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homerleng
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L'avenir de l'aéronavale passe obligatoirement par un deuxième PA, PA2 ou autre projet qu'importe, il faut que la France puisse retrouver une permanence d'un groupe aéronavale tout au long de l'année. L'aéronavale avec le PA est un gage de souveraineté et de puissance non négligeable qui peuvent faire tenir à carreau un pays. De plus c'est un savoir faire énorme et notre aéronavale est réputée chez les principales puissances maritimes et militaires. Maintenant avec la énième crise financière qui s'amorce (celle ci risque tout de même d'être dure), j'espère que l'aéronavale suivra le cap et que nos pouvoirs politiques lui donnent les moyens d'être pérennes. Il y a eu trop de retards avec le rafale et il y en a encore plus du côté du NH90 qui se fait sacrément attendre ... J'espère que pour l'avenir on aura tiré les leçons du passé en matière d'équipement des forces c'est tout
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Marine : Un troisième BPC pour remplacer la Jeanne d'Arc ?
homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Nous sommes tous de grands rêveurs mais n'oublions pas notre bonne vieille Jeanne qui n'aura pas de remplaçante si ça continue. Déjà que l'on ne sait pas par quoi remplacer nos PR et autres BATRAL alors la Jeanne j'en parle même pas. Ce que vous proposez tous honnêtement j'adore et il y a d'excellentes idées que certains de nos amiraux devrait peut être creuser :lol: Un BPC serait la solution idéale mais dans une version plus petite à mon sens. Le GEAOM n'a pas besoin d'autant pour pouvoir assurer à bien sa mission de formation et de promotion de la France et éventuellement pour intervenir en cas de catastrophes humanitaires, etc. De plus que ferait-on de ce pseudo 3ème BPC les six mois de l'année où la Jeanne ne navigue pas ? Je pense qu'un BPC serait un luxe énorme par rapport à notre Jeanne actuelle ... Que faire des énormes "parkings" ? Pour l'aide humanitaire c'est parfait mais c'est tout ... Un radier ? Sauf à faciliter le travail des boscos pour mettre les zodiacs et l'EDO à l'eau, je vois pas l'utilité pour un navire école pour officiers. Même pour y mettre quatre hélicos tout y est disproportionné. Sûr que pour la maintenance de 2 gazelles et 2 alouettes voire 2 pumas en plus il y aura de la place. Ces capacités aero sont bien trop grandes sauf pour des besoins ponctuels. L'armement est bien trop léger pour que les futurs chefs arm puissent se faire un peu la main (2x30mm + 2 SIMMAD d'un côté et 2x100 mm avec conduites de tir de l'autre). Les moyens de détection aussi sont justes sur BPC (radar de navigation et un peu de GE) alors que sur la Jeanne on a la totale avec veille anti-aérienne, veille surface, veille soum plus un peu de GE). C'est vrai sur la Jeanne tout était vieux mais suffisait largement. Même si je suis partisan pour la solution BPC 140, je pense que ce n'est pas une totale solution pour les raisons que j'ai évoqué même si le tonnage se rapproche plus de la Jeanne (J=12000t, BPC140=14000t) avec des installations aéro et amphibies plus modeste. Avec la Jeanne on a un bateau ressemblant presque trait pour trait avec un bâtiment de combat avec son armement, sa capacité anti-navire (même si ce ne sont que des maquettes, il reste les moyens fictifs pour l'entrainement), tout son ensemble de détection permettant la lutte AA, ASM et anti-surface. Tout ça le BPC ne l'a pas et je sais que bcp diront que l'on pourra les installer en proposant diverses solutions d'intégration. Bref pour la Jeanne ce n'est pas aussi simple qu'il n'y parait ... Et le Georges Leygues mourra avec elle très certainement =( Sur ce messieurs, Bonsoir ;) -
Pour le rétrofit c'est simple, le but du jeu étant de mettre tout le parc en F3, le seul soucis se sont les sous et je n'ai rien vu de tel dans le futur budget. Une version biplace me parait pas utile dans le sens où les F1 ne servirait qu'a la qualif des pilotes sur PA dans le but de ne pas utiliser le potentiel des F2 et des futurs F3. Et pour les anciens pilotes de SEM c'est déjà une approche interessante du rafale d'un point de vue pilotage ;)
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oui je vois et la synergie elle apporte quoi en plus par rapport au PDLCT d'origine ?
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Les rafales français ont tirés quoi fictivement lors du red flag à part l'A2SM ? Si les ricains ont été impressionnés juste par des tirs fictifs alors j'imagine leurs têtes le jour où ce sera une vrai :lol:
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Pas grave je me suis fait une petite réflexion concernant une attaque aérienne sur un SNLE qui sortirai de Brest et je me suis rendu compte qu'au niveau maritime et anti sous marin il n'y avait pas de soucis mais que pour une attaque aérienne le soum était très peu protégé. J'ai fait un petit inventaire : - 8 crotales de la FASM (aucun qd c'est un aviso qui est déployé) - 1 voire 2 canons de 100mm - les moyens de leurrage de la frégate J'ai écarté l'hypothése de landi vu les préavis de décollage pour les rafales (même en alerte 15 min ça me parait léger) à moins d'une patrouille déjà en l'air mais qui ne pourra rien faire face à un ou plusieurs mer-mer lâché par le dit avion (surtout si c'est un PATMAR russe ou autre). Bien sur ce n'est qu'une hypothése improbable mais la théorie de Murphy m'a toujours habité :-[
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@ Pascal Cet article pourrait te faire plaisir... Pour une fois que l'on parle des douanes ... :lol: http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=108367
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Un tremplin léger sur BPC est viable parce que ça a déjà été fait lors des essais des prototype Marin RAFALE sur le Foch (qui devait être armé par des rafales si celui ci avait été mis en service plus tôt. De plus la simple utilisation des rafales F1 comme appareil d'entrainement pour la qualif des pilotes sur le BPC suffirait amplement. On y gagnerait en formation des pilotes et on économise sur le rétrofit. Par contre j'ai un doute concernant l'utilisation de rafale F3 qui sont bien plus lourd et qui ne pourront pas forcément décoller à pleine charge d'un BPC quand bien même il utiliserait toute la longueur du pont. =D
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Marine : Un troisième BPC pour remplacer la Jeanne d'Arc ?
homerleng a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
L'idée est interessante pour une force amphibie pure mais il nous faut un minimum de capacité héliportée, ce que pouvait faire la jeanne avec ses 6 spots avia -
Une menace nuke à Suez aurait servi à rien sauf à se faire menacer d'une reprèsaille pire que la notre par les US et l'ex URSS ;)
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Question : quel bateau assure la lutte anti-aérienne de la sortie des SNLE à Brest ou la marine se contente-t-elle des capacités des FASM ?
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Question bête mais je ne m'y connais pas en pod. Peut on installé une caméra couleur pour les images diurnes sur un pod ?
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Air fan avait mis l'image d'un OSF de rafale chopant un 2000 en vol. Si quelqu'un a l'image je suis preneur pour faire la comparaison =D
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En attendant petit point sur les Rafales F3 de l'aéronautique navale ... http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=108339 Et pour l'armée de l'air un petit point sur la livraison et le rétrofit F3 si quelqu'un a ?
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Oui c'est clair à ce niveau là les avions des douanes sont au top pour ça et c'est normal vu qu'ils ont été conçus pour contrairement aux avions de la marine. Avantages aux marins pour le rayon d'action c'est tout :lol:
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Tiens en parlant de pod et de mirage 2000, ceux qui sont en A-Stan sont partis avec lequel d'ailleurs ? Atlis ou PDLCT ou PDLCTS ? D'ailleurs quel est le meilleur des trois ?
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Est-il possible d'envoyer là bas des moyens d'artilleries plus lourds que des mortiers de 120 comme des AUF1 ou des 155mm comme l'ont fait les néerlandais ? =D
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Et dieu sait s'il y en a ... Moi ce que je demande c'est juste un mini retex qui contente la curiosité du citoyen que je suis... Je ne demande pas non plus tout jusqu'au petit détail. Toutes manières les ricains vont peut être pas tardé à révéler certaines choses je suis sûr. La venue du Rafale aurait provoqué un certain engouement là bas ... A voir =D
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hélas ce n'est pas forcément le chiffre atteint avec un certain pod tout récent :lol:
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tous ces nouveaux moyens pèsent bien peu finalement. Faire beaucoup avec si peu, nos gars là bas ne vont pas être plus rassurés pour autant. Au niveau drône qu'est ce qui est prévu d'envoyer à votre avis ?
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Le câble a cet avantage d'être insensible au brouillage et est plus fiable qu'une liaison bluetouth ou autre wireless. Imagine que ta liaison entre le pod et ton avion se coupe subitement en vol comment tu fais ? De plus ça demande un minimum de paramétrage pour établir ta liaison. Un cable c'est bête à dire mais c'est juste des impulsions électriques entre ton pod (monté sur un pylone d'emport câblé à l'avion de toutes manières) et ton avion qui lui est entièrement câblé (ailes plus cellule) pour tout ses emports. Alors pourquoi s'embêter à réinventer la poudre quand on peut faire simple avec ce qui existe déjà sur l'avion ??? ;) Et t'inquiète pas des LGTR ça risque pas de t'exploser la tronche lol :lol:
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Oui mais justement ce rajout de missions ne serait-il pas une charge supplémentaire que les douanes ne peuvent pas "encore" assurer pour le moment faute d'appareils suffisants ? De plus malgrès les perfs des F406, ceux ci ont-ils l'endurance et l'allonge des N262 qui peuvent (combien de temps encore ?) intervenir bien au delà de nos frontières surtout pour les missions de SURIM. Celà ne va-t-il pas poser des soucis juridiques ?
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Et combien coute ce joujou ? ;) Quels sont les moyens de détection terrestres à disposition de nos forces en A-Stan ? On dit des talibans qu'ils sont invisibles mais avons nous les moyens nécessaires pour pouvoir les débusquer et les chasser ?
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Sont aux 35 heures les douanes faut pas trop leur en demander :lol:
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Tu dois être bien placé au mindef pour avoir cette info :lol: Sans rire tant que le premier rafale sera pas livré j'y croirais pas. Ca fais trop longtemps que dassault et l'état font poirauter tout le monde ... =D Demain tu nous annonce que pour la Grèce s'est signé aussi ???? :lol: