FATac

Et si on renommait le standard F3R en F35, vous croyez que ça peut passer ?

C'est malin, aussi : avec tous ces premiers ministres qui n'ont pas de nom ... que des prénoms ... Charles Michel et Edouard Philippe. Le lapsus est sorti sur Charles Philippe. Mais on si on parlait de MBT, Michel Edouard aurait été plus pertinent ...

Rassure-toi, mon message est certainement plus moqueur que laudateur. J'ai volontairement grossi le trait, n'étant moi-même ni sage, ni fin.

@Henri K. La question était purement rhétorique. Mais merci quand même.

L'AS a eu le feu vert pour le THAAD ? Et derrière elle signe un accord avec la Russie qui ouvre la possibilité d'acheter du S-400 ? Où est le problème ? Pour donner une petite image, j'étais un client habituel, régulier, fidèle, chez Renault. Quand j'ai voulu changer ma R21 (oui, ça date), j'avais déjà un modèle en vue, le concessionnaire m'avait fait une offre de reprise et DIAC me proposait un crédit. Devant tant d'empressement, j'ai craint de me faire pigeonner, j'ai fait un tour des concessions (elles sont toutes sur la même route, chez-moi) histoire de savoir quand même ce que proposaient les autres. C'est légitime, non ? Bah là, l'AS fait pareil. (et au final, je suis parti chez Toyota)

Bah dans ce cas, ce n'est pas en premier ? Si ?

Le sujet ayant dérivé hors des clous depuis assez longtemps, j'en profite pour me faire l'avocat du diable : Mettons à part le cas @Dorfmeister : sa susceptibilité légendaire peut vite devenir épidermique, surtout s'il arrive à la fatale conjonction biberons/couches culottes/convois de nuit. Méfions nous. En plus, il griffe ! Lui mettre une réputation négative, c'est en risquer autant en retour ... Sinon, pour, @mehari, @Bat, mais aussi @LYS 40 et d'autres encore que j'oublie sans vouloir leur manquer de respect, il y a deux aspects à prendre en compte. 1. Ils ont eu la sagesse de se forger une réputation AVANT d'intervenir sur des sujets polémiques. Mine de rien, ça joue beaucoup. C'est une forme de respectabilité qui permet ensuite des prises de position tranchées, sans que celles-ci ne soient perçues comme ouvertement trollesques. Contribuer à la communauté, commencer par l'enrichir, permet d'augmenter le seuil de tolérance de celle-ci aux écarts. 2. Ils ont la finesse nécessaire pour contourner l'insidieuse censure rampante que font régner les frouzes qui occupent majoritairement cet espace dit francophone. En effet, il y a, ici, une ligne éditoriale, une Parole Unique, une doxa hors de laquelle il n'y a point de salut. S'il est possible de coexister avec l'opinion dominante, c'est essentiellement au prix de la reconnaissance préalable de Sa Dominance et surtout en évitant avec la dernière énergie toute situation d'affrontement frontal. Il semble que nous risquions de perdre @Fritkot parce que son situationnal awareness ne lui a pas permis de percevoir ces deux aspects essentiels à la survie dans notre environnement hostile. Il devait être en mode rafale, car il m'a aussi mis mon premier à ce moment-là, précédant de peu notre Canadien @SharkOwl ...

Il y a quand même du lourd lui reprocher, et pas des moindres : avoir participé, même de loin, à cette greffe contre-nature d'un Klimov SMR-95 (dérivé du RD-33) sur les Mirage F1 AZ et CZ. --------------------> [] Nan, je reviens pour dire que malgré la circonstance atténuante de l'embargo et outre le mauvais goût de la manoeuvre, je reste persuadé qu'elle a fait le lit du Gripen dans ce pays. Et je repars ...

Faut voir si tu rates quelque chose : Sa bio sur agoravox : https://www.agoravox.fr/auteur/henri-de-waubert-de-genlis Et quelques casseroles : http://www.rfi.fr/afrique/20130712-france-proces-tchad-deby-waubert-genlis-boukharouba http://www.tchadactuel.com/?p=9267

Gros vent de travers, non ? Le pilote, pressé d'aller au sol, s'est laisser piéger par son rebond , la reprise légère de portance et l'absence du freinage attendu : il a sur-corrigé, embarquant son avion dans le sens du vent pendant le saut. Il corrige ensuite à la reprise du sol et atténue les oscillations. Tout le monde en est quitte pour une bonne frayeur et pour faire attention en ouvrant les casiers à bagages ... Par contre, l'angle de prise de vue et la nature du téléobjectif écrasent l'image et amplifient les mouvements latéraux. La secousse est bonne, mais peut être pas si importante qu'il n'y parait. Sans perspective de visée dans l'axe (les pilotes désactivent généralement la vidéo de la dérive pour les passagers, à l'approche), les passagers ont juste été balancés un peu. Le repère en regardant le bord de piste ne donne pas la même impression de déviation de la trajectoire. Le drapeau de dérive est, effectivement, gigantesque ! Et l'empennage, très souple, balance beaucoup.

Ou même sans bateau, dans un bête hangar à terre, dans un espace limité (cordons, chaines ou bandes zébrées au sol) ...

Non, cela signifie qu'il est inutile de s'enflammer sur un sujet qui ne nous concerne (nous français) qu'en spectateurs. Ce qui est interdit, c'est de se mêler de cet affaire et d'influer sur les choix si l'on n'est pas belge.

Je crois qu'on n'est pas loin d'avoir bouclé le tour du bocal. Je ne voudrais pas que les débats s'enkystent et en arrivent aux attaques ad hominem ou à justifier un point Godwin. Si on laissait provisoirement tomber cette histoire de RfGP qui est maintenant derrière nous, et si on en restait à la Composante Air, au moins dans son aspect actuel ?

Tiens, je ne me rappelle plus comment j'ai bien pu faire pour changer mon titre. Je l'avais pourtant fait moi-même ...

<disclaimer>Je précise, à l'attention des plus susceptibles résidents d'outre-Quiévrain, que la suite de ce post est une vaste blague. C'est même de l'autodérision mais je me refuse à indiquer quelles sont les limites de celles-ci.</disclaimer> C'est pas un peu arrogant comme attitude, ça ?

Une contrefaçon européenne de proverbe chinois (pour faire plaisir @Henri K.) dit que :

Je ne peux que plussoyer. Ce point se discute ... Par contre, ce sont les belges qui auraient pu être heureux de 10 Rafale. En effet, il ne faut pas perdre de vue que l'achat de 10 Rafale par la Belgique les aurait au moins sauvé de la moquerie perpétuelle. La Composante Air en Rafale, ça aurait été des frères d'armes respectables. Alors que sur F-35, ce sera un sujet de gausserie permanente. Je ne peux même pas garantir que l'on rira sous cape ou quand vous aurez le dos tourné. Ca risque d'être assez frontal ... et je ne parle pas de l'hypothèse d'un choix du Typhoon. Ne me cherchez plus, je ne faisais que passer ---------> []

Navré, mais à ce prix là (10 à 12 millions d'Euros pour 5 à 6 appareils), ce n'est plus du "marché de l'occasion". C'est de la rudologie. Sinon, c'est difficile à classer, une aéronavale ... pas vraiment Marine, pas vraiment Armée de l'Air. Ca complique la gestion du forum.

Mais c'est oublier que les français sont le "peuple élu". Nous sauverons la France, la Belgique, l'Europe et le reste du monde, qu'ils le veuillent ou non !

@SharkOwl : ne le prenez pas mal, je vais recourir au tutoiement, plus pratique lorsque l'on s'adresse à un "avatar" et qui ne retire rien au respect que l'on peut avoir entre personnes. Je ne sais pas à quoi est dû ton point négatif sur ma réponse. Est-ce le manque de structure de mon argumentaire, réduit à un simple exemple ? Est-ce le manque de rigueur évoqué que cet exemple révèle chez Saab ? Dans le second cas, il y a erreur sur la cible, c'est Saab, son service communication et/ou ses stagiaires dont les productions ne sont pas relues qu'il faut incriminer. Et si c'est le premier cas, je vais détailler mon point de vue et ce qui étayait mon propos initial que je rappelle : Les photos sont magnifiques. J'en disconviens d'autant moins que j'ai toujours eu un faible pour le Gripen, malgré le côté irréaliste de certaines vues promotionnelles. A l'usage, opérationnellement, c'est un merveilleux petit appareil fort élégant. De même, j'approuve globalement, et sur la base des éléments en ma possession (contacts industriels essentiellement) la manière dont la société conçoit et produit ses appareils. Comme toute mise en production, elle a connu quelques difficultés, le temps de faire ses gammes (industrielles, pas musicales), mais c'est globalement un processus rôdé et efficace dont la rigueur garantit la qualité et la sécurité des produits. Par contre, le service communication de Saab me paraît, lui, manquer de la plus grande rigueur qui devrait accompagner la promotion d'appareils d'une valeur de plusieurs dizaines de millions de dollars (ou d'euros) et que les clients considèrent comme stratégiques pour leurs besoins. Ainsi, la diffusion de documents non relus ou situés hors du contexte où ils devraient se trouver me paraît être une négligence phénoménale pour un telle service (voire une indigence si le mot n'est pas trop fort). Quel est le foutu stagiaire qui, dans le calendrier 2017, a inséré au mois de février la page du second mois de l'année 2016 ? Oui, oui, l'année bissextile où ce mois commençait un lundi (c'était un mardi en 2017). Quel est l'incapable, responsable de la publication, qui a laissé sortir cette bourde ? Je ne parle même pas des multiples niveaux de relecture interne qui doivent exister pour la promotion d'avions de combat. Pire : n'ayant pas consulté le calendrier de 2016, je ne peux que supposer qu'il s'agit d'un recyclage de la page de 2016, telle quelle, avec la même photo. Je ne le souhaite pas, mais si c'est bien le cas, c'est aussi un manque de respect phénoménal vis à vis de la communauté des amateurs toujours avide de nouveau matériel photographique et pictural. On a donc un manque de rigueur total de la part de ce service qui contraste singulièrement avec le niveau que doit fournir le volet industriel de cette entreprise. Et comment un bon produit comme le Gripen peut il être bien soutenu par un tel amateurisme - que certains pourraient même qualifier de médiocrité tant l'erreur était facile à éviter. Est-ce plus clair ainsi ? J'en suis navré, mais mettre les points sur les i et barrer les t n'est pas toujours agréable à entendre.

Ce qu'il y a de bien, avec le F-35, c'est que l'ensemble du projet semble tellement malhonnête que ça peut même contaminer ses détracteurs ... Bien malin qui s'y retrouvera à la fin.

Fais gaffe, ça ne dure que 29 jours !

Et malgré toute l'amertume que l'orientation de cette décision peut provoquer, il serait temps de se rappeler que la Belgique n'est pas la 19e région française et qu'ils disposent encore d'un libre-arbitre certain. Que ce libre-arbitre les amène à faire ce que certains trouvent être une connerie n'est probablement qu'une question de point de vue ...

Trop compliqué pour moi, je suis une feignasse ... Je me contenterai de renvoyer à la page de février de ce calendrier 2017 ... Un modèle de rigueur ! Toutes les pages : http://saab.com/air/gripen-fighter-system/gripen/gripen/gripen-extras/gripen-calendar-2017/ Celle de février : http://saab.com/globalassets/commercial/air/gripen-fighter-system/gripen-images/gripen_calendar_2016_4.jpg

Belles photos. Heureusement, cependant, que Saab accorde plus de rigueur à l'industrialisation de ses appareils qu'à sa communication et à la fabrication de ce calendrier ... j'espère ...