[L'ordre de bataille de l'armée de terre]

Et création d'un commandement Terre europe:

 

[Missilerie Navale]

il y a 58 minutes, Ziggy Stardust a dit :

Le document italien nous donne d'ailleurs une idée de la timeline vue de l'autre côté des alpes.

Ainsi, le FMC entrerait en service en 2028 tandis qu'il faudra attendre 2034 pour le FMAN.

Ca m'étonne beaucoup 2034 sachant que la réalisation du FMAN doit être lancée cette année, et qu'on visait 2030 en gros pour l'entrée en service.

[Griffon / Serval Les nouvelles bêtes de l'armée de terre]

Les deux non? Le CEMAT parlait de GE dans les RI dans les auditions de la LPM il me semble.

[Griffon / Serval Les nouvelles bêtes de l'armée de terre]

Bonne question, pour les sections GE des RI je verrai plutôt le Serval chez les légers, Griffon chez les médians et mystère (Griffon aussi?) chez les lourds, mais je suis pas sur qu'il y ait un Griffon guerre élec (en tout cas j'en trouve pas la trace alors que le Serval GE si), auquel cas ce serait Serval pour tout le monde.

[MBT Leclerc : Genèse/Vie opérationnelle/Futur]

Tiens on reparle du moteur d'arquus:

https://euro-sd.com/2023/10/articles/34023/arquus-proposes-hybrid-tank-engine-upgrade-solutions/

[Les Systèmes D'auto-Défense Anti-Missiles Dans La Royale]

Le 06/10/2023 à 09:36, mehari a dit :

 

Donc, c'est (potentiellement) compatible Mistral et autres MANPADS, Hellfire, Akeron LP, Brimstone, roquettes de 70mm guidées, etc. Mais tous les missiles anti-aériens sérieux sont incompatibles, à moins de les faire ressortir significativement sur l'avant, si le système est prévu pour gérer ce déséquilibre.

C'est plutôt destiné à accueillir le futur SABC je pense, avec l'option de mettre des Mistral en attendant que les stocks se remplissent.

Les roquettes ça me semble assez peu utile pour les batiments déjà équipés de Rapidfire, ça porte un peu plus loin que l'A3B mais on ne cherche pas à défendre une zone, juste un point.

Pour les leurres, est-ce que ça à un vrai gain par rapport à des lanceurs fixes? Le choix de la direction où envoyer le leurre c'est important?

[MBT Leclerc : Genèse/Vie opérationnelle/Futur]

Il y a 10 heures, Rescator a dit :

il existe un projet de tourelle XL qui remplace le 120 mm par le 40CTA, qui conserve les blindages. Le volume du chargement automatique est utilisé pour des missiles (à l'époque, maintenant on mettrait peut-être des MTO).

Oui mais est-ce que ça monte haut en élévation? Ce serait dommage d'avoir un escorteur incapable de faire de la LAD. A ce titre la tourelle Nexter qui montera à 60° a un vrai role à jouer.

[Griffon / Serval Les nouvelles bêtes de l'armée de terre]

Serval guerre élec (judicieusement cadré):

[[A la rencontre du H160M futur hélicoptère interarmées léger HIL]]

La page du minarm sur l'ANL, et sur les roquettes les plaquettes Telson de Thales. Pour le cout de la RGL l'APKWS qui est équivalent mais produite en quantité c'est 20k$, le sea venom j'ai pas vu passer de cout mais à a grosse louche ça doit taper un peu en dessous du million d'euros (un MMP c'est déjà 200k)

[[A la rencontre du H160M futur hélicoptère interarmées léger HIL]]

Il y a 11 heures, bubzy a dit :

Quel est le souci avec l'anl ? J'ai pas trop suivi la missilerie. Il y a un fil dédié peut être ?

On n'en a pas besoin. Il ne servirait qu'à la Marine mais c'est un missile antinavire très léger, ça ne coule même pas une corvette il me semble, et la faible portée met le porteur en danger si la cible a des missiles antiaériens plus costauds qu'un Manpad et un radar un peu élevé.

A coté de ça la roquette guidé laser c'est extrêmement polyvalent, ça engage les embarcations rapides, les troupes et véhicules au sol, et mêmes les drones un peu gros, avec un nombre de coups emportés bien supérieur (on met un pack de 12 pour le poids d'un ANL) et un prix bien inférieur (le pack de 12 doit encore être bien moins cher que l'ANL)

[[ EURODRONE RPAS ] Le drone MALE européen, dirigé par l'Allemagne, va t il sortir de l'ornière ?]

il y a 42 minutes, Boule75 a dit :

Cette modélisation ne doit-elle pas être refaite pour chaque nouvel appareil ? Du coup ça rentrerait dans le foreground.

 Les résultats de la modélisation oui, les logiciels pour la faire ça se discute.

[[ EURODRONE RPAS ] Le drone MALE européen, dirigé par l'Allemagne, va t il sortir de l'ornière ?]

il y a 24 minutes, Boule75 a dit :

pour des logiciels dont on doit fournir le code source, je ne comprend pas bien comment ça se transpose. S'il y a le source final, il y a presque tout sauf les discussions entre développeurs et les évolutions successives où se niche le savoir-faire.
Donc :

Un logiciel de commandes de vol même avec les sources, tu ne sais pas pourquoi tel constante a telle valeur, et donc tu es incapable de faire une modif vu que tu n'as pas la modélisation aéro qui va avec. La modélisation aéro faisant partie du background. 

[[A la rencontre du H160M futur hélicoptère interarmées léger HIL]]

Si c'était le cas le programme ne serait pas réorienté, juste retardé.

[MBT Leclerc : Genèse/Vie opérationnelle/Futur]

il y a 15 minutes, BPCs a dit :

 

Je ne sais si cela finira par avoir un impact sur le design du char mais est-ce que cela n'en aura au moins un sur le risque de se lancer dans un nouveau calibre avant tout justifié par la nécessité de traverser des blindages supérieurs ?

Ca confirme les choix faits pour le MPF/M-10: un engin pas trop cher avec un 105 ça suffit pour l'appui feu. Avec des flèches il peut détruire tout sauf les MBT, au pire on lui met 2 ATGM pour faire ça.

Après si sur cet engin on met des optiques du futur, un APS, un blindage hyper cher, etc, au final il coutera pas loin de la même chose avec un 140.

Ou alors on fait une version à roues, un Jaguar avec un 105 ça doit aller chercher dans les 3M€ comme l'original.

 

 

[[Rafale]]

Rien à voir avec le Kinjal, qui est balistique avec de faibles capacités de maneuvre, si un simple Patriot suffit à intercepter un ASN4G on est dans la mouise.

[[France] Armée de l'Air et de l'Espace]

il y a 13 minutes, wagdoox a dit :

 

Aasf est toujours en phase de definition, je pense que ca ressemblera a un smart glider avec un systeme de propulsion (mais lequel ?), une missile en reseau. Là ou ca doit cogite dure, c’est sur l’enveloppe du missile qui devra rentrer avantageusement dans les soutes du neuron et du ngf. 

Logiquement ça devrait être le format demi-soute (en longueur) du remote carrier léger /smartglider pour avoir des munitions intégrables facilement au NGF.

[[France] Armée de l'Air et de l'Espace]

il y a 1 minute, R force a dit :

Le besoin en refroidissement d'un missile volant si vite et si longtemps risque d'être ardu à solutionner. A mois que les avancées sur les AD non refroidi (ex : MMP) fassent leur chemin en usage air air.

MBDA prévoit un capteur IR sur son intercepteur longue portée Aquila, avec une coiffe éjectable pour le protéger. Les US font ça sur le THAAD. Ca empèche de faire du LOBL mais pour un missile longue portée emporté en soute sur le NGF c'est pas bien grave.

[[A la rencontre du H160M futur hélicoptère interarmées léger HIL]]

D'après le PLF 2024 le HIL standard 1 aura des roquettes guidées laser et pas de missile ANL. Du coup le programme ANL va être réorienté, aucun investissement n'est prévu dans le futur dessus. Je ne sais pas si on a réceptionné les 100 missiles commandés, mais c'est 400M€ bien investis au nom de la coopération franco-brit...

Pareil pour le MHT/MAST-F, pas encore de décision prise mais il va potentiellement se faire débarquer du Tigre standard 3 et ça peut entrainer l'annulation complète du programme (il est sensé être sur EUROMALE aussi mais bon, y'a 500M€ de paiements après 2026 de prévus, annuler le programme ça permettrait d'investir ailleurs)

[[France] Armée de l'Air et de l'Espace]

Quelques nouvelles sur les missiles dans le PLF 2024:

- grosse commande de Meteor cette année pour 200M€, et une autre commande du même tonneau prévue après 2024. La LPM prévoit 1 lot supplémentaire par rapport à la commande initiale, on passe de 3 à 4. On doit être remontés au-dessus des 200 missiles en commande au total.

- la RMV du Meteor est encore en phase préparatoire

- livraison des MICA NG sur 2026-2031

- le FMAN sort des pré études et entre en phase de développement, avec 800M€ de budgétés (développement + production probablement)

- Le FMC entre également en réalisation avec un budget de 500M€

- Pas beaucoup d'investissement sur l'AASF (40M€) ni l'AASM (20M€)

 

 

[[Rafale]]

Il y a 16 heures, Ronfly a dit :

Sur l'ASN-4G nous n'avons pas les conclusions des études (me semble t'il) sur le cahier des charges qui demandait un missile soit haut supersonique avec furtivité poussée ou missile hypersonique moins discret.

On a choisi Prométhée,  la solution hypersonique et moins furtive.

[SNA Suffren, SNLE et SSGN capacité française]

Trouvé dans le PLF2024: les SM39 vont être rénovés avec l'autodirecteur du MM40 block 3c.

[La defense sol-air dans l'armée de terre]

https://www.forcesoperations.com/ces-autres-jalons-capacitaires-programmes-lan-prochain-pour-larmee-de-terre/

Citation

DSABC : écho direct à l’un des objectifs majeurs la LPM, l’opération « défense surface-air basse couche » renouvellera et modernisera les capacités DSA des trois armées. Côté terrestre, la priorité est mise sur la création d’une composante DSA d’accompagnement mobile et protégée, en partie composée de la future variante Mistral du Serval. L’incrément 0 consistait à recompléter rapidement le stock de missile Mistral, mission confiée à MBDA. Plus de 500 M€ seraient engagés au cours de l’année à venir pour, entre autres, acquérir les systèmes et munitions prévus dans l’incrément 1.

 

[[VBAE, Véhicule Blindé d'Aide à Engagement]]

Pour le 30x113, le dual feed n'est pas forcément obligatoire.

En effet l'airburst ça ne sert pas que contre les drones, mais aussi contre de l'infanterie, en particulier si elle est à couvert  c'est assez pratique de pouvoir détonner derrière.

Derrière si on est capable de traiter les véhicules blindés légers et moyens avec une RGL, on peut probablement se contenter d'un single feed airburst.

Par contre si on veut déployer des obus avec fusée de proximité, la ca va couter probablement encore plus cher, auquel cas ça peut valoir le coût et le coup d'avoir un dual feed avec des obus plus classiques (HEDP, SAPHEI par exemple). Pareillement si on a un trou dans la raquette parce qu'on n'a pas de roquette et donc c'est soit obus soit MMP contre les blindés, le HEDP permet d'engager des blindés légers (jusqu'à un niveau stanag 4 ou presque).

[La defense sol-air dans l'armée de terre]

Les Brits ont livré aux ukrainiens un système de DSA fixe intéressant:

 

[[VBAE, Véhicule Blindé d'Aide à Engagement]]

Il y a 1 heure, Clairon a dit :

Ca rentre dans un tourelleau à la ARX ?

Nexter a l'ARX25LP, 400kg en ordre de combat si je me souviens bien. Alim simple par contre.

Ils travaillent aussi sur l'ARX30 double alim.

Un ARX30 (pour l'infanterie et les drones), RGL (pour les blindés légers et moyens) et MMP (pour les blindés lourd) me semble n'avoir aucun trou dans la raquette, et être capable de traiter beaucoup de cibles pour un cout contenu (vs les solutions tout MMP au dessus de 60mm RHA).

A noter que les futurs robots de combat auront probablement un système dérivé de l'armement du VBAE, c'est un peu le même créneau (1t de charge utile) et ça faciliterait la logistique. Et comme le dit mehari, on peut avoir une commonalité avec les Serval LAD. Le 30x113 généralisé parait intéressant.