FATac

Là, j'ai dû rater un truc. On parle de quoi, là ?

Promener une flottille militaire, sans l'accord du voisin, dans ses eaux territoriales n'est déjà pas nécessairement un casus belli. Eventuellement lorsque l'on est déjà dans un contexte de grande tension (entretenue par des violations répétées d'espace aérien), on peut en rediscuter ... A la base, je rappelle le principe : "Les navires étrangers, qu’il s’agisse de navires de commerce ou de navires de guerre, ont un droit de passage inoffensif dans la mer territoriale (12 miles). Le passage ne doit pas cependant porter atteinte à la paix, au bon ordre et à la sécurité de l’État côtier." Et dans le cas qui nous intéresse, on n'en même est pas encore là : le navire de prospection et son escorte sont dans une ZEE. Une Zone Economique Exclusive. Ce sont, en gros, des eaux réservées à l'usage économique exclusif de l'état qui les revendique. Je ne vois pas sur quel argument on pourrait se fonder pour y restreindre le passage. Seule l'exploitation économique (pêche, forage, prospection acoustique, etc.) nécessite l'aval du taulier à ma connaissance. Par contre, que le navire de prospection se mette à y prospecter, et effectivement les marines grecques ou chypriotes (selon la zone) seraient tout à fait en droit de l’arraisonner (pas le couler). Que les bâtiments turcs tentent d'empêcher cette manoeuvre souveraine, et là, on a un casus belli puisqu'il y a entrave à l'action légitime d'un pays. La réponse pourrait alors être armée, mais ne devrait viser que les militaires qui entravent l'exercice du droit grec/chypriote vis à vis de ressortissants turcs ne respectant pas la loi locale.

Tiens, d'ailleurs, en terme de positionnement, les prestataires de réseaux sociaux (Facebook, Twitter, principalement) ne pourraient ils pas se trouver contraints de prendre partie à un moment où un autre ? Si l'on prend un précédent de 2018 (http://e-amyna.com/turkish_censorship_twitter/ - la version anglaise suit la version grecque) , la Turquie a tenté de faire fermer un compte grec d'informations. La base légale de la requête de fermeture était une décision de justice turque. Le motif était que le compte grec, faisant de l'information sur les actions "anti-terroristes" de l'armée turque, sans mandat, en Syrie, ce compte était une menace (ou un complice des vilains). Si les choses venaient à s'envenimer, l'époque et la société étant ce qu'ils sont, les réseaux sociaux diffuseraient largement, de part et d'autre, informations, désinformations, propagande et contre-influence. Dans ce contexte, si une court de justice turque (puisqu'il y a un précédent - mais le raisonnement vaut aussi pour les grecs) voulait tenter de museler ces médias d'influence, quelle serait, ou devrait être, la réaction de ces géants du web ? Obéir et se décrédibiliser ? Résister et risquer l'interdiction et une perte de marché ? Comment rester neutre ? Et quelles pressions pourraient s'ajouter sur ces sociétés, si la Maison Blanche venait à choisir un camp qui ne serait pas celui de l'option prise par ces réseaux sociaux ?

Ce qui m'étonne le plus, c'est que le Limnos (III) était censé, aujourd'hui, mener un exercice conjoint avec le Tonnerre (de passage vers Beyrouth) et la FLF La Fayette, ainsi que les Spetsai, Aigaίon (IV) et Kountourίotis (https://geetha.mil.gr/koini-naytiki-askisi-elladas-gallias/). Et s'il s'est "attaqué" au Kemal Reis, je crois que c'est le plus gros navire de l'escorte du Uruç Reis.

F-35 à Red Flag Alaska https://www.upi.com/Defense-News/2020/08/12/F-35s-join-US-Air-Forces-Red-Flag-Alaska-exercise-for-first-time/9851597247209/ Et en Blue Team ... ce doit donc être un vrai entrainement opérationnel (ou une n-ième opération de comm' bien montée)

Euh ... Requin, c'est pas l'indicatif du 2/4 La Fayette, ça ?

Merci ! Punaise, je me suis fait biaiser par l'article initial de La Tribune. Il n'y a pas que le montant qui y était faux ... les missiles Air-Air n'y sont pas justes non plus.

Bon, en fait, il y en aurait pour 1 milliard de dollars ... https://www.upi.com/Defense-News/2020/08/12/Hungary-purchases-1-billion-US-made-defense-missile-system/9041597258091/ Il ne doit pas y avoir que des AMRAAM là dedans, parce que ça ferait dans les 3000 pièces (pour une production totale de 14000 !). Apparemment, la Hongrie n'avait pas encore d'AMRAAM pour ses 12 Gripen.

@rendbo redéfinit la doctrine de la dissuasion. Ce n'est plus "Ne t'attaque pas à ce que j'ai de plus précieux et je ne te détruirai pas". C'est "Fais ce que je te dis et je ne te détruirai pas".

Anti-navire, ça ne rentre pas dans le cadre "Emploi Général" ?

Histoire de bien faire comprendre, perso, j'ai apprécié l'intervention d'Olivier Véran au JT de France 2, hier soir. Sa méthode ABCD est basique, simple ("vous n'avez pas les bases", (tm Orelsan)) et je la trouve efficace - même si le B et le D vont tellement ensemble qu'ils sont redondants. https://www.huffingtonpost.fr/entry/quand-mettre-un-masque-a-lexterieur-la-technique-abcd-pour-le-savoir_fr_5f34334ec5b64cc99fe1787d

Je n'ai pas trouvé de fil correspondant dans les 20 premières pages "Europe", donc j'en crée un. La Hongrie aurait manifesté son intention d'acheter un grand nombre de missiles Air-Air de moyenne portée aux USA. https://www.capital.fr/entreprises-marches/la-hongrie-signe-un-achat-massif-de-missiles-aux-etats-unis-1377789 Il doit y avoir une erreur dans l'article car 850 000 €, ça doit faire dans les 2 AMRAAM, à peine (et c'est du Raytheon qu'ils achètent).

Victor Orban ? En Hongrie ?? Volodimir Zelensky, en Ukraine, n'a pas l'air si terrible, au contraire. Parce que Va'aletoa Sualauvi II, aux Samoa, je n'y crois pas, pas plus que Vincent Mériton, de Maurice. Ou alors, j'ai dû rater une ligne dans ma liste : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_chefs_de_l'exécutif_par_État_en_2020

Tiens, je suis curieux de connaître l'identité de ce grand méchant ... j'ai comme dans l'idée qu'on ne pense pas tous au même ...

On n'aurait pas, sous la main, un navire océanographique ou d'exploration marine à envoyer, vite fait, faire des pings en mer de Marmara, par exemple, sans rien demander à personne ? S'il se fait arraisonner, derrière, c'est l'hallali sur le MTA ORUÇ REİS. C'est moche comme approche, mais on m'a toujours dit qu'il fallait risquer une mise initiale pour pouvoir empocher les gains voulus ... et pour le moment, c'est la Turquie qui mise en avançant son bateau, en forçant les amis de la Grèce à jouer en réaction.

La pression de la rue est forte, très forte. Bien plus que lors des manifestations de l'automne, apparemment. Le gouvernement est tombé sous la pression. La rue réclame maintenant la chute du Président ainsi que le départ de TOUS les députés. L'ensemble du système politique était discrédité, le choc a tout fait vaciller. Mais la question, c'est "une fois tout le monde parti, on fait quoi ?" Parce que, si la classe politique (dans son ensemble) a fait preuve d'amateurisme et s'est montrée corrompue, comment éviter de la remplacer par d'autres, issus d'autres moules mais présentant les même travers ? Si je crois à l'auto-gestion et l'auto-organisation en temps de crise, comme les Beyrouthins l'ont démontré dans les quartiers sinistrés, je ne suis pas certain que cela fonctionne à une échelle supérieure à celle d'un bloc d'habitation, et notamment à celle d'un pays.

Oui

En pleine période de canicule, il n'est peut être pas inutile de doucher les esprits qui s'échauffent ... au moins pour éviter une vaporisation au Topol. Pour une fois que je provoque un HS (malgré moi), je présume quand même que nos amis libanais, terriblement affligés par leur situation, méritent mieux que les derniers débats.

Les réseaux d'information ont même ressorti le gros mot de "sabotage" au sujet des chantiers de restructuration de USPS mis en place par Louis DeJoy. Des sénateurs démocrates réclament la mise en place d'un organisme de contrôle pour garantir l'efficacité de ce service public (fédéral). Rien que l'idée doit faire frémir les républicains libertaires. Ca commence à réagir à divers titres : https://www.esquire.com/news-politics/politics/a33565671/trump-destroy-postal-service-louis-dejoy/ https://www.marketwatch.com/story/critics-of-trump-white-house-decry-latest-friday-night-massacre-as-postmaster-general-sidelines-two-dozen-usps-officials-2020-08-09

Négatif. Prochaine étape, publication par le navire de recherche des images sonar montrant les 7 bâtiments militaires posés sur le fond ... ----------------------> [] Faut il y voir une échelle de valeurs : 3 bâtiments pour dissuader une frégate française d'inspecter un cargo 7 bâtiments pour dissuader un navire grec d'aller inspecter le navire de recherche ? --> Les grecs sont beaucoup plus forts ! Plus sérieusement, c'est quant même un comportement de caïd de cour d'école, non ? Enfin, je me demandais ... si un état interdit la prospection minière/gazière/pétrolière dans sa ZEE et qu'un autre état prospecte quand même ... quelle est la légitimité de la saisie des résultats par le pays souverain ? Il y a moyen d'intercepter le navire avant qu'il ne quitte la ZEE, de confisquer les données, et de bénéficier d'une prospection gratuite (mais partagée avec le commanditaire) ?

Je suis d'accord que la comparaison ne vaut rien, mais je ne fais que la rapporter et rapporter la perception d'une libanaise expatriée sur cette communication. Ca vaut ce que ça vaut, mais à mes yeux, ça montre surtout que l'enfer est pavé de bonnes intentions, et particulièrement en diplomatie. Je le répète, je ne critiquais pas les messages de @Punisher en eux-même, pas plus que l'action marocaine sur le terrain, mais je voulais montrer à quel point ils ont pu être mal perçus. D'autant que dans ce cas, la répétition est signe qu'il y a un message à faire passer - que je soupçonne davantage d'être un message interne qu'autre chose - et que cela peut donner l'impression de "se briller" sur le dos des victimes. Je ne parle que de perception ... l'opinion est une marmite ... une pincée de propos déplacés et l'ébullition peut tout faire déborder.

A priori, sur Tours, il y un pot de fleur sur la BA 705 et un rond-point en négociation avec les collectivités locales ... Et sinon, le reste a rejoint Cazaux, l'AIA de Clermont-Ferrand ou la base de Rochefort.

J'avais oublié cette petite phrase qui l'a fait rebondir (quand je lui ai fait lire mon post pour être sûr que j'avais bien retranscrit son opinion). Il y a des pays qui n'ont pas déployé d'hôpitaux mais qui ont envoyé du personnel et du matériel pour renforcer les équipes et les moyens des hôpitaux beyrouthins. Et ça, c'est le vrai soutien qui est attendu par certains libanais : ne pas remplacer ou substituer la capacité de soin locale par une capacité étrangère, mais la renforcer (temporairement) et la réparer, sur place.

Je ne vais pas critiquer, mais juste te donner un point de vue dissonant. Il ne représente qu'une personne, mais pour autant, il peut permettre de toucher du doigt la diversité de perception de la situation. J'ai une collègue libanaise. Elle n'est pas Beyrouthine, elle est née à Tripoli et sa famille est originaire des environs du Mont Liban. Quand je lui ai montré ce fil de discussion, et notamment tes photos, elle a tchipé. Quand je lui ai demandé pourquoi, elle a levé les yeux au ciel et m'a dit : "Non, sérieux quoi ! Les marocains c'est les chinois du Maghreb maintenant ! Ils collent des drapeaux sur tout ce qu'ils font pour mettre les photo sur les réseaux sociaux ?" Et quand je l'ai interrogée sur sa perception de la visite du Président Français et de son discours sur place, elle les approuve. Pour elle, se taire et ne pas appeler au changement, c'est approuver l'équipe sortante qui a mené le pays à la faillite. Réclamer leur départ, c'est soutenir le peuple libanais. Demander que les choses changent, ce n'est pas faire la leçon. La leçon a déjà ruiné le pays. Après, c'est l'avis d'une libanaise Francophile, installée en France depuis sa thèse de doctorat. C'est à prendre dans cette dimension. A ses yeux, dans cette crise, le néo-colonialisme ne vient pas des ex-puissances coloniales. Il vient, d'une part, de la rue libanaise elle-même (par différents appels, au retour du Mandat, à une mise sous tutelle par l'ONU, etc.) et d'autre part de pays dont certains libanais doutent que l'aide soit totalement désintéressée tant elle est mise en avant par les équipes gouvernementales de communication.

Début juillet, l'Ecole de Chasse, sur la BA 705 de Tours a macaronné sa dernière promotion. https://www.francebleu.fr/infos/transports/tours-l-ecole-de-chasse-de-la-base-aerienne-705-1593709061 Pour rappel, les gadgets avaient fait une "tournée d'adieux" sur la Touraine, début juin : https://www.francebleu.fr/infos/societe/tours-le-dernier-vol-des-alpha-jets-de-la-base-aerienne-705-1591308041 Voila deux pages qui se tournent ... l'Ecole de Chasse et la formation sur Alpha-Jet. Le dernier Alpha-Jet a quitté la base le 20 juillet : https://www.facebook.com/pg/EAC00.314/posts/