hadriel

Northrop Grumman a développé une munition de 30x113 avec une fusée de proximité pour l'antidrone: https://www.northropgrumman.com/what-we-do/bushmaster-users-conference-2021/ Y'a les même en 30x173:

La promesse des drones intercepteurs c'est qu'il n'y a pas de cout fixe, que c'est pas cher à l'unité et extrêmement facile à intégrer sur un véhicules (léger, pas de recul, pas vraiment de pointage à faire). Donc tu peux les intégrer ou tu veux, pas obligé de les mettre sur un SPAAG. Au contraire, il faut mieux décharger le SPAAG qui a déjà pas mal de contraintes. Après pour l'instant on n'a pas vraiment vu ce genre de chose se concrétiser, à part chez les US avec le Coyote qui ne doit pas être donné vu son moteur et sa charge électromagnétique.

Tu penses à quoi? Nostradamus?

Dans le thème des UGV pour le MGCS, il y a des essais en ce moment d'une tourelle 30/40 de Stryker sur un drone terrestre:

C'est une erreur de comptabilité de penser au cout marginal par tir. Ce qui compte c'est le coût total d'une solution qui permet d'abattre un certain nombre de cibles. Donc il faut comparer: - N missiles à x centaines de milliers/millions d'euros pièce - le coût d'un laser haute puissance qui doit bien aller taper dans les millions lui aussi - un canon petit calibre/12.7/LG40 + les munitions à quelques centaines ou milliers pièce Franchement on va pas monter un laser de forte puissance dans chaque section pour faire de la chasse aux petits hélidrones quand un armement cinétique fait la même chose pour moins cher et en plus polyvalent. Le laser ça peut être utile pour l'échelon du dessus contre des munitions rodeuses et drones taille SMDR, mais là la couverture nuageuse pose problème aussi.

Du fait qu'on n'a pas d'alerte avancée?

A l'échelle européenne c'est le même problème, on ferme du pilotable nucléaire. On va frôler le blackout, RTE tire la sonnette d'alarme depuis un moment.

Le soucis du laser c'est que si le drone est au-dessus des nuages tu peux rien faire. Bon lui non plus mais bon c'est pas hyper confortable comme situation. Après une roquette à beam riding radio avec un peu plus de carburant pour monter haut ça peut peut-être marcher. Après oui le drone anti-drone c'est beaucoup plus facile à intégrer qu'un 76, mais faut qu'il ait un peu d'énergie pour monter rapidement à 5-6km. On pourrait décliner en deux modèles, un gros pour chasser jusqu'à moyenne altitude et un léger à mettre un peu partout pour chasser des petits hélidrones.

Les Marines avancent sur leur solution sol-air basse couche: https://armyrecognition.com/defense_news_october_2021_global_security_army_industry/kongsberg_usa_to_deliver_madis_remote_weapon_systems_for_us_marines_jltvs.html C'est deux véhicules JLTV (4x4 ~8t, donc le gabarit du VBAE) par section, un avec un tourelleau 30x113 + 1 ou 2 stinger, et l'autre avec un radar et un effecteur anti-drones.

En tout cas pour le Scalp il y a eu une proposition d'ASMP-Conventionnel avec une charge de ~200kg.

Il a la niaque Macron en ce moment, en deux semaines il arrive à brouiller les relations avec les US et les Algériens. Si on se retrouve sans support US pour Barkhane et qu'il faire un gros détour pour les relèves parce que l'Algérie çarde son espace fermé, ça va rendre les choses difficiles.

Même pas sur que ce soit une histoire d'ITAR ou de composant US (normalement on sait comment gérer ça depuis l'histoire du Scalp), ça se trouve c'est juste que les US ont dit à Athènes que c'est pas possible et que sinon ils seraient obligés de vendre des Tomahawk aux Turcs par exemple.

D'après Cabirol on a failli signer en Juillet 2020 pour des FDI avec MdCN mais les US ont interdit le MdCN à Athènes: https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/fregates-fdi-en-grece-les-jeux-en-coulisse-des-etats-unis-et-de-la-france-893489.html

C'est pas européen mais c'est intéressant pour le sujet quand même: les US se préparent à reproduire les erreurs de Félin, avec un optique lourde et complexe pour leur futur fusil en 6.8mm Au programme, une optique de plus de 1 kg (sans la voie IR) avec un télémètre pour faire but à 600-700m. Le machin au-dessus n'est pas un viseur reflex mais l'optique du télémètre. En France on pense exactement à l'opposé, avec un poids limité et pour objectif de gagner des duels d'infanterie sous 300m, cf https://fr.calameo.com/read/005141509ddb929d546f9 page 73

Ah j'ai pas été clair. Justement il reste deux ou trois km en retrait de la ligne de front mais sa portée lui permet de fournir une couverture en avant de la ligne de front. Bon cela dit même avec le 76 c'est trop court pour aller taper à 5km de haut 5km en avant du front si il est 3km derrière.

Je pense que la bonne tourelle AA à monter sur chassis Jaguar c'est pas la Rapidfire, c'est une 76mm Sovraponte. Je m'explique: - La menace aérienne qui pose le plus de soucis pour l'AdT c'est pas les mini quadcoptère comme les DJI. Ca se gère avec les tourelleaux 12.7/LG40 comme le montre le VAB ARLAD et le véhicule antidrone de l'armée allemande. Comme on va avoir ce genre de tourelleaux sur beaucoup de nos Griffon et Serval on va pouvoir se créer une bulle autour de nos forces, du moment que la détection suit. Le canon de petit calibre emporté par le VBAE peut également contribuer - C'est pas non plus tellement les munitions rôdeuses en phase d'attaque. Elles doivent se rapprocher pour ça et donc vont rentrer dans la bulle 12.7/LG40 qui doit faire un ou deux km autour de chaque véhicule. - Non le gros problème c'est qu'un bête drone de 15kg comme le SMDR est capable de voler à 4500m en emportant une boule optro avec IR et désignateur laser, tout en coutant pas très cher. Si ils ne sont pas abattus l'ennemi peut observer à loisir notre dispositif et même désigner chaque élément à des obus d'artillerie guidés laser, que eux on n'interceptera pas à la 12.7. Il faut donc pouvoir dégager un cylindre de 5-6km de haut et d'une poignée de km en avant du front (je dirais 5-10km en fonction de la boule optro portée par les drones adverses) avec un faible coût par tir vu qu'il risque d'y avoir beaucoup de cibles. Le faible coût met de côté une solution missile, et le plafond à atteindre est trop haut pour le 40CTA avec l'obus A3B. La datasheet donne une portée de 4km. Y'a pas de plafond indiqué mais à titre de comparaison un 40mm Bofors a une munition similaire avec 4km de portée efficace et une altitude efficace de 4km, le plafond étant à 7km. Contre des cibles fragiles allant à faible vitesse en ligne droite la portée et le plafond efficaces doivent être augmentés mais en tout état de cause ça parait compliqué de maintenir la couverture désirée en altitude. C'est là qu'entre en jeu le 76mm, qui est donné pour 8km de portée effective en AA, un plafond à 11km et qui doit donc avoir une altitude efficace autour de 7-8km. La tourelle 76mm Sovraponte est non-pénétrante, a 76 munitions prêtes au tir et pèse autour de 6t (la tourelle Jaguar fait 6.5t je crois): L'idée est donc d'en mettre une sur chassis Jaguar ou même Griffon à la place du compartiment troupes. Sur Griffon le débattement vers le bas à l'avant est moins bon mais comme l'idée c'est plutôt de tirer vers le haut c'est pas super grave. Ca ferait un engin qui serait une version moderne du Draco: Et grâce au volume d'engagement important il n'y a pas besoin de tant véhicules que ça pour couvrir un GTIA. En bonus pour les cibles maneuvrantes on peut utiliser des obus Strales, et même s'en servir comme artillerie légère contre des cibles terrestres (portée 15km). Après le soucis c'est que c'est pas assez français, il doit y avoir une grosse pression pour mettre du Rapidfire dans le future architecture sol air basse couche...

La config de l'EMA pour le VBAE c'est 3+1, le +1 à l'air d'être pour les cellules de commandement au contact, donc dans les autres configs une place arrière est probablement vide:

Non la conf française c'est 16 Aster 15.. La conf HN c'est des Aster 30 au nombre de 32 aux dernières nouvelles. Pas de MdCN dans le contrat. Les grecs préfèrent mettre plus d'Aster que des MdCN qui pourraient tout aussi bien être tirés de la terre vu leur théâtre. Ca se trouve ils sont en discussion pour des MdCN sur camion.

C'est pas mal. C'est un peu éloigné du roman mais je pense que c'était nécessaire pour faire une bonne adaptation.

C'est vraiment un supermarché la Marina Militare...

C'est moi ou il a fait une grosse soirée la veille mr Grandjean? Bon en tout cas il confirme que pas de MdCN.

Naval group détaille l'armement avec de l'exocet block 3c et de l'Aster 30 Block1 (pas NT par contre?):

Et c'est là que sacrifier la performance dynamique pour la SER en bande X ne sert pas forcément à grand chose vu que les Russes auront des radars VHF et HF OTH autour de Mourmansk. Mais bon ça se trouve ça peut jouer sur les autodirecteurs des SAM en bande plus élevée.

Qu'est-ce que les vice-amiraux d'escadre viennent faire là-dedans? C'est eux qui pédalent?

Parait qu'il y a eu des déconvenues quand les commerciaux ont proposé des Aster dans les A70...