HK

Pour encore 6 mois seulement. Les 12 Mirage 2000C basés à Orange seront retirés de service cet été 2022. (Les 7 2000B d’Orange resteront en service et migreront vers Nancy chez les 2000D)

On peut aussi partir d’estimations paramétriques à partir du Rafale, F-15 etc. 3 configurations principales à définir: 1) Combat air air Le rapport poussée poids souhaité sera d’au moins 1.1 avec ~500kg de missiles air air et ~22% de carburant (fuel fraction). Donc avec des moteurs de 12t, la masse au combat ne devra pas dépasser 2x12t /1.1 = 21.8 tonnes. Le carburant nécessaire sera de 22% x 21.8t = 4.8 tonnes. Et la masse à vide ne devra donc pas dépasser 21.8t-4.8t-0.5t = 16.5 tonnes. 2) Pénétration longue distance Le ratio de carburant souhaité sera d’au moins 40% avec ~3,000kg d’armements air-sol & air-air. Donc avec une masse à vide de 16.5t, le carburant interne nécessaire sera (16.5t+3t)/(1-40%)*40% = 13 tonnes. Et la masse au décollage de 16.5t + 13t +3t = 32.5 tonnes. 3) Emport maximal La masse maximale au décollage ne pourra pas dépasser ~2.4x de la masse à vide. Donc avec une masse à vide de 16.5t, la masse maxi au décollage sera de 2.4x16.5t = 39.5 tonnes. Et la charge militaire maximale sera de 39.5t - 16.5t - 13t = 10 tonnes. Bref avec des moteurs 12t, l’objectif sera une cellule de <16.5t à vide, ~13t de carbu interne, et jusqu’à 10t de charge militaire ou de carbu externe. Si les moteurs ne font que ~10t, avec ces mêmes calculs donnent une cellule de <13.5t à vide, ~11t de carbu interne, et jusqu’à 8t de charge militaire, pour une masse maxi au décollage de 32.5t. Conclusion: je retrouve tes chiffres, mais avec des moteurs de 10t. Si on peut faire mieux et atteindre 12t tant mieux, mais même avec des moteurs de 10t le SCAF pourrait être performant… le plus dur sera de tenir le devis de masse qui sera assez serré (13.5t à vide c’est beaucoup moins que les chasseurs furtifs US et Russes).

Angola plutôt. Le contrat avec le Mozambique date de 2013 et celui avec l’Angola de 2016.

@BPCsProbablement beaucoup plus facile de transformer le pont d’un BSAM Loire ou d’un PHA Mistral en zone de stockage pour conteneurs lance-missiles…

@HirondelleTu as raison de souligner que ça semble très cher. Cela dit on ne connaît vraiment pas les détails de l’opération. Par exemple, si le prix indiqué inclut un tas de R&D de systèmes novateurs (combat collaboratif de drones, par exemple), ou une remise à niveau “zero heures” pour les Tigre, avec des tas de rechanges qui normalement seraient payés par le budget MCO, et bien cela pourrait être une bonne affaire. Cela dit les déboires à l’exportation et les problèmes de disponibilité à répétition sont un gros point noir pour Airbus Hélicoptères.

@tomA noter que ce n’est pas une vue officielle, mais un dessin d’artiste de « Rama », qui a publié de nombreuses images sur Twitter qu’on retrouve maintenant un peu partout (même sur Wikipedia). Une astuce pour faire la différence entre les images officielles et non-officielles: regarder les petits détails comme les tourelles canon RapidFire… elles sont mieux modélisées dans la version officielle. @Born to sailTu as raison il y a bien eu une (seule?) image officielle publiée avec 3 catapultes... je l’avais raté! Voilà l’image en HD… vu l’absence de textures et de qqs détails (véhicules sur le pont par ex) je pense qu’elle doit être antérieure aux autres. Toutes les autres images ne montrent que 2 catapultes. Par exemple celle-ci… plus détaillée.

@Cyrano500Ne confonds tu pas avec un autre missile? Le LFK NG date des années 2000, alors que le Crotale VT1 est antérieur d’au moins 15ans.

C’est d’ailleurs ce que les allemands avaient prévu pour remplacer leurs Stinger. Le missile LFK NG devait peser entre 19-28kg pour une portée de ~10km. Plus lourd donc qu’un Mistral, mais toujours « portable » sur de courtes distances. Il aurait aussi équipé des véhicules et les hélicoptères Tigre. LFK NG droite. Au milieu un Iris-T de 87kg - classe Magic II. Et à gauche un Iris-T SLM - classe Mica VL.

Je suis sûr que tu as le chiffre exact, mais pour les autres à vous de mesurer ;-) (Pour référence Longueur hors tout = 111m et à la flottaison = 105m… moi ça me donne le toit du hangar à ~10.5m au dessus de la flottaison)

Il y a plusieurs articles techniques dessus. La rampe, aussi appelée « dièdre », avait une hauteur de 25cm. Catapultage du Rafale, Conception et Expérimentation (p.293) https://www.researchgate.net/profile/Moshe-Attar/publication/233237272_Lavi_flight_control_system/links/5de942244585159aa46589d3/Lavi-flight-control-system.pdf Il y a aussi un article de Yves Kerherve intitulé « Rafale Carrier Suitability Trials » dont on arrive à trouver quelques bribes sur Google Books. Et un article assez complet ici: https://omnirole-rafale.com/rafale-m01/

@Teenytoon Il me semble que @Scarabénous parle d’un ATI (« intermédiaire ») plutôt que d’un ATM (« majeur »). Les ATI durent généralement 3 mois, mais avec un ATI « long » de 6 mois à mi-parcours entre les ATM… c’est ce dont il s’agit ici. P.S. Les « IPER » n’existent plus dans le vocabulaire, on dit ATM maintenant.

Oui toutes les vues officielles et maquettes du PANG ont toujours montré 2 catapultes. C’est un dessin de Général Atomics (assez grossier d’ailleurs) qui montrait 3 catapultes… et bien entendu ce n’était pas désintéressé de leur part.

Pour rappel, le Rafalé a été conçu pour un lancement sur rampe de 1.5 degrés sur le Foch… et comme c’est le début de la rampe qui engendre le maximum d’efforts de compression sur le train, c’est déjà un bon début. Après ça dépend aussi du rayon de courbure, qui est 2x plus important sur une « vraie » rampe de 12-15 degrés… donc les efforts sur le train seront plus importants sur les PA indiens. P.S. Même avec cette simple mini-rampe le gain était significatif: -20 noeuds en vitesse minimum de catapultage, ou +2t de charge supplémentaire.

Plutôt 1972 non? (1000eme Alouette III livrée en février 1972)

Connais-tu les numéro de série des Rafale cédés à la Grèce? Les 2 premiers biplaces grecs sont le B305 et B306 donc effectivement parmi les 1ers appareils livrés vers 2004. Mais pour les monoplaces je n’ai pas vu de confirmation des numéros sur Deltareflex… sachant que les premiers Rafale C ont été livrés à partir de 2005. Ça serait intéressant de confirmer.

Faut relativiser, le décalage est d’un an seulement pour les FDI #2, #3 et #4. Concrètement, on tournera à 1 frégate de 1er rang en moins pendant 2-3 ans (2026-27). Mais le nombre de frégates sera quand même en augmentation par rapport à ce qu’on connaît aujourd’hui (11 frégates en 2025, 12 en 2026, 13 en 2028, 14 en 2029, pour arriver au format prévu de 15 en 2030)… et j’intègre pourtant dans ces chiffres la perte d’une frégate Horizon pour rénovation à mi-vie à partir de 2027.

Il doit y avoir moyen d’augmenter la cadence à Lorient non, si les modules de coque sont construits ailleurs, permettant à Lorient de se concentrer sur l’assemblage + finition après mise-à-l’eau? (Un peu comme ce qui prévu pour les PO d’ailleurs… ou le schéma adopté pour les FLF que tu connais bien) - Lorient (Naval Group) - Rohu (Naval Group) - St Nazaire (Chantiers de l’Atlantique) - Boulogne-sur-Mer (Socarenam) - Cherbourg (CMN) - Concarneau (Piriou) …ça fait un paquet de chantiers!

C’est vrai ça. On pourrait aussi remplacer les 3 PSP par des POM plutôt que des PO… €100-200M d’économies à faire?

Merci @Scarabé. Il me semble que l’on réinvente l’Adroit, mais en recommençant à zéro et en plus cher…

Et en mode TAG le freinage sur FREMM FR ca marche comment? J'imagine qu'il faut déconnecter la TAG, puis déclencher le mode de freinage des MEP enfin faisant attention de ne pas dépasser les limites de freinage (comme en vélo ou il faut freiner doucement...) résultat beaucoup moins efficace et plus lent j'imagine?

Cher Gianks je comprends ta question. Il me semble ici qu’on peut simplifier car la perte de vitesse entre 29 et 0 noeuds est plus ou moins linéaire, donc la décélération est constante. Dans un tel cas mathématiquement on peut prendre la moyenne des 2 vitesses, soit 14.5 noeuds. Sur 100 secondes cela fait 750m. Si on suppose un crash stop à partir de 27nds, la distance serait un peu plus faible… 700m. Bien entendu c’est assez grossier mais l’ordre de grandeur est le bon. Et le résultat très proche de ce qu’a vécu @ARMEN56sur les Horizon n’est pas surprenant car il s’agit de la même méthode technique (LM2500 couplé à hélices à pas variable).

Et un autre bon article de référence: https://p300.zlibcdn.com/dtoken/eefc43a8be20ea2daf698f8a5c8730c6

Il y a plusieurs bons articles Italiens sur la propulsion des FREMM IT, malheureusement pas tous disponibles en ligne. En voici un qui résume les lois de contrôle du système de propulsion, notamment pour un « crash stop »: Propulsion control optimisation for emergency manoeuvres of naval vessels https://www.researchgate.net/profile/Michele-Martelli/publication/290330797_Propulsion_control_optimisation_for_emergency_manoeuvres_of_naval_vessels/links/5c758823a6fdcc47159e60eb/Propulsion-control-optimisation-for-emergency-manoeuvres-of-naval-vessels.pdf En page 10, ils donnent pour exemple un arrêt en ~100 secondes. Avec décélération relativement linéaire à partir de 27-29 noeuds cela donne 700-750m soit 5-6 longueurs. …bref cela confirme ce que tu dis @ARMEN56, pour ceux qui ne te croiraient pas sur parole. ;-)

Peut-être l’antenne directionnelle pour la liaison avec l’UAV du bord? En tout cas c’est ce qu’il y avait sur l’Adroit…

Avec le décalage moyen des FDI #2, 3, et 4 de 2 ans (2024->26, 2025->27 et 2027->28), cela devrait libérer des crédits pour qqs années. Espérons qu’ils seront réaffectés aux équipements manquants (lance leurres, brouilleurs et éventuellement silos supplémentaires pour Aster 30, même si j’y crois moins pour ce dernier)…