HK

Les contrats n’intègrent pas un ajustement de prix indexé sur les coûts de production et des matières premières? Il me semblait que c’était le cas pour les contrats pluriannuels. Même si le système n’est pas parfait cela devrait amortir le choc sur l’industriel, qui peut aussi réduire ses marges exceptionnellement…

Les USA ne font ni revue navale ni défilé du 14 juillet et pourtant personne ne nie leur force. Pourquoi? Parce que la démonstration de force ils la font chaque année lors de déploiements de PA, à RIMPAC etc. Nous de même, on a ce qu’il faut entre les déploiements Clemenceau, les exercices Orion…

Je vais pinailler mais c’était plutôt 14 frégates de 1er rang en 1994… Car on ne peut pas vraiment compter l’Aconit (ou alors il faudrait compter les FLF RMV aujourd’hui qui ne sont pas moins aptes au combat). A comparer à 10 1er rang aujourd’hui (bientôt 11 avec la FDI Ronarc’h), avec 14 équipages (bientôt 15). Pour moi c’est kif kif. Oui 9 navires de 2nd rang. Je compte l’Aconit (C65), mais j’exclus le Cdt Rivière qui n’assure plus de missions ops après 1983 (relégué comme bâtiment d’expérimentation). A comparer à 11 de 2eme rang aujourd’hui… +2 navires. C’est certainement la catégorie où l’on a le plus régressé en passant de 17 avisos A69 en 1994 à 6 aujourd’hui et où l’on paie les décalages budgétaires du programme Batismar. La menace sous-marine a changé bien sûr et il est logique que certains A69 aient été désarmés (par exemple les 3 A69 basés à Cherbourg qui patrouillaient la Manche). Même si je n’ai jamais été un grand amoureux de nos sous marins de surface avec leur rôle un peu particulier, c’est vrai qu’ils rendaient service (un peu malgré eux) comme bouche trous. Classifier l’Albatros de corvette c’est un peu gros… c’est un chalutier qui faisait office de patrouilleur austral, plutôt bien remplacé par l’Astrolabe.

Je n’ai pas le sentiment que le format a vraiment changé depuis 30 ans. En gros la flotte a toujours été dimensionnée pour gérer 1 crise à la fois (ou 1.5 crise disons, en intégrant la menace latente Russe qui n’a jamais complètement disparu). Faut pas demander plus. Bien sûr ce serait bien de monter à 18 frégates (par exemple), mais cela ne sert à rien de regretter les 17 FREMM qui étaient un mirage complet car non budgétées et dépendantes d’un financement « baroque » (dixit nos députés), financé par des bailleurs de fonds privés. La loi de programmation avait même été critiquée à l’époque (à juste titre) pour son manque de sincérité. Bref on paie moins les renoncements passés que notre statut de puissance économique médiocre dont les ambitions diplomatiques sont démesurées par rapport à nos moyens financiers…

- Quel est l’impact sur les contrats MCO (comme Ravel) des tensions sur la “supply chain”, de l’inflation etc? - Combien d’heures de vol a le “fleet leader” Rafale? Y-a-t-il des observations particulières sur le vieillissement de la flotte Rafale qui pourraient impacter le volume de MCO à moyen/long terme?

C’est pour ça que j’aurais préféré une FREMM 2.0. La même plateforme avec un PSIM, qui faciliterait l’intégration de tous ces nouveaux systèmes. C’est ce qu’on proposait à l’export semble-t-il pour le Canada et l’Australie, avec deux matures uniques différentes en fonction du besoin des clients. Il avait même été proposé de rallonger la coque avant de qqs mètres pour caser 48 VLS! FREMM Canada: FREMM Australie

Non non je pense que tu as probablement raison sur le timing (malheureusement). Sinon on aurait vu passer des nouvelles sur les essais imminents de la FDI #1. Je ne faisais que commenter sur les retards du programme et contraster avec comment il nous avait été vendu... on aurait certainement pu faire une FREMM 2.0 en lui collant un PSIM non? Cela aurait été trop simple et la frégate serait probablement déja a l'eau...

La 1ere FREMM Aquitaine était déjà aux essais à ce stade… Je sais que la FDI Ronarc’h est impactée par la pénurie de main d’œuvre et il y a eu un mystérieux incident de sabotage, mais c’est quand même un peu raté pour une frégate sensée être plus simple, plus petite et plus facile à construire…

L’US Navy a pas mal étudié la question afin d’optimiser les temps de repos et de réduire la fatigue… document très intéressant ici: https://news.usni.org/2021/01/28/latest-surface-navy-sleep-policy-aims-for-better-rested-more-alert-healthier-crews La première conclusion est qu’il faut d’abord se caler sur le rythme biologique (circadien), et éviter les journées qui durent plus de 24h. Ensuit il n’y a pas de solution magique… entre 2, 3 ou 4 sections bien sur plus il y en a mieux c’est. Pour 3 sections voici les 2 rythmes recommandés: Par 4/8 (4 heures au poste, 8 de repos) Ou par 5/3 (5 heures au poste de jour, 3h de nuit)

Je te trouve très dur. Oui il est tellement mauvais même qu’il vole 60-70% plus rapidement que n’importe quel autre hélico de cette catégorie, avec une manœuvrabilité hors norme en plus! Pour des missions militaires ça peut compter aussi. Sinon pour les critères que tu cites, autant en rester à l’UH-1 Huey alors.

Les pods latéraux ne doivent pas être très chauds… il y a juste une transmission auxiliaire dedans. Peut être que les ailes peuvent aider à masquer un peu les points chauds des turbines, du moins vu du bas et de devant…

Il faudrait que j’illustre ça avec un dessin mais sur le Racer un mitrailleur de porte devrait quand même pouvoir couvrir un secteur de 125 degrés minimum (soit 35 degrés vers l’arrière) en tir horizontal et un secteur de 170 degrés (soit 80 degrés vers l’arrière) pour le tir vers le bas. Grace au positionnement de l’aile basse qui est assez en arrière.

Pour les angles de tir ce n’est pas éliminatoire - le MV-22 a les mêmes contraintes (en pire). Pour la sécurité au sol il y a plusieurs éléments à prendre en compte, les procédures (approche par l’avant de l’aile - les segment de 45-90 degrés étant privilégié de toute façon quel que soit l’hélicoptère), la possibilité de débrayer les hélices au sol etc… il faut peut être rapprocher ça plus d’un atterrissage tactique de Transall que d’un hélico traditionnel, et peser les avantages d’avoir un vecteur 60-70% plus rapide (et donc plus efficace, avec des meilleures chances de survie etc).

Je me demande quelles autres plateformes seront équipées de ce radar Seafire rotatif… les corvettes hauturières (EPC)? Il faudra bien une série pour rentabiliser l’investissement. On peut se demander sinon pourquoi ce radar n’a pas été sélectionné pour la MLU Horizon (à la place du Kronos italien), ou vice versa pourquoi le Kronos ne vas pas équiper le CdG…

Tu le vois où le missile? Moi je vois des tirs de leurres IR par le 2eme hélico (en virage), un impact sur le 1er hélico en bas de l’écran vers 12-13s, mais pas de missile visible.

Même si je ne suis pas complètement convaincu par les lasers, une solution conteneurisée inspirée de ce concept de MBDA pourrait peut être marcher… … un conteneur de 20 pieds pourrait être complètement autonome avec une optique EO/IR pour la détection et un générateur intégré pour l’énergie. (Avec juste une validation de l’ordre de tir par un officier mar-mar ou fusilier marin en passerelle)

Voici les 2 planches descriptives… j’ai bien peur qu’on crée une réserve à 2 vitesses. D’un côté la vraie réserve qui soutient les unités opérationnelles, de l’autre côté des escouades isolées de 70 pax qui vont faire mumuse dans la tranche 0-6 nautiques avec un RHIB et un mini drone. Passé les premières sorties, ils risquent de s’ennuyer fort, surtout ceux dans les coins pommés comme Bayonne et si les opportunités de formation sont réduites. Sais pas si ça va susciter beaucoup de vocations… P.S. Bon cela dit il y a peut être quelque chose à faire en intégrant les vigies de sémaphore, des stages de plongeur etc… ça ferait des marins avec quelques compétences genre guetteur / pilote d’embarcation / visite de navire etc.

Doublon

Sur Navy Lookout il y a eu quelques détails complémentaires, par des posteurs anonymes qui ont ensuite été supprimés: Voici le résumé approxmimatif… avis aux experts @ARMEN56 @Eau tarie @true_cricket

Je pensais qu’il était question de moderniser à minima le Guepratte? C’est la FLF la plus jeune (1ers essais à la mer fin 2000, fin de vie 2035+)… vu son potentiel restant ça pourrait être intéressant de rajouter un sonar Bluewatcher (comme sur le Surcouf) et des Simbad RC.

Intéressant. Pour être sûr de bien comprendre, pour le BSAM et la FS NG ce sera 2 equipages pour chaque navire ou 1 équipage par navire seulement? (Il me semble que les BSAM ont 2 equipages aujourd’hui… ma question c’est donc si le 2e équipage sera conservé ou s’il basculera ailleurs, par exemple pour fournir le 3e équipage POM).

C’est quasiment impossible. Légalement le Congrès a mandaté que les Constellation et leurs équipements doivent être fabriqués aux US, sauf quelques exceptions pour les premiers navires (notamment les réducteurs). C’est d’ailleurs pour ça (en partie) que les Constellation sont en retard, car ils ont du retirer beaucoup d’équipements européens et monter une chaîne d’approvisionnement US.

Moi je vois juste une tactique de négo (ce sont les grecs après tout). Connaissant les américains assez bien, ce n’est parce qu’ils disent « oui on peut discuter » qu’ils vont dire oui à tout ce que veulent les grecs. Même ce sera certainement le contraire et les grecs peuvent s’attendre à de mauvaises surprises sur les détails qui comptent (production locale, accès aux codes des logiciels, coûts de soutien facturés par les US etc). Les Constellation coûteront très cher et n’arriveront de toute façon pas avant 2035… bref pas forcément une option très crédible.

@Picdelamirand-oil @Ronfly Je propose qu’on arrête la discussion parce que la on tourne en rond. Rien n’est confirmé, même pas sûr que ce soit envisagé. On part d’interprétations de texte assez optimistes/hasardeuses alors que la LPM et le contrat T5 sont tous fraîs et que toutes les infos officielles et auditions parlementaires vont dans le sens contraire… 185 chasseurs en 2030 dont 137 Rafale air, tout Rafale à l’horizon 2035. Point barre.

Non. La LPM aurait pu accélérer la cadence de livraisons mais elle ne l’a pas fait. Trappier lui même la regretté. On ne va pas tout chambouler alors que le contrat T5 vient à peine d’être signé. Audition de Trappier au sénat: https://www.senat.fr/compte-rendu-commissions/20230522/etran.html#toc2