HK

@Fusilier Oui j’ai quelques milliers d’heures d’expérience à slalomer en voilier entre portes-conteneurs, bateaux de pêche, ferries etc, dont pas tous respectent les règles. Souvent de nuit et sur des rails encore plus étroits et denses, avec moins d’eau sous la quille. C’est dans ces moments confus qu’il faut savoir toujours revenir aux fondamentaux... d’où la règle du relèvement fixe et de l’évitement par tribord. Ensuite si ça ne marche pas libre au navire de prendre des mesures de la derniere chance. Mais dans ce cas ci il semble que la frégate n’ai même pas tenté la maneouvre d’évitement standard qui aurait consisté à virer tribord pour se repositionner 200-400 mètres plus près de la côte, sachant qu’il y avait un rail de navires montant vers le nord à bâbord et un gros cul en face (même si pas de traffic separation scheme officiel).

Non. Éviter les collisions dans un rail c’est le B-A-BA de la navigation. Pas besoin d’équipements. En mer si tu as un relèvement qui ne bouge pas, avec n’importe quel objet, de jour comme de nuit, tu as un problème. Collision garantie à 100%. Il faut changer de cap franchement jusqu’à ce que le relèvement commence à bouger. Cela s’impose d’autant plus sur un rail avec des navires marchands non manœuvrants et ultra-prévisibles et des règles claires sur l’evitemment par tribord. Pour un navire comme une frégate une telle manœuvre d’évitement devrait se faire en un clin d’œil en visuel, avant de rétablir son cap.

Il faut aussi ajouter que si la Marine s’est embêtée à installer des Sadral sur ses frégates ASM, AA et sur le PA CDG, c’est quel doit bien y croire un peu. Bref les capacités anti-missiles du Mistral ne doivent pas être si nulles que ça par rapport au Crotale, SM-1 et même à l’Aster 15. Du moins dans certains scénarios (attaque saturante de missiles subsoniques non-manœuvrants, notamment. Soit la techno des années 90).

En même temps pour le boulot qu’on leur demande de faire les frégates de rang 1.5 (FLF rénovées ou pas, FTI avec ou sans brouilleurs, F70 AA etc.) correspondent au besoin. Pour la ligne de bataille ça fait 20 ans qu’on tourne autour de ~10 vraies frégates pour la haute intensité. Soit le strict minimum pour protéger 2 task forces (1 GAN + 1 groupe amphibie) avec 5-6 frégates. (Plus espérons le quelques pièces rapportées par les voisins...) Bref on reste assez cohérents. L’important c’est de s’assurer que les 5 à 8 frégates de rang 1.5 peuvent effectivement s’approcher d’une côte comment le Yémen ou la Lybie. (Sinon elles ne servent à rien)

@g4lly Pourtant il n’a pas tort. Les FLF rénovées seront tout à fait aptes à leur rôle. Elles ne sont pas destinées à escorter le GAN pour aller taper du Russe ou du Chinois. Ça c’est pour les FDA, FREMM, et FTI. Pour tout le reste - taper du barbu, patrouiller des zone à risque moyen etc. elles sont suffisantes.

Bof les Chinois dans le Pacifique Sud a 4,000 nautiques de leurs bases arrières... avec les Américains près à les cueillir à mi-chemin à Guam, j’attends de voir. Il leur faudra encore 5-10 ans pour avoir une aéronavale sur PA capable de projeter de la puissance a distance. La moitié de leur flotte est défensive (SSK, corvettes etc) et n’ira pas plus loin que la Mer de Chine. L’autre moitié, notamment leurs 30-40 destroyers doivent assurer la protection du continent sur 3-4 axes d’attaque possibles. Leur flotte de SNA reste assez petite... Bref tout ça ne milite pas dans le sens d’expéditions aventureuses juste pour dire le bonjour aux belles Nouméennes...

Ils pourraient peut être construire une FTI supplémentaire à livrer vers fin 2024... mais en tout état de cause cela confirme que les 2 FLF non-rénovées ont encore au moins 5 bonnes annees de service devant elles et que la Marine ne peut probablement pas accepter une vente même en échange d’une accélération des FTI.

@Born to sail La première est la bonne. Les documents budgétaires mentionnent spécifiquement les 2 FLF non-rénovées dans la flotte 2025. De toute façon il n’y a pas d’autre moyen de maintenir le niveau actuel de 17 frégates car il est difficile d’accélérer les FTI vu que la première n’est même pas encore mise sur cale et doit commencer ses essais vers ~2022 pour une livraison en 2023.

Flotte de frégates en 2025: 17 Dont 15 de 1er rang + les 2 FLF non-rénovées. Dixit les rapports de l’Assemblee Nationale publiés en Octobre. Bref... pas de vente de 2 FLF prévue à ce stade. Les Brésiliens peuvent continuer à rêver.

@BPCs Les FTI auront 2 brouilleurs Thales selon MeretMarine (février 2018). Ils sont d’ailleurs visibles sur certains CGI.

@Fusilier @Scarabé Non c’est un La Combattante FS65 de CMN. Déjà présenté à Euronaval 2016. Ça n’a rien à voir avec un patrouilleur... on reste dans la catégorie Fast Attack Craft avec quelques capacités nouvelles. http://www.navyrecognition.com/index.php/world-naval-forces/west-european-navies-vessels-ships-equipment/french-navy-marine-nationale-vessels-ships-equipment/patrol-vessels/4402-combattante-fs-65-fs65-stealth-fast-attack-long-range-craft-missile-facm-guided-missile-patrol-craft-ptg-cmn-constructions-mecaniques-de-normandie-datasheet-pictures-photos-video-specifications.html

Donc ce n’est pas le pod CC420 (180 obus)?

@pascal Quel est l’intérêt de cette configuration? Autant pour l’appui sol je comprends 2x GBU-49 + 2x Mk82 airburst + canon... mais la GBU-24 je ne vois trop ce qu’elle vient faire.

Surtout pas. Les navires proposés par ECA sont beaucoup trop petits. On parle plutôt d’un bateau mère de 3,000-4,000 tonnes. Rappelles toi que le bateau mère aura besoin d’emporter 2 USV Halcyon + 3 AUV A27 + devra être capable de se déployer indépendamment jusqu’en Océan Indien. Avec tout ce qui va avec.

Ben déjà quand il aura volé plus de 50 heures on pourra en reparler. (En plus de 3 ans! Excuses un peu... c’est minable. Alors l’IOC on n’est pas prêt de le voir)

Bof si les Américains font aussi fort qu’avec le RAH-66 Comanche... 13 ans d’études, 2 protos, 700 heures de vol... et 7 milliards engloutis! Par contre ça fait de belles vidéos et de jolis trucs pour les jeux vidéos. Moi je me rappelle encore du Comanche dans Gunship 2000 sur PC... c’était classe!

Le X3 a pris 8 mois pour atteindre 232 noeuds. Le S-97 a pris 3 ans et 4 mois (40 mois!) pour atteindre 200 noeuds. Cherchez l'erreur...

Faut pas trop se casser la tête. On ne connaît pas les paramètres ops (par ex. avec ou sans mitrailleurs, hot & high, avec armement et blindage ou non etc). Si ça se trouve on lui demande d’emporter 5 commandos avec 2 mitrailleurs par été Afghan jusqu’à 3,000m hors effet du sol! En tout cas ce que l’on sait c’est que le H160M à une cabine plus large qu’un Dauphin, et qu’il pourra porter plus, plus haut, et plus loin. Bref je ne m’inquiète pas trop pour les capacités de la bête.

Non tu as mal compris. Il n’est pas possible de *rajouter* une rangée de Sylver en retrofit sur les FREMM. Par contre en construction neuve c’est tout à fait possible en allongeant la coque à cet endroit. DCNS l’avaient proposé pour leur FREMM australiennes. https://www.meretmarine.com/fr/content/dcns-mise-sur-la-fremm-mature-integree-pour-lexport “DCNS a validé architecturalement la possibilité d’allonger la FREMM de quelques mètres (elle mesure aujourd’hui 142 mètres) afin d’ajouter deux lanceurs verticaux supplémentaires et, ainsi, disposer de 48 missiles prêts à l’emploi” https://www.defensenews.com/naval/2016/03/19/dcns-targets-australian-frigate-tender/ “DCNS is pitching an extended-range version of its frigate, which could be 6,000 to 7,000 tons, and could be 5 to 6 meters longer than the 6,000-ton standard version built for the French Navy.”

Sur les FDA Horizon l’espace conservatoire pour les Sylver A50 est devant les modules existants. Voir photos prises lors d’une visite du Chevalier Paul: http://www.alide.com.br/joomla/component/content/article/79-edicao-41/408-lorient-e-os-navios-de-escolta-da-franca

Pas vraiment. L'option 3 est celle qui pourrait ressembler le plus. ECA ne fournit qu'une toute petite partie du programme SLAMF (l'AUV A27). C'est Thales qui a la maitrise d'oeuvre et qui integre ses sonars T-SAS et SAMDIS sur l'USV Halcyon et l'AUV. Quand au bateau mere, qui sait si cela sera Kership ou STX/Socarenam qui le fourniront? Rappel de tous les elements du programme MMCM / SLAMF: https://www.savetheroyalnavy.org/the-future-of-royal-navy-minehunting/

Pour revenir au point de départ, quel intérêt de faire un missile anti-navire à lancement vertical? On peut très bien conserver le lancement par rampe, plus discret et moins lourd niveau bilan des masses et impact structure du navire. La question du VLS au milieu du navire ne se pose peut être même pas.

Je viens de découvrir une nouvelle addition à la flotte de frégates françaises. Merci à France TV. Elle a belle mine ;-) Pour son ultime mission, la frégate française Osiris sauve deux marins en perdition dans le sud de l'océan Indien https://m.la1ere.francetvinfo.fr/son-ultime-mission-fregate-francaise-osiris-sauve-deux-marins-perdition-sud-ocean-indien-631032.html Golden Globe Race : le skipper indien Abhilash Tomy est à bord de la frégate française Osiris https://m.la1ere.francetvinfo.fr/golden-globe-race-skipper-indien-abhilash-tomy-est-bord-fregate-francaise-osiris-630842.html

Moi ca me fait bander ce concours de quequettes. ... on peut peut-être revenir sur terre?

@Born to sail @neoretro C’est ce que j’avais prédit: plutôt que de dépenser à tout va pour transformer les FREDA en croiseurs SF500, il était beaucoup plus efficace de créer une flotte homogène de FREMM toutes capables de tirer l’Aster 30, et d’investir dans le tir coopératif par L16, créant ainsi une bulle d’incertitude beaucoup plus grande... ... ce qui veut dire évolutions à minima sur les FREMM DA, mais en contrepartie mise à niveau des FREMM ASM au standard DA.