HK
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Comme quoi une soute à torpille carénée est tout à fait faisable sur gros bizjet… bon pour le Falcon 10X Patmar.
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16 minutes ago, Hirondelle said:
Et ils auront quoi pour l’autodéfense rapprochés les PH? Doucette, Narwhal..? De ce que je comprends des missions de ces bateaux, cet armement léger sera primordial
Le CTA40 et les mitrailleuses de bord suffisent pour un environnement “semi-permissif”.
Définition du semi-permissif donnée par le CEMA c’est par exemple une RESEVAC type Port Soudan… j’en conclus pas de menace anti-navire ou d’opposition armée frontale. Tout au plus des acteurs zone grise, des drones etc.
C’est une vision très “années 90” actualisée à minima avec la menace drones… un BAM Meteoro espagnol à la sauce française quoi. Cela me semble un peu optimiste pour l’horizon 2030+ mais bon.
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On 11/2/2023 at 6:44 AM, Eau tarie said:
https://psnews.com.au/army-amphibious-landing-craft-project-decision-due-soon/120452/
ça patine leur histoire....
Toujours 4 designs sur les rangs et un contrat qui impose le lieu de fabrication chez Austal, à côté de chez BAE.
Voila le gagnant a été annoncé pour la batellerie shore-to-shore Australienne.
Plutôt une belle gueule. @Eau tarie qu'en penses tu?
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Voici l’image tirée de Naval News… c’est quoi les lanceurs derrière la passerelle au dessus de la niche RHIB?
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- C’est un message populaire.
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4 hours ago, Asgard said:L'article parle au final de 7 coques de 90m, 2000T
92m et 2,400t au dernières nouvelles (toutes fraîches). Autonomie 6,000 milles. Et 21 noeuds, ce qui est un peu décevant…
(Je n’arrive pas à lire tout l’article)
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3 hours ago, Asgard said:
Au total, 30 avisos et patrouilleurs (en trois classes) sont ou seront remplacés d’ici à la fin de la décennie par 16 patrouilleurs hauturiers ou océaniques (en trois classes)
Bof. Déjà le compte au départ n’est pas bon, et celui à l’arrivée non plus…
En outre-mer il y avait 14 navires, remplacés par 14 navires (donc nombre pour nombre):
9 P400, remplacés par 6 POM + 3 PLG
4 Batral remplacés par 4 BSAOM
1 patrouilleur austral Albatros remplacé par l’Astrolabe
En métropole il y avait 13 navires, qui seront remplacés par 9 PO (ou 7 + 3?):10 avisos A69 + 3 OPV54 (1 A69 a été remplacé par l’Arago sur Toulon, remplacé à son tour par l’Adroit pour un temps)
Donc on passe de 27 à 23-24 patrouilleurs, avec certes une petite perte en métropole. Ce sera peut être compensé par des double équipages…
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14 minutes ago, Asgard said:
Plus gros c'est une Gowind 1000...
Gowind 2500 (102 metres) ou
Gowind 3000 (111 mètres).
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1 hour ago, Asgard said:
Donc on serait sur du OPV85 de Kership du coup ?
Il me semble très bien mais apparement la Marine vise plus gros et sans armement lourd…
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Marina militare
dans Europe
10 hours ago, Beachcomber said:Comme toujours, la meilleur arme sans mode d'emploi et sans volonté politique s'avère inefficace. Son système politique est sans doute le talon d'Achille italien.
Cela se voit aussi dans la préparation opérationnelle. Il me semble que la flotte italienne a une certaine qualité de « fleet in being » avec un nombre de navires relativement important mais une activité à la mer et surtout une préparation au combat comparativement plus faibles que les standards US/UK/FR (du moins mesuré par le nombre de gros exercices et/ou déploiements en « Task Force » constitués).
Il en résulte un potentiel sur papier mais pour lequel il manque effectivement le « mode d’emploi » (CONOPS en termes militaires). Bref beaucoup de capacités n’existent pas réellement aujourd’hui à l’instant T (mais pourraient à l’avenir avec un certain temps pour monter en puissance).
Il suffit de suivre l’activité du Cavour pour le voir… un navire qui a fait très peu de déploiements et même en exercice a rarement aligné un groupe aérien suffisant, et donc n’a jamais démontré (du moins à mes yeux) qu’il était vraiment opérationnel au plus haut niveau.
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2 hours ago, pascal said:
Ces programmes sont intéressants en ce qu'ils permettent de mutualiser certains des équipements les plus couteux: radars, senseurs ASM, GE, missiles, propulsion, énergie voire les systèmes de combat (exemple le SEIC des FDA) Ces équipements représentent 60% ou + du prix d'un bâtiment moderne. Le reste c'est la tôle et l'organisation interne
Je comprends la théorie mais au niveau pratique je vois mal où l’on va trouver des économies d’échelle?
Parce que nos équipementiers européens produisent déjà à grande échelle avec de gros carnets de commandes et de nombreuses marines clientes… Thales et Leonardo pour les senseurs, MBDA pour les missiles, MAN/MTU pour les diesels etc. Certes on peut toujours chercher à rationaliser encore plus entre utilisateurs mais je ne sais pas si l’EPC changera fondamentalement la donne.
Il me semble qu’il y a aussi une volonté de mutualiser certaines recherches pour les amener à maturité (genre production par imprimerie 3D, outils de conception, standards de modularité, peut être certaines fonctionnalités logicielles basées sur l’intelligence artificielle etc), mais la encore tant qu’on n’a pas la liste de ces sujets “transverses” sceptique je reste…
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5 hours ago, elannion said:
ou l'alpha jet....
qui reste une masterclass aussi dans le genre ( et aurait du nous prévenir de toute collab avec les germains pendant au moins 1/2 siècle..)
C’était quoi le problème de l’AlphaJet? La coopération n’était pas réussie à quel niveau?
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1000 heures de vol déjà! Ça fait un rythme de 400 HdV par an par appareil… ça change des NH90, Alouettes et autres
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29 minutes ago, pascal said:
25 millions de lignes de code ... 5x plus que le SENIT 8/05 du CdG et 25x plus que le SEIC des FDA (les FDA seront rétrofitées avec le SETIS 3.0 en 2028)
Moi je serais curieux de savoir si l’architecture de SETIS est virtualisée et modulaire.
En gros quand on développe un nouveau module (défense aérienne de zone sur FREMM AA, veille asymétrique et cyber sur FDI, veille cooperative navale, défense anti-balistique sur FDA, integration de nouvelles armes CTA40, laser etc), est-ce que ces lignes de code sont rapidement déployables sur toutes les plateformes modernes FREMM, FDI, CdG modernisé, FLF RMV, Horizon RMV etc? Ou est-ce qu’on ne modernise les soft qu’une ou deux fois dans la vie du navire au cours des grandes modernisations?
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54 minutes ago, Scarabé said:
Lors du sommet «One Planet», Emmanuel Macron annonce un futur navire français pour les mers polaires
Grr… Je vais faire l’emm**deur de service mais on a vraiment l’argent pour se payer un navire de recherche polaire dédié??
Alors que les autres options envisagées dans la stratégie polaire étaient d’équiper l’Astrolabe pour une campagne scientifique de 20 jours/an et/ou de mutualiser le navire de recherche allemand Polarstern 2.
Mais bon c’est sûr que “Michel Rocard” ça pète plus chez les Énarques que de trouver €50 millions pour équiper nos navires d’autodéfense anti missile…
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7 hours ago, Scarabé said:
Parce que les PO auraient un 40 CTA à l'avant 2 Narwal sur chaque bord et le simbad RC au dessus du hangar drone
A part Corymbe je ne vois pas trop les missions extérieures que les PO pourront assurer avec un armement aussi léger… moi qui les voyait patrouiller en Medor, en Mer Rouge ou au large de l’Iran…
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@pascal L’achat de qqs kits ASM supplémentaires est-il possible? Avec une disponibilité qui s’améliore lentement on pourrait imaginer dédier la flotte Caïman à l’ASM et utiliser les Panther/H160M pour boucher les trous sur qqs embarquements par an… les H160M pouvant aussi assurer les missions sur les façades maritimes (contre terrorisme etc).
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42 minutes ago, Beachcomber said:
Donc à part la mise en commun des entrailles (coque / machine / sécurité incendie & envahissement), ce qui est tout de même important, mais pas révolutionnaire non plus, et bien je ne vois pas l'interêt (financier en tous cas - a part de dire "I want my money back") de la coopération
Il me semble qu’il y a aussi un travail plus global sur la modularité sous tous ses aspects - outils de conception communs, standards, zones pour conteneurs plug & play etc. Mais je te rejoins, c’est peut être utile pour l’évolutivité mais je doute qu’on fera de grosses économies.
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- C’est un message populaire.
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2 hours ago, gianks said:une image récente. Au premier plan la Grèce, puis l'Espagne, puis l'Italie, enfin la France
Une image un peu meilleure. Le canon français semble être le même que les Italiens et Espagnols… Oto 76mm.
L’intérêt de la mature unique française (« chapeau chinois ») c’est surtout que c’est la seule solution qui privilégie la détection passive (ESM + veille IR) permettant de rester discret et de se fondre dans le traffic civil avec le radar coupé. C’est aussi ce qui donne les meilleures chances de détection contres les menaces les plus dangereuses (missiles supersoniques à forte signature IR + sea skimming furtifs). Alors que la veille radar traditionnelle marche surtout contre les vieux missiles rasants non furtifs et à condition d’accepter de donner l’avantage à l’ennemi en diffusant sa position.
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17 minutes ago, rasi said:
Sauf que pour le moment ce ne sont que des paroles. Il n'y a pas de signes que les contrats en cours, y compris la maintenance des Kfirs, soient suspendus que ce soit par Israel ou la Colombie.
Le contrat Kfir en cours ne couvre pas tous les besoins de soutien pour maintenir ces avions en service après 2025 (extension de vie, rechanges etc). Les Colombiens comptent certainement garder qqs Kfir plus longtemps et c’est dès aujourd’hui qu’ils doivent préparer cette échéance et trouver un accord avec les Israéliens. Là ils doivent être mal.
C'est donc une opportunité pour le Rafale et vu le calendrier il faut forcément passer par qqs avions d’occase, en vente ou location temporaire.
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1 hour ago, rasi said:
des analystes Colombiens indiquant que SI il y a un achat d'avion sous la présidence actuelle ce sera uniquement des avions neufs.
Ces analystes de leur sofa ne comprennent peut être pas les contraintes de calendrier pour remplacer les Kfir Colombiens, qui sont à bout de souffle et qui me semble-t-il doivent être remplacés impérativement d’ici fin 2025.
D’autant plus qu’Israel vient de suspendre les fournitures militaires suite à des bisbilles diplomatiques sur Gaza… https://www.defensenews.com/global/2023/10/18/israel-suspends-defense-sales-to-colombia/
Bref les Colombiens se dirigent droit au mur car il n’y a pas d’autre chasseur neuf dispo avant la fin des années 2028-2030. Ils pourraient alors vouloir prendre une demi-douzaine de Rafale d’occase pour fin 2025, à ce moment là l’AdlAE aura reçu les derniers avions de la Tranche 4T2+ et aura un peu plus de marge qu’aujourd’hui.
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Marina militare
dans Europe
1 hour ago, Bechar06 said:Bizarre je n'accède pas aux pages 61 et 63 ( à droite de 2 séries de schémas ) : Dommage j'étais parti pour traduire
Moi aussi j’ai eu qqs difficultés techniques pour lire ce document.
Un détail que j’ai trouvé intéressant c’est l’activité de l’Aeronautique navale italienne: 7,700 HdV pour 75-80 hélicos et 2,000 HdV pour la vingtaine d’avions à voilure fixe (4 F-35, 12-13 AV-8B et 2-3 P-180 Surmar).
Soit 100 heures de vol/an par aéronef… cela reste très très faible.
(Pour comparaison en France les NH90 Caiman marine font 150 HdV/an, les Panther 200+ HdV/an soit autant avec 45 hélicos embarqués que les 75-80 hélicos de l’aéronautique navale italienne. Les Rafale Marine font 225+ HdV/an, les Dauphin service publique 250-300 HdV, les ATL2 et Falcon PATMAR/SURMAR 350 HdV/an etc…)
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Marina militare
dans Europe
15 minutes ago, gianks said:Dans cette image tirée du rapport officiel publié par MMI sur les activités de 2022, la synthèse des futurs programmes
Merci. Je rajoute le lien au rapport car l’image n’est pas très lisible:
https://www.marina.difesa.it/Documents/rapporto_mm_2022_.pdf
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7 minutes ago, Alzoc said:
A priori ce serait pour relever le Tonnerre et non pas en avoir deux sur place :
Et puis le Tonnerre doit souffler et préparer la mission Jeanne D’Arc 2024 non?
(Si j’ai bien compris le roulement, Mistral -> 2022, Dixmude -> 2023, donc c’est au tour du Tonnerre pour JdA 2024)
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13 hours ago, pascal said:
Sauf que sur la FREMM le rendement recherché s'opère dans le domaine de la discrétion acoustique et pas de la Vmax
Tiens question pour @ARMEN56: je n’ai pas l’impression de voir de “stern flap” sur les frégates françaises (FLF, FDA, FREMM ou FDI), alors que c’est une solution éprouvée pour réduire la résistance de la coque. Question de discrétion acoustique? Ou le stern flap est-il moins utile de nos jours avec les optimisations de carène et formes plus travaillées qui font le même job?
EC175
dans Hélicoptères Civils
Posté(e)
@Coriace c’est quoi SN2? Je ne comprend pas la référence