le néanderthal tribal en nous) apparaît comme celui qui a le plus de chances d'incarner "le bon sens", ou "la normalité". Alors qu'il peut être tout aussi taré, biaisé et sans scrupules que Fox News à sa période la plus tarée (entre la guerre d'Irak et la réélection d'Obama). 

Ca devient aussi très chiant quand la presse spécialisée, ici la presse ciné/séries, joue aussi exactement le même jeu, excepté qu'il n'y a même pas de médias autres que très à gauche dans ce domaine, en dehors d'amateurs et semi amateurs sur youtube & co: la qualité, l'originalité.... Etant jugés comme des critères dépassés, imaginaires, voire racistes/sexistes, ce qui compte est le degré de conformité politique/idéologique des oeuvres, ou en tout cas de certains de leurs aspects. Pour aider à naviguer dans le raz de marée de productions qu'il y a actuellement, ça devient galère. Mais ça aide à comprendre pourquoi, désormais, un film ne pourra (c'est maintenant officiel) avoir un oscar s'il n'a pas la bonne quantité de gens de couleur (entendez: noirs. Pas les autres) devant et derrière la caméra. 

[La série Star Wars continue !]

2 hours ago, Shorr kan said:

La nana n'est pas mon genre politiquement, mais j'ai toujours trouvé infecte cette façon - et le manque de scrupule qui va avec- de priver quelqu'un de son gagne pain et de casser sa carrière because divergence politique.

Le trip, c'est qu'on ne sait pas ce qu'elle est politiquement: Twitter l'a déclarée nazie, mais elle ne s'est faite l'avocate d'aucune cause, ni n'a poussé aucun item politique particulier. Elle a juste pris des position contre certains excès sur certains sujets: ça a commencé avec le sujet des trans, où elle a réagi à des tweets exigeant qu'elle mette ses "pronoms" dans sa bio, "ou sinon....", et refusé les ultimatums et ce genre de comportement par le type de militants (quelle que soit la "cause") qui a de plus en plus pourri le débat public ces dernières années/décennies (boostés par les médias sociaux, à un degré qui est devenu sociétalement dangereux). Elle s'est moquée de ce genre de petits tyrans de la Toile, et a du coup été décrétée "transphobe" par ce genre de groupes informels en ligne, qui ont visiblement beaucoup de temps à passer là, tant et si bien qu'ils donnent l'impression d'être l'opinion dominante (loin d'être le cas), et dominent ce qui passe pour "la conversation", terrorisant individus et organisations. Depuis, elle a eu plusieurs accrochages de ce type en ne faisant guère plus qu'appeler à une certaine modération sur plusieurs sujets. Mais le hashtag pour la virer date de ce moment, avec la caractérisation de conservatrice/trump supporter/nazi (un peu la même chose dans la tête des tarés sur twitter). 

[La série Star Wars continue !]

6 hours ago, elannion said:

Semble surtout qu'elle faisait une comparaison sur la manière dont on opposait deux populations et la manière dont l'une était systématiquement pointé du doigt

Alors oui sans doute hyper maladroit pour pas dire malvenue

De là à perdre son job ; . .

Et avant les camps les juifs aussi en Allemagne était ostracisé par l'impossibilité de pratiquer certains métiers. . . 

Après il semblerait que the mandalorian soit en pleine turbulence avec un acteur principal ingérable ( et qui avait tweeté que la moitié des américains étaient nazi. . .  mais je vous laisse deviner de quel camps appartenaient ces "nazis". . . et dans ce cas là ça passe crême ) qui serait en pleine crise de narcissisme ne supportant plus qu'on ne voit pas sa tronche et serait jaloux de la notoriété de grogu (baby yoda). . . 

Sans parler (mais déjà évoqué) de l'hostilité du camps KK

Bref ça doit être sympa de travailler chez Disney en ce moment. . .

Pour le cas Pedro Pascal, deux choses peuvent être vraies en même temps: oui, il semble avoir un gros cas de narcissisme aigu (porter un masque ou 3 peut-il aider à ne pas choper cette saleté, surtout à Hollywood?) qui l'a rendu imblairable, sinon ingérable, mais il a aussi de bonnes raisons d'être irrité sur le cas particulier de son rôle dans la série. En effet, si cette dernière a une forte notoriété, le rôle de Mando peut ne pas du tout aider l'acteur dans sa carrière tout en lui bouffant beaucoup de temps: tournages, préparation et promo prennent de la place dans un emploi du temps, alors que ce rôle est tout à la fois laconique et sans grand besoin de qualités d'acteur (pas/peu d'expressivité via la parole, le visage ou le corps), et n'apporte rien à sa carrière vu qu'il porte un masque 99% du temps, et ce alors que c'est un type de carrière où la durée de vie "utile" pour se tailler un nom et l'exploiter à son stade le plus florissant (généralement quand on est assez jeune et beau) est plutôt courte, et où la fenêtre d'opportunité où on a un "moment", où on est un produit "chaud bouillant", l'est encore plus. Surtout si on s'enferre dans une série qui dure et où personne ne voit votre visage: la paie est sympa, mais en tant que produit premium coté à Hollywood, ça peut vite devenir une voie sans issue. Donc Pascal a aussi raison de ce côté, même si se rendre imblairable pour essayer de faire bouger Disney a sans doute aussi un peu nui à sa réputation. 

C'est sans doute ainsi qu'il a obtenu un arrangement: la plupart des scènes dans la série sont tournées sans lui. Il n'est présent que pour les quelques scènes sans le casque, et sinon, il opère en mode "voice actor", comme si c'était un dessin animé, ce qui prend beaucoup moins de temps et lui redonne la marge de manoeuvre qu'il veut pour sa carrière. Donc apparemment, être en mode "total enculé" sur un tournage paye à Hollywood. Une des multiples raisons (en plus de recruter une proportion extrêmement anormale de narcissistes névrosés) pour lesquelles ce business est peuplé de connards; certains le sont de naissance, les autres sont encouragés à le devenir par le système même. 

Pour Carano, le deux poids deux mesures a encore frappé; j'ai bien aimé la corde sur laquelle elle a réussi à danser en ligne ces derniers mois, mais là j'ai l'impression qu'ils lui ont torpillé sa carrière. Les 3 grandes agences de représentation sont pour ainsi dire l'instance décisionnelle suprême à Hollywood (un peu plus compliqué, mais c'est l'idée), la "Bourse" et le lieu des décisions d'investissements pour ce qui est des carrières et des projets qui se font, végètent et se défont. Et ce marché est du coup un très petit monde de décisionnaires hyper connectés entre eux, qui socialisent entre eux, se cooptent, se torpillent.... Uniquement entre eux. Et y'a pas grande variété d'opinions autorisées là-dedans quand la politique entre dans le jeu, vu l'extrême degré d'imbrication entre ce business et la politique (sans doute que pas mal sont républicains ou autre chose, mais aucun ne le dira jamais). 

 

 

[[Séries TV]]

Ca marche pour des raisons superficielles analogues à celles qui font marcher l'autre série Netflix liée à la France: Emily in Paris. Juste avec un angle marketing différent, et donc avec un public un peu différent. Y'a pas d'histoire ni de vrais personnages autres que des caricatures et des assemblages de caractéristiques jugées "trendy", et les situations sont dictées par les clichés qui marchent. Inventivité zéro, storytelling zéro, mais, à l'instar de la grande majorité des produits actuels, ça vise à tiquer les bonnes cases: l'immense majorité foire, ces deux-là sont celles qui réussissent dans ce calcul. Emily in Paris vise la nouvelle génération de nanas CSP+ (ou aspirantes à/fantasmant ce registre) dont les prédécesseures mataient "sex'n the city". Lupin est un créneau qui était jadis moins bien identifié/circonscrit, de plus ou moins jeunes diplômés qui veulent de la "conscience sociale" pour se sentir vertueux, mais le genre de "conscience" qui ne dérange pas (le genre "la révolution, mais entre 12 et 16h, parce qu'après, ça abîme les Westons/Nikes"). 

 

 

[Naissance de mon petit-fils]

Ouhlà! J'avais pas vu passer ça: félicitations au grand-papy! 

Y'a plus qu'à trouver la bonne teinte: 

 

[2021... des films et peut être des cinémas]

2 minutes ago, rendbo said:

Tu vas avoir un roman fleuve t'expliquant que le cinéma est mort à cause de KK  (ne nous déçoit pas @Tancrède), des scénarios wok-compatibles, quand il ne sont pas tout simplement mauvais

 

Héhoh, pas de calomnie: j'ai même créé un topic dédié aux changements massifs de l'industrie du divertissement vidéo, et non KK et les wokesters (un nom de groupe de pop pitoyable.... Faudrait le créer) ne jouent qu'un rôle très périphérique dedans, représentant plus certaines dérives au sein du milieu du showbiz américain qu'un problème de fond dans l'industrie elle-même. 

[La série Star Wars continue !]

16 minutes ago, elannion said:

Je me souviens qu'on avait déjà abordé le sujet mais le roman est de base très fémino centré (sans que cela ne gêne nullement le récit). J'attends toujours depuis 10 ans la fin du roman en plus. . .

Mais bon entre Moiraine (pour la première moitié du récit)Nynaeve, Egwene, Elayne, Min, Aviendha puis Tuon dans la seconde moitié sans compter les aielles (sagesse, et vierges de la lance), les aes sedai, ou  la polyandrie c'est bon il y a de quoi faire. . .

Sans compter que les 3 héros masculins, Rand, Perrin et Mat se font un peu littéralement marché dessus par le sexe faible tout au long du récit (un des ressorts un peu comique de l'oeuvre^^)

Une autre oeuvre classique qui va se faire massacrer. . .

Après le problème d'une adaptation resterait pour moi le changement de ton dans le récit. dans les 3/4 premiers tomes (référence anglaise donc les tomes complets) cela va vite, on, est dans l'héroic fantasy pure avec des épes magiques, des cors enchantés, il visite la moitié du monde connu, etc etc pour ensuite devenir un récit plus posé avec moins d'actions, une explosion de sous -intrigues (certaines intéressantes d'autres moins) bref un genre complètement différend. . .

Cela doit être une torture à adapter. . .

Pour ceux qui aurait eu le courage de terminer l'oeuvre en VO la fin n'est pas baclés ? j'aime beaucoup Sanderson mais cela doit être diffcile de s'approprier le travail des autres

 

Sanderson a quand même bossé de concert avec Jordan pendant un moment, donc il a eu le contenu. Le problème, après, c'est que si je l'aime bien aussi pour ses idées et un certain goût de l'ampleur dans ses récits (Mistborn...), il a une écriture qui peut vite verser dans la lenteur (pas la lourdeur) et aller régulièrement s'enferrer dans trop de détail sur certains points vraiment non nécessaires, ou un peu trop de pathos (goût personnel). 

Pour les adaptations télés, c'est de toute façon acté que bousiller les personnages "historiques" d'une franchise, surtout s'ils sont mâles et blancs, fait partie des objectifs de ceux qui peuplent actuellement les équipes de scénaristes: y'a pas que chez Lucas que des gens importants et connectés imposent cela en toute conscience et intention, persuadés qu'ils sont de "faire le bien" et de "rééduquer tout ce public toxique" (et je n'exagère pas). 

Quote

C'est quand même dingue de se limiter autant. Ne peuvent ils pas s'affranchir de la période Anakin Skywalker/Luke Skywalker ? C'est tellement casse gueule en plus (suffit de voit la postlogie=

Dès lors que c'est destiné à passer à l'écran (ou en tout cas qu'on tente le coup en roman/comics avec cet objectif en vue), ils se sont aperçus qu'il est beaucoup plus difficile d'échapper à l'univers immédiat autour de la famille Skywalker, qui constitue une énorme part de la popularité très grand public de la franchise SW: il n'y a pas assez de dissociation entre SW et les Skywalker (au sens large: la famille, les événements directement ou indirectement liés, la continuité immédiate...) à l'échelle d'audience voulue, et y'a pas grand-monde qui a réussi à trouver une martingale pour se distancier de cet "univers dans l'univers SW". 

 

[La série Star Wars continue !]

10 minutes ago, rogue0 said:

La preuve, il trouve même à redire sur la Roue du Temps de Jordan.

Calomnie! A part la lourdeur d'écriture, une critique que j'adresse aussi à Tolkien et Frank Herbert (et j'adore LoTR et Dune), non, pas de reproche.... Sur la série télé à venir (déjà annoncée comme "female centric", cad bye bye Rand & co et bonjour toutes les tropes qu'on connaît), en revanche.... 

Ceci dit.... Totoro est une Mary Sue? Ca, c'est une vidéo explicative que j'ADORERAIS voir . Allez, fais-là: défoule-toi, ne ménage pas la capillotraction et la gymnastique oratoire, je prépare les snacks.... 

[La série Star Wars continue !]

28 minutes ago, clem200 said:

A cause de vos délires je suis devant Porco Rosso la, je n'avais jamais vu ...

Honnêtement l'un des meilleurs de Miyazaki, en grande partie de par sa simplicité (moindre prétention diraient certains).... En tout cas l'un de mes trois préférés, de loin. Il est passé bien plus inaperçu que d'autres, injustement à mon goût. 

 

[La série Star Wars continue !]

11 minutes ago, elannion said:

 

Après le héros est un mâle courageux, fort, sensible et réfléchi. . .

Ouais, c'est tout Totoro... Et en plus, il cause pas beaucoup: c'est le cas exemplaire du "strong, silent type". 

Pour le lead féminin, non, pas Mononoke.... Il faut quelqu'un qui puisse être la digne continuation de Leia (Rey? C'est qui ?), et surtout de sa caractéristique la plus mésestimée.... Ses macarons! Qui pourrait porter encore plus loin l'iconique audace capillaire? 

 

[2021... des films et peut être des cinémas]

8 minutes ago, Shorr kan said:

Je me demande souvent commet j'aurais réagi en pareil circonstance....

.....En fait si, je sais ce que j'aurais fait : je couche avec l'ennemi et dénonce tout le monde à la gestapo !

Devant un tel niveau d'omniprésence étatique et de contrôle social direct et indirect, sans parler des divers niveaux de conditionnement par l'éducation/la propagande, même en étant foncièrement anti-nazi par philosophie, et même si on parvient (à cette époque) à ne pas avoir un niveau élevé de patriotisme, il est probable que 99% d'entre nous iraient sans trop broncher à la caserne, essayant au mieux de planquer son cul en sous-performant ou en développant une spécialité recherchée pour ne pas aller dans un poste au front. Ce serait le maximum. Les gens qui s'opposent à ce point, activement (résistance "pratique") ou passivement (comme ce monsieur du film) sont des exceptions, de par leur caractère et/ou des faisceaux de circonstances particulières (privilèges de caste/CSP, opportunités, cercles sociaux fréquentés avec effet d'entraînement collectif, un tas de merdes qui arrivent au même moment et radicalisent une opposition purement intellectuelle vers l'action...). Dans un tel régime, la moindre contrevenance, même sur des sujets et comportements complètement triviaux, pouvait avoir des conséquences bien réelles et fâcheuses, donc déroger à la règle était vraiment rare. 

Quand on regarde le passé, on tend à se projeter dans les catégories les plus exceptionnelles et flatteuses, pas les plus à plaindre, et encore moins les plus courantes. Donc on sera chevalier, résistant, mousquetaire, aristocrate.... Pas pégu de base, serf/esclave, petite main de tel ou tel corps de métier, mineur de fond ou chair à canon.... Toutes catégories dont les bataillons étaient infiniment plus nombreux. 

 

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29 minutes ago, Ciders said:

Miyazaki... il ne dessine pas des cochons et des petites filles exploitées dans des parcs d'attraction à laver de gros clients dégoûtants ?

Grossophobie, pédophilie déguisée, zoophilie aussi (ouais les bestioles qui portent le charbon là, vous êtes sûrs qu'ils ne font que porter du charbon ? C'est louche !) sans compter que la sorcière est exagérément déformée, encore un signe du mépris vis-à-vis des femmes !

Non. Totoro est parfait et excuse tout. 

Il devrait d'ailleurs être la prochaine star de tous les films et séries Star Wars: le jedi ultime. Avec comme partenaire et ami.... Porco Rosso. Le pilote ultime, qui a la réplique qui fera taire tous les activistes: "j'aime mieux être un cochon qu'un fasciste". 

 

 

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13 minutes ago, Patrick said:

 

 

Enfin bon, il nous reste le Japon et Myazaki j'imagine. 

https://www.youtube.com/watch?v=i8N2qhzfc5E

T'inquiètes: il sera "annulé" aussi. Après tout, selon la nomenclature américaine, les est-asiatiques sont maintenant tellement "blanc-adjacent" qu'ils sont classifiés comme blancs et ne bénéficient pas du même traitement de minorité "opprimée" (ils sont, entre autres, ceux contre qui on discrimine activement le plus à l'entrée en fac). 

 

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1 hour ago, Shorr kan said:

Ouais, il a raison !

@Tancrède écris nous un scénar !

Il était une fois un jeune être humain (ne présumons pas: Il/elle/ze/ils ne s'identifie-ent- peut-être pas ainsi) non binaire de couleur qui voulait devenir agent secret mais ne rencontrait que de l'oppression à chaque étape, avec des salauds de vieux mâles blancs cis-hétéros patriarcaux qui osaient lui demander de passer des examens et d'acquérir des compétences pour obtenir ce qui lui revenait de droit, et être placé en tête de classement sinon c'était un crime de haine. 

(.....)

Et ils vécurent heureux dans leur ménage non fixe et libre à 47, et n'eurent aucun enfant sinon ça tue la planète, tout en portant leurs masques pour ne pas tuer grand-mère (quoiqu'il vaille mieux qu'elle ne reçoive pas le vaccin si elle est blanche et concentre trop d'argent). 

A vous de remplir l'espace entre le début et la fin.... 

Ne me remerciez pas de l'effort, c'est tout naturel .

 

 

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41 minutes ago, TarpTent said:

Comprends moi : de mon point de vue, c’est parfaitement débile d’agir ainsi, sur les bases culturelles américaines actuelles. Mais pour autant, ce n’est pas de la censure et à aucun moment on est privé d’exercer notre esprit critique sur ce que l’on souhaite montrer ou non à nos enfants, avec ou sans précaution ou explication préalable.

Il y a un juste milieu à trouver dans notre indignation.

 

Je ne pense pas qu'il y ait de grands désaccords ici, juste que certains (dont moi) se préoccupent plus de ce que ce genre de choix par un producteur/distributeur/exhibiteur (ce que sont désormais les sites de streaming, le premier marché devant les salles maintenant) révèle, à un moment où de telles entités sont désormais peu nombreuses et appelées à l'être encore moins (concentration graduelle du marché sur quelques acteurs totalement dominants et activement prescripteurs). il y a toujours eu un certain dosage de moralisme poussé par tel ou tel lobby, aidé par les annonceurs et financiers cherchant à surfer sur une vague culturelle et/ou à ne pas faire de polémique, mais plus le marché est concentré, plus c'est sensible et semble devenir comme une morale publique unique et imposée. Et le problème n'est pas tellement tel ou tel film recevant un tel traitement, mais plus le fait que désormais, ce genre d'examen de moralité sera omniprésent et activement imposé, non seulement pour les oeuvres disponibles, mais aussi pour les productions à venir qui recevront un feu vert ou un feu rouge, ou se verront modifiées selon de tels critères, longtemps avant leur première diffusion. 

Ainsi, on peut arguer autant qu'on veut sur le bien fondé ou l'innocuité pratique de telles choses, et c'est un peu pisser dans un violon. Mais le fait même d'un tel activisme idéologique dans les processus de décision et de production sont le vrai sujet de préoccupation. Référence dans Harry Potter: le discours de la connasse du ministère à Hogwarts, plein de verbiage qui sert à boire et à manger avec des mots qui sonnent bien. L'important n'est pas ce qui est dit, mais ce que Hermione conclut: le ministère (cad la politique) va désormais peser sur le contenu académique. Dans le cas de la production culturelle, entre ces prémisses et la scène d'examen préalable des Noces de Figaro par une commission royale, ou à n'importe quelle décision de la censure chinoise concernant l'approbation de projets audiovisuels (avant le début de la prod, ou juste avant la sortie), il n'y a pas un grand nombre de pas. 

 

 

 

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16 minutes ago, rendbo said:

si la majorité silencieuse ne laissait plus faire la minorité bruyante....

Si la majorité silencieuse existait... Le problème, c'est qu'elle est faite de minorités silencieuses et d'individus atomisés/isolés qui ne sont en aucun cas un ensemble. Résultat, les petites minorités organisées et hyperactives dominent. 

Quote

ouai remettez le panpan dans les assiettes 

Tu as conscience, j'espère, de comment cette phrase peut être interprétée . 

1 hour ago, Skw said:

Quand les défenseurs de la cause animale seront parvenus à faire reconnaître le méfait de tous ces dessins animés à base d'anthropomorhisme animalier, on pourra expurger le restant du catalogue disney... et enfin vivre dans un mon libéré de toute oppression ! Mort à disney !

Fuck yeah!

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OK, donc dernière nouvelle de la guéguerre chez Lucasfilm: apparemment, la vendetta Wokiste contre Gina Carano (Cara Dunne dans The Mandalorian) bat son plein, notamment aux instances de KK et/ou de son "story group". Un illustrateur s'est vu expressément demander (par qui ? Mmmmh) de retirer son personnage d'une affiche promotionnelle de la série et de la remplacer par Ashoka Tano, le tout dans un contexte d'attaques renouvelées sur les médias sociaux à l'encontre de celle qui, relativement obscure au démarrage de la série, est devenue pendant un assez long moment la 2ème personne la plus recherchée sur Imdb, et un personnage éminent de la série  (pourtant, pour être honnête, ni le perso ni le jeu d'acteur cassent beaucoup de briques). On croirait presque que cette campagne hostile est en fait une manoeuvre marketing pour booster l'actrice et son perso en prévision de la future série Rangers of the Republic.... Mais le timing n'est pas bon, vu que la série n'est même pas en pré-production, et n'a pas encore en fait reçu de feu vert. Et il y a toujours de ces bandes d'hystériques organisés en ligne pour faire ce genre de trucs. Mais apparemment, elle est protégée par Favreau. 

Le projet Rangers of the Republic reposant sur Carano, ce genre de mccarthyisme du quotidien, loin de n'être qu'une "intrigue de palais", a mine de rien ses petits effets qui peuvent carrément démolir une série, comme cela a aussi été craint récemment avec les difficultés posées par Pedro Pascal pour The Mandalorian.