Patrick

Sans doute, mais de la part de policiers militaires, méconnaître les conditions d'engagement des forces armées américaines sur le sol des Etat-Unis, ce serait un peu limite. :lol: Cependant, la garde nationale étant assez souvent réquisitionnée pour prêter main-forte aux forces de l'ordre, les MP ont peut être pensé intervenir dans un déploiement de ce genre. La chaîne de commandement a du répercuter cet ordre (faux) et laisser partir les MP's, sans qu'ils sachent qu'ils n'y étaient pas autorisés. Enfin c'est toujours moins effrayant que l'affaire d'il y a quelques mois, impliquant un B52 et des missiles AGM184...

Et surtout, moins d'électronique. L'électronique c'est le mal. Quoique je ne serais pas défavorable à des puces RFID et des récepteurs GPS dans les armes des policiers par exemple. Avant de se préoccuper des équipements apportés à une arme à feu, concentrons-nous sur les modalités d'intégration de ces équipements sur une plate-forme fiable, durable et éprouvée. Ça éviterait les cathédrales du genre Famas Félin.

Tiens, une question stupide, puisqu'on parle d'aérodynamique... Quelqu'un aurait-il des infos sur le coefficient de portance de L'EF et du Rafale? J'avais lu (je ne sais plus où) que le profil d'aile de l'EF n'était pas des plus modernes comparativement à celui du Rafale, mais il faut aussi reconnaître que la surface alaire de l'EF est légèrement supérieure à celle du Rafale. Or pour valider la thèse d'une aérodynamique du Rafale plus "performante" ou "efficace" que celle de l'EF, ce genre de données sont indispensables. Des indices?

Et pourquoi pas simplement une éjection de la charge par frein aérodynamique? L'avion n'aurait même pas besoin de se séparer du caisson. En revanche, ça nécessiterait peut être un kit dédié sur la munition.

Ben oui, d'ailleurs si tu observes attentivement le cockpit du tie fighter, tu y trouveras la mention AMDBA peinte sur le côté droit. Tout s'explique.

My bad, et merci, c'est l'occasion de rectifier mon post ainsi que quelques fiches. ;) En revanche, il est acquis qu'il a été envisagé l'achat de munitions chinoises de 5.56 et qu'un nombre assez conséquent en a été acheté pour les tests, info confirmée par un commercial de Norinco lors du dernier milipol.

Heu, non. Se tirer une balle dans le pied on l'a déjà fait il y a plus de 15 ans. Rappel des faits: - fermeture de la Société Française des Munitions - seulement 20.000 (30.000?) Famas G2 produits parce que trop chers (alors que le G2E coûtait 50% moins) - tous les bureaux d'études relatifs aux armes et munitions légères fermés - ce qui veut dire fin de la R&D sur les munitions supersoniques, à sabot détachable, sous calibrées - pas de nouveau canon rayé au pas de 7 ou 9 pouces chromé intérieurement pour les Famas F1, ni de nouveau puis de chargeur accueillant les magasins type M16, avec arrêtoir de culasse (ce qui aurait réglé un bon paquet de ses défauts) - pas de production d'interface picatinny pour les armes individuelles à part quelques milliers de PGMP - pas de nouveau fusil de précision pour la troupe depuis le FrF2 (et alors qu'on a d'excellent manufacturiers en France: PGM et Scrome) - l'emploi de munitions de 5.56mm de MERDE produites aux quatre coins du monde: Allemagne, Grande Bretagne, Espagne, Israël, USA, Taïwan, R P de Chine, dans un pseudo standard M193 qui obligerait les manufacturiers à faire des pieds et des mains pour satisfaire les besoins du petit Famas, avec comme résultat un vieillissement prématuré des armes. *** Bref, les "erreurs" et les "balles dans le pied" datent de cette époque. Le triomphe de la Chiraquie et du bobo-socialisme bon teint dans une seule et même lutte pour empêcher le soldat français d'être un soldat. On passera sur les dons de plusieurs milliers (environs 4000) famas f1 aux troupes de l'union africaine pour qu'ils aient une "bonne arme"... Ne pas s'énerver, ne pas rire. Il y a eu 15.000 licenciements chez Giat au moment de leur grand plan social de 1995. La MAS a tout simplement cessé d'exister. C'était ça la balle dans le pied. On a donc effectivement le choix: soit on décide d'abandonner les armes légères, celles qui font la guerre, tout en continuant à faire les kékés parce qu'on fait nos propres ICBM et têtes nucléaires, nos chars, nos porte-avions, nos avions de combat, nos missiles air-air, blablabla... Soit on décide de retrousser nos manches, de lâcher des crédits, de commencer par refabriquer des munitions d'armes légères (et Nexter devrait savoir faire, vu ses réalisations dans le domaine. Pensez simplement que les prestigieux norvégien de Nammo vont jusqu'à produire sous licence leurs obus flèches de 120mm) avant de relancer la production d'armes légères à destination des forces de police et militaires. Mais oui seulement voilà: rattraper son retard, c'est moins facile que de laisser filer les autres devant. Et on pourra me rétorquer que les US s'équipent glock, HK, FNH, mais je vous rappelle que pour leur grande majorité, ces armes sont produites sur le territoire US. Nous on ne peut même plus se le permettre parce que nous ne possédons plus l'infrastructure nécessaire! C'est donc bien une question de volonté politique et de moyens industriels. Pas une question de compétence. Arrêtons d'imaginer que les ingénieurs français sont idiots! C'est tout l'inverse! Si nos armes sont parmi les plus copiées sauvagement dans le monde, c'est qu'il y a une raison! "Qui peut le plus peut le moins" dit le proverbe. Cesser de se préoccuper du "moins", c'est se préparer à ne plus pouvoir s'occuper du "plus". Et il sera toujours plus facile de concevoir un FA ou une mitrailleuse qu'un char d'assaut de nouvelle génération. Désolé pour le hors-sujet, mais sur ce coup-là, j'avais vraiment envie de l'ouvrir.

Et voilà pourquoi l'amplification d'inertie c'est pas tant de la merde que ça, huhuhu. ;)

Triste destin. :|

@Will: c'est bien trouvé ;)

Non c'est moi qui avait mal compris. :lol: Maintenant, les réels problèmes du Famas restent le canon, la fiabilité et le confort au tir. Et lorsque l'on voit ce que le G2 a résolu comme problèmes de fiabilité mécanique, on se demande bien pourquoi GIAT n'a pas pu conserver ne serait-ce qu'un petit bureau d'études pour continuer à faire évoluer le concept de l'arme. L'amplification d'inertie et l'ouverture retardée, ça avait quand même du bon. Quoiqu'il en soit, tant que l'armée n'aura pas fait un bilan et une vraie critique de l'équipement du fantassin français, on restera enlisés dans des considérations d'ordre secondaire.

Je tente un MISR égyptien. Sans trop y croire. :P

Berkut... :P 1970: 250 ingénieurs à la MAS 1981: 75 ingénieurs 1992: 25 ingénieurs 1999: 5 ingénieurs. 2008/2009: ? Je te fais un dessin?

Mais??? Justement, c'est l'un des points soulevés par les liens postés par Gally! L'armurier, qui signe "Jean-Paul" explique bien le problème des soldats qui mettent du rail d'airsoft sur leur famas et se ramassent avec une précision aux fraises, ce qui le motive pour préciser que les rails que lui conçoit et produit sont destinés à servir dans des conditions opérationnelles! Je n'invente rien! lire: http://www.armurerietoulouse.com/spip.php?article133 Du coup j'ai du mal à comprendre ce que tu reproches, à propos de quoi... Et surtout à qui.

La portée moyenne du Scalp naval et sa faible vitesse, ainsi que sa très faible versatilité ne permettent pas d'envisager équiper un tel missile d'une tête nucléaire. L'ASMP opère déjà sur le créneau du missile de croisière vecteur nucléaire. Et lui vole à Mach 4/5.

Rappelles-moi comment a fini l'étoile noire? ;)

O_O La vache les groupements en rafale sont impressionnants.

Et en terme de longévité? Parce que c'est bien gentil d'employer un tel système de pignon, mais ça doit: 1: méchamment chauffer 2: nécessiter un graissage donc foutre de la merde partout dans la carcasse 3: avec l'usure, générer des copeaux de métal pas super géniaux pour la mécanique. Après, le principe est assez séduisant, très rustique. Russe quoi.

Hell yeah! =) hop inscription

Tiens d'ailleurs, je ne sais pas pourquoi, mais les IAR de Colt me semblent tenir d'un petit quelque chose du M63... Le design du fût à l'avant sans doute...

Oui, pas mal de tireurs se sont plaints des sévices subis par leur french rifle passé dans les mains d'armuriers un peu expéditifs. Hors conversions totales dans lesquelles seul le bloc culasse est conservé tout en étant réalésé, faire gober du 308 à un mas est plus qu'aléatoire. cependant, dans des calibres comme le 300 winchester magnum ou le 30.284, les fusils français Mas 36 mas 49/56 retrouvent une nouvelle jeunesse tout en conservant une excellente fiabilité. Et Winchester s'est effectivement remis à manufacturer du 7.5x54 french, ce qui n'était le cas il y a 10 ans que d'armureries roumaines, Portugaises et Yougoslaves. La nouvelle munition de 7.5 winchester étant tout ce qu'il y a de plus moderne (FMJ Boat Tail avec étui en acier) tout en étant aisément rechargeable et très peu agressive pour les canons.

S'ils voulaient obtenir une arme capable d'effectuer un tir de fixation, il fallait plutôt s'orienter vers un FA léger mais en calibre 7.62 avec un canon lourd, bien doté en optiques et possédant éventuellement un bipied, avec un drum mag d'une quarantaine de coups. Ils auraient eu la puissance de feu et la précision pour un poids supérieur à celui d'un FA en 5.56 mais inférieur à celui d'une minimi 7.62. Enfin... Encore une fois j'ai le sentiment que c'est un caprice de la part d'une prestigieuse entité de l'armée américaine, cet IAR. :P Il en résulte un grand baroud commercial ou chaque constructeur essaie d'être le plus pertinent par rapport à un cahier des charges lui-même né de ce qui passerait aisément auprès d'un soldat d'une armée moins bien dotée (à tout hasard, la nôtre) comme un vulgaire caprice de môme qui veut un nouveau jouet parce que l'ancien ne lui plaît plus. De plus, cette nouvelle arme introduit un nouvel imbroglio logistique pour les pièces et l'entretien. Pas sûr que ce soit très pertinent dans l'optique d'un groupe de combat autonome... Cette manie de vouloir réinventer l'armement à chaque nouvelle problématique tactique commence à devenir ridicule. Dans le cas du SA80 il a pourtant donné naissance au L86 LMG qui a trouvé sa place dans l'armée britannique.

D'où le célèbre blason arboré par des pilotes de F-15E: "fighter pilots make movies, bomber pilots make history"

Sauf que ce genre de chargeurs (C-mag et compagnie) ont très mauvaise réputation depuis certains incidents de tir impliquant des membres des FS américaines. Du genre le flingue qui refuse de tirer parce que l'alimentation ne se fait plus pour x raisons, ou bien, encore plus drôle, les munitions répandues au sol après une chute de l'arme un peu trop brutale suivie d'une dislocation du chargeur. Pas glop. Avec les bandes, au moins, boite ou pas, on peut toujours tirer. même si c'est légèrement plus lourd. *** En ce qui concerne le 5.8x42, j'aime beaucoup les tests de fiabilité dans lesquels on laisse une arme 10 minutes dans l'eau. Quel en est l'intérêt? Démontrer que l'eau ne s'infiltre pas partout donc que l'arme est bien ajustée? Pas besoin de l'y laisser 10 minutes pour ça, quelques secondes suffisent. Si toutefois il était question de démontrer que les aciers et plastiques polymérisés fabriqués par Norinco ne rouillent pas, alors la preuve est faite, à n'en pas douter. Surtout pour les polymères. :lol: J'aime également beaucoup les déclarations du genre "les tests ont démontré que dans la poussière et la sable l'arme ne s'enraille pas". Ils sont où ces tests? Il y avait pourtant plus de chances de trouver du sable que de l'eau autour du pas de tir présenté dans la vidéo. Ils sont marrants ces chinois. @kiriyama> les tireurs américains (canadiens en particulier) qui ont pu acheter un type 97 (version civile semi-auto pour l'export chambrée en 5.56 du QBZ 95) sont plutôt satisfaits du design de l'arme, de son équilibre et des sensations lors du tir, d'après ce qu'on peut lire sur les forums. Même si c'est son côté "exotique" qui les a attiré vers ce fusil.

Sans doute la seule et unique pièce d'équipement vraiment innovante du contrat FELIN. Sinon, y a-t-il un dispositif de prévu pour protéger les oreilles des soldats? Du genre des bouchons d'oreille électroniques bloquant la réception des bruits passé un certain nombre de décibels? Ce serait un équipement particulièrement intéressant dans le cadre de la guerre urbaine.