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homerleng
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Dassault n'aura plus qu'a coopérer avec d'autres avionneurs européens s'il veut garder un BE "Avions de combat" et bosser sur un éventuel avion de combat pour remplacer les Eurofighters, rafales et autres gripen. Vu que les programmes trainent de plus en plus en longueur tout le monde devrait commencer à y réfléchir =D. Mais bon la coopération chez Dassault est un mot qui reste encore hors de son vocabulaire. Le Neuron n'est qu'un leurre destiné à maintenir les compétences des ingénieurs du BE mais j'espère que les technologies développées pour le drône pourront servir à cet éventuel avion de combat européen. D'ici là peut être que nous serons passé au "tout drône" mais je n'y crois pas ;). Tout seul nous sommes déjà forts, associés à d'autres avionneurs européens nous deviendrons presque parfaits. L'Europe posséde des atouts indéniables en matière de conception d'avions de combat et maintenant que l'on parle de plus en plus de l'Europe de la défense il serait peut être temps que l'on s'y mette surtout en matière d'industrie de défense ... =) Mais bon d'ici là beaucoup d'eau aura couler sous les ponts.
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C'est Big Charly et ses drôles de dames ... :lol:
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Déjà si on peut y mettre des MM40 Block 3 ce serait pas mal. Pour moins cher qu'une Aquitaine en AVT, on lui rajoute un PAAMS avec une belle missilerie type ASTER 15 ou 30, MICA VL (pour remplacer ce Crotale), et bien sûr une capacité MDCN. Je pense pas demandé la lune non plus ;)
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Pour sûr, de plus c'est une arme qui devrait limiter les dégâts collatéraux du fait de son enveloppe et de sa charge toujours dixit air et gros sous (j'ai pas la date je l'ai laissé au boulot mais c'était un des vacances de la Toussaint). D'abord il faudra voir celle de 250 qui pourra être adaptable à tous les kits de guidage en service dans l'OTAN. Hônnétement vivement 2009 qu'on la voit sous une voilure (un SEM avec une GBU49 ça serait bien vu que les marins sont plus réactifs en la matière que les aériens... désolé fallait que je chambre un peu :lol:) Maintenant ce qui serait pas mal serai qu'on ai le couple rafale + GBU49, beaucoup plus simple, aussi précise et surtout moins cher qu'une A2SM ... =D
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[Porte-Avions, arbitrage décisionnel une affaire et une volonté Politique]
homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Ca reste une image. :lol: Ca n'enlève absolument rien à l'interêt stratégique et opérationnel d'un VRAI porte-avions. -
A priori celà porterai sur une version en 125 kg avec un nouveau corps de bombe (pénétrateur 125 ou P125 dérivé du P250) actuellement en développement chez SAMP (source Aire pour coucou)
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En fait non je retire les mots "politique industrielle" qui ne veut rien dire au final. En fait je me fiche de savoir comment ils produisent l'avion. C'est assez compliqué ce que je veux dire par là. C'est la manière que Dassault emploie pour vendre son avion et profiter de son monopole en tous cas en France qui me laisse songeur et dubitatif. Que dire d'un industriel qui menace directement le client, donc l'état, de supprimer des emplois si celui-ci achète des F/A 18 en leasing pour l'aéronautique navale, avion interimaire et qui aurait largement suffit pour remplacer les cruze et prendre la suite des SEM. Dassault n'allait pas mettre la clé sous la porte pour autant pour 20 à 30 F18, il restait les rafales à produire de l'AdlA et certainement une bonne trentaine d'autres pour la marine. D'autant plus qu'avec les années sans production du rafale il y a eu forcément des chomeurs entre temps. On aurait pu éviter une rupture capacitaire de 3-4 ans (pour ça nous sommes les champions de la rupture capacitaire) Comme on dit chez moi le client (pour peu qu'il soit un minimum réaliste sur ce qu'il demande)est roi et c'est au vendeur de s'adapter à lui. Ca me rappelle des représentants qui voulez que je les prennent en pitié en me baratinant avec leurs commissions qu'ils toucheraient pas si je leur achetez pas un de leurs produits. Non à la place c'est l'indus qui impose sa vision de l'avion, qui impose ce que lui veut mettre sous l'avion ainsi que du calendrier de l'avion. C'est sûr tout se passe bien quand tu craches les billets verts. Pour le développement des dash 9, c'est clair que ça c'était plus que bien passé vu que les émirs savaient ce qu'ils voulaient et au prix qu'ils le voulaient. D'accord rien n'est gratuit mais pour l'intéret national, ne vaut-il pas mieux être un peu plus souple pour pouvoir offrir le meilleur et offrir un avion abouti dès le départ qui serait upgradé uniquement avec l'apparition de nouvelles technologies et d'armements suivant le besoin. On a la preuve avec les avions américains qui eux étaient aboutis dès la sortie d'usine, les évolutions se faisant au fil du temps avec l'apparition de nouveaux équipements. Là Dassault propose un avion brut de fonderie à 50M€ pièce sans l'armement qui va bien, le radar, ... bref les options que tu as demandés et le pire c'est qu'il te répond "oui on sait et on peut le faire mais faut payer encore plus dans ce cas là". A ce prix là tu as 2 F16 C Block 50/52 voire 60/62 avec la garniture et les options qu'il faut. Pour ma part j'ai l'impression d'avoir à faire à un avion de voltige (à ce niveau là il est fantastique) qu'un avion de combat abouti. Je reconnais que cette année y a eu du mieux mais bon il peut toujours pas tiré seul ses bombes. Je suis un potentiel client de l'étranger je rigole. C'est bien beau de le proposer à l'export si c'est pour voir qu'en France on en ait encore qu'au stade de développement même si cette fois ci on arrive au bout (au bout de 21 ans il était temps). J'ose même pas imaginer ce qui va se passer si un chasseur de 5ème génération apparait sur la scéne Européenne. Mais bon reste les Falcons maintenant à Dassault et le NEURON, qui pour la première fois depuis longtemps, a de la concurrence sur le marché (EADS notamment) et ce n'est pas dit que Dassault gagne cette fois-ci. Mais le pire dans tout ça c'est d'avoir fait de cette avion un fantasme pour un grand nombre de gens alors que l'on ne peut pas entretir le mythe autrement que par les miettes que nous lachent Dassault.
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D'où viennent ces 50 rafales alors que la commande est pas passée ??? En effet soit c'est ma logique qui défaille (ça arrive pas mal en ce moment ... :lol:) ou alors on a 50 avions fantomes chez dassault prêt à être fabriqué ??? Me faire réfléchir un weekend c'est un crime :lol:
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Oui mais ça à la rigueur c'est tout à fait normal, mais au moins ça reste un simu tout à fait réaliste. On ne demande pas non plus aux concepteurs de jeux vidéo de taper dans les données confdef non plus :lol:
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Mea culpa je pensais que tu parlais des procédures standard de décollage. à Vrai dire ce genre de système je ne l'avais vu jusqu'ici que pour les essais du F35 STOLV mais avec des cables sous l'avion au niveau des trains. Je penche pour un système de mesure de la poussée des réacteurs dans ce cas là, c'est ce qui me parait le plus logique.
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[Porte-Avions, arbitrage décisionnel une affaire et une volonté Politique]
homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
L'enclave de kaliningrad est un porte-avions à elle toute seule, pour peu que les russes y mettent les armes qui vont bien dessus ... -
Avec le rafale ce genre de données c'est encore trop théorique. :lol: la preuve le couple SEM + Exocet durera jusqu'en 2010, année où (dans la théorie) les rafales M et terrestres auront la capacité opérationnelle Exocet. =)
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Sont réactifs les infors du CDG, le bateau est parti vendredi PM pour sa deuxième sortie post IPER
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Les câbles ne servent qu'a arrêter l'avion dans sa course si il y a un soucis. Sur PA c'est différent vu que ça sert à arrêter l'avion tout court. En condition normal d'utilisation sur base tu n'as pas besoin d'un cable pour retenir l'avion avant le décollage. Je ne suis pas sûr que d'un point de vue sécurité ce soit tiptop pour les gars qui doivent mettre en place ledit cable, de plus choper ce cable implique de faire trainer la crosse au sol et si le pilote se loupe il fait quoi ? il refait un tour de taxiway, il appelle les petits bonhommes pour le faire reculer ? Non des freins suffisent. Je ne connais pas la force nécéssaires pour retenir un chasseur sur place à plein gaz mais pour le voir tous les jours je n'ai jamais vu de cable au sol au niveau de la piste pour les décollages, Atterrissages oui. Sur PA c'est totalement différent mais là non plus pas de cables pour retenir l'avion. =D ;)
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Je ne suis pas sûr que les gens de Dassault aient conscience que leur navion n'est pas aussi populaire qu'on le prétend, surtout à l'étranger où on le confond à 99% avec un mirage 2000 et même en France, lamentable. Je pense surtout qu'ils ont une vision un peu trop industrielle de ce qu'ils fabriquent. Celà fait 10 ans que l'on a pas vu une maquette de rafale qui ne soit pas celle d'un des proto ou du M dans sa version F1. Niveau bouquins j'en parle pas, il y a eu la série FOX ONE qui a été arrétée et une autre qui a été présentée y a pas longtemps à un salon organisé par l'AdlA. Vidéos : y'en a pas tant que ça circulant sur le domaine publique, idem mirage 2000 par contre des F16, F15, F18, y'en a à la pelle. Films, j'ai pas besoin de faire de liste ; ni même pour les mirages (seulement un en 24 ans de service pas mal !!!) J'arrête là tellement ça me dégoute de réaliser que la politique de com' de dassault est aussi pourrie que sa politique industrielle. Toujours en terme de popularité, même dans les forces le rafale a du mal à s'imposer ... Pour l'Armée de l'air, ça commence à venir du fait qu'il ait été engagé dans plusieurs exercices mais c'est pas trop ça. Le Jaguar a laissé beaucoup de malheureux sur le tarmac et les mirages de tous types sont toujours autant plébiscités. Dans l'aéronavale, c'est encore pire que ça parce que là il a affaire à un très gros concurrent en terme de popularité : le SEM. Le papy sait encore y faire et le rafale doit tout prouver par rapport au vieux qui tient encore la route surtout avec son dernier standard. Damoclés, planchette tactique avec IDM, bombe hybride GPS/Laser,reco, capacité de tirer seul ses bombes, autant de capacités qui font palir d'envie les rafaleux qui ont pas grand chose à mettre sous le ventre de leur avion à part des A2SM et des MICA, sans oublié la nacelle de ravito aussi. Vivement l'arrivée du F3 voir du F3+ =D. Mais bon la faute à qui ??? Bien que ce ne soit pas totalement celle de Dassault (les politiques ont leur part de responsabilité aussi), je regrette l'époque du développement du Mirage IV et du Mirage 2000 où c'est le client qui imposait ses vues sur l'avion qu'il voulait et non pas l'inverse. Bref même si opérationnellement parlant le rafale commence à devenir un succès, Dassault a raté le coche en terme de popularité et au final ça se ressent sur la popularité de l'entreprise elle même. En conclusion il serait intéressant de connaitre la popularité de Dassault parmi nos rangs (l'avion en lui même ce n'est pas utile même moi je l'adore mais qui aime bien chatie bien ;)).
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C'est tout bénéf pour la com de Dassault qui cherchait à caser son avion dans des jeux vidéos =D
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Oui mais certainement que les forces françaises non pas spécialement d'intêret à posséder un bombardier lourd à très long rayon d'action ; la Russie certainement plus de fait de l'étendue de son territoire et des ses "ennemis" potentiels surtout lorsque nous étions en pleine guerre froide.
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Merci pour vos réponses mais une seule question reste en suspend : pourquoi avoir abandonné l'obusier léger au profit de mortiers et quel est la différence entre les deux au final ?
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Rafale vs F22 et autres avions furtifs
homerleng a répondu à un(e) sujet de zx dans Matériels: à l'épreuve du feu
On parle beaucoup de technologie "plasma" pour améliorer la furtivité des avions et notemment le rafale ... Quésako ? -
Question de néophyte : La France posséde ou non des piéces légères type obusier de 105 mm comme celui que l'on vient de voir ou on a que du 155mm monté en tracté ou autotracté ? Il vaut mieux quoi un obusier ou un mortier pour des calibres équivalents ?
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Pas faut c'est le seul programme qui a pas trop souffert de remous budgétaires ... Il sera là et bien là en 2010 comme prévu au dernier calendrier. A propos de Nucléaire, dans combien d'années encore va-t-il falloir se contenter du couple SEM + ASMP ?