Chaps

Ouais vous avez raison, remplaçons nos politiques par nos hommes d'affaires, on va être vachement mieux (si vous gagnez + de 50k net par an). Je commence de plus en plus que les gens ont besoin d'un gros traumatisme bien sanglant toutes les 2 générations en Europe pour retrouver le sens de la mesure.

Tu veux parler des groupes de hooligans extrémistes armées de battes de baseball, de cocktail molotov et d'armes à feu qui se sont battus avec les pro-russes armés de batte de baseball, de cocktail molotov et d'armes à feu? Du bâtiment du toit duquel les pro-russes tiraient sur les pro-ukraines qui tiraient en bas ?

Voilà un bon plan de l'OSCE qui n'a aucune chance d'être appliqué vu que cela ramènerait un peu de calme alors qu'il y a un trop plein de haine qui doit d'abord s'épuiser par la destruction et la souffrance. Et puis l'OSCE , c'est infiltré par la CIA et le FBI, tout le monde le sait et la Russie va s'empresser de légitiment le rejeter pour célébrer la grande résistance aux USA. =D Pauvres Ukrainiens, tomber dans le chaos parce qu'il y a trop de mauvais films américains au cinéma dans le monde :-X

Ça va être comique à Bruxelles et à Strasbourg de voir tous ces élus de groupes anti-europe qui détestent tous leurs voisins mais qui devront s’organiser ensemble pour avoir du poids politique. Comme ils ne se supportent pas l'un l'autre et qu'ils ne peuvent pas s'empêcher de faire des attaques nationalistes, leur "groupe" va exploser en quelque mois et ils ne pèseront à nouveau rien. Dommage pour les millions de votants qui espèrent quelque chose.

Tu t'emportes et tu tombes dans les réactions de comptoir alors que tu nuances et documentes si souvent tes propos. Quant à l'eurosceptisme, ouais je comprends que quand on imagine que son futur sera moins bon que son passé, on ne peut être que sceptique mais bon "what else?" comme George le dit. Le problème de toute civilisation a son sommet. Faut pas confondre une opinion franco-britannique (qui sont des formes différentes d'euroscepticismes; souvent teintées de frustration d'ex-grande puissance) et l'opinion continentale. Si on tape volontiers sur le travail de la Commission et du Parlement (que personne ne connait vraiment en détails), ce sont souvent des boucs émissaires pratiques parce que par définition "étranger et lointain + administration" = Cible du populisme facile. Rien en Europe n'est fait sans que les états l'approuvent d’une façon ou d’une autre..

Comme je le disais on va en arriver au problème de la poule et de l'oeuf. On peut aussi remonter à toutes les périodes proches où la Russie a téléguidé toute la politique Ukrainienne... et à l'opposé, on peut reprocher au peuple ukrainien d'avoir laisser leurs politiques faire n’importe quoi pendant des décennies (oui chaque peuple a une responsabilité dans l'état de son propre pays)

pareil à la frontière Criméenne ou un pro russe ex Berkut vide son pistolet dans le bras/ ventre d'un civil.

USA s'effondrer? Sur quel base ? L’économie ? Ils ont une croissance supérieure à l’Europe et une crédibilité financière en titane.

On parle d’avions de transport à l'aéroport? Vous avez une source? Ici on parlait d’hélico. Zauraient pas barré les pistes les pro-russes?

Surtout qu'au niveau force terrestre, il faudrait au moins une semaine pour avoir des troupes US sur le territoire Ukrainien (et je passe sous silence le bordel que ces troupes provoqueraient parmi la population pro-russe; barrage humain etcc..) tandis que les forces russes seront en Ukraine en quelques heures. Et puis des confrontations directes de troupes terrestres USA/Russie ça n'a jamais existé hors Berlin. C'est trop imprévisible et incontrôlable. PS: on entend à la radio qu'un officier Ukrainien s'est approché des pro-russes à l'aéroport pour parlementer et a failli être lynché. Il y aurait eu des coups de feu.

euh on entend et voit clairement le missile sol-air partir. Ca ne veut pas nécessairement dire "forces russes" vu que si des miliciens/militaires ukrainiens sont parmi les révoltés, on peut avoir des miliciens formés au tir sol-air. Dans ces pays là la formation militaire est plus intensive et répandue que chez nous. Edit. je parlais de la video de l’hélico, donc confusion

C'est vrai que la CIA n'a pas de téléphone ou d'internet ou de radios pour diffuser leur consignes de complot mondial. Ils doivent envoyer leur grand chef et qu'il se fasse remarquer partout sur le net. Décidément, pour mon complot personnel, je ne les utiliserai pas , sont trop amateurs. Je prendrai plutôt les Russes: eux ils sont partout mais personne ne les reconnait... ils mettent des cagoules, des jeans et des chandails.. des pros quoi. :'(

Bon ben on va pouvoir discuter pendant 50 ans qui est responsable , qui a commencé, qui a réagit aux provocations de qui?.. De l'oeuf ou de la poule. Bonne chance aux Ukrainiens car ce ne sont ni les Russes, ni les Européens, ni les Américains qui vont subir le bordel (pour le moment)

ah les méchants allemands qui ne résonnent pas uniquement pour leurs propres intérêts. Ils ne sont pas dignes de l'Occident assoiffée de sang (bon ont pris de l'avance au 20ième siècle, ils peuvent se reposer encore un peu).

Accrochage à une conférence Australienne sur les sous-marins entre le patron de TKMS et un vice amiral à la retraite suédois. http://www.aspistrategist.org.au/submarines-german-swedish-tensions/ Résumé: TKMS: nous ne comprenons pas le comportement du gouvernement suédois qui ne veut pas nous parler. Amiral: la Suède a comme devoir de reprendre le contrôle de ses chantiers navals et de sa technologie sous-marine nationale. Le programme de TKMS est annulé et un autre programme sera fait par Saab. Avec 5 sous-marins au lieu de 4, merci Poutine. TKMS: Tout doux mon petit monsieur, il y a des lois et nous sommes les propriétaires. On verra ce que l'Europe pensera du fait que vous nous retirez les commandes, la licence d'activité industrielle et débaucher nos employés en cachette. Vous mettez vos compatriotes salariés en danger.

Si tu veux acheter du F-35, tu ne vas pas solliciter un produit qui pourrait remettre ton choix en doute. Tous les autres sont dépassés par le F-35 ou dans une autre catégorie. Le F-18 : avion en fin de vie, pas de garantie de dev du constructeur après 2020 Le Gripen: Trop petit Le Typhoon : Trop cher "Donc voilà les gars on a fait le tour de l'offre, y a que le F-35. Vous voyez qu'on a bien choisi."

Personnellement, je ne suis pas contre le retour de la Crimée à la Russie. On ne peut pas nier qu'il y ait une demande populaire (pour l’instant). Mais il y a la manière, le tempo et le sort réservé à ceux qui ne voulaient pas. pour l'article de Yannick Hannel : enfoncement de portes ouvertes, arrogance, auto-satisfaction et fascination pour les "actions fortes".

Ouais bof l’appât du gain c'est la base du commerce et de tous les entrepreneurs des pays émergents. En Chine, y a 2 religions: le Parti et le "business" , et j'ai pas l'impression qu'ils traitent les africains mieux que nous ... Par contre, ca arrange les élites de pouvoir (tous milliardaires) de trouver des excuses à la con pour ne pas donner de libertés à leur classe moyenne ou paysanne (genre : notre pays est trop grand, on ne peut pas gérer comme vous). Bizarre zont réussi à être les champions du capitalisme sauvage mais ils zont pas perdu un zeste d'identité nationale. D'ailleurs aucun pays n'a perdu son identité. Tu ne fais pas des affaires en Inde comme en Italie, tu dois t'adapter.s Quant au fromage, c'est pas la faute de Bruxelles si la vente de fromage au lait cru en France a été divisé par 3 en 20 ans. Ce sont les consommateurs. J'ai plein de fromage au lait cru chez mon fromager et sans un agent de Bruxelles masqué qui m'attend à la sortie. Passe par Arlon en revenant du boulot, on s'en paiera une tranche =D . Pas la faute de Bruxelles non plus si en une génération, le pays de la gastronomie est devenu le plus gros consommateur de pizza d'Europe et le pays comportant le plus de fast foods de toute l'Europe ! Joli gachi national. Congrats Frenchies. Bon des hamburgers dans le sujet Ukraine, je vais me faire bannir.

Oui et donc c'est pourquoi j'ai demandé d'arrêter le bashing , qui n'est pas une analyse critique mais un démontage en règle et de mauvaise foi de TOUT. Et j'ai même ajouté "sans nuance". Dire que l'Occident est le mal incarné, c'est la plus belle connerie en terme "de remise en cause". Et justement partout ailleurs qu'en Occident, la remise en cause, c'est plutôt mal vu et dangereux pour la santé. En fait tu soutiens parfaitement mon opinion.

Y a des candidats pour améliorer l'expérience au combat de la Chine ? Japon? Taiwan Malaysie? Midway? j'aime bien Chuck "hé les lopettes vous avez pas d'Xp, allez allez on se motive et on va péter la gueule à quelqu'un comme nous on le fait tous les dix ans pour garder notre niveau opérationnel"

Ouais bof si tu vis ici et que tu gagnes plus que le salaire moyen national (ou mondial, ...encore pire) , tu es d'une certaine manière coupable et complice, au moins de recel de prospérité ;) La politique de la canonnière n'est pas non plus le seul élément. Il y a plein de nations et d'empires qui ont fonctionné au canon (ottoman, russe...) et qui n'ont pas atteint le degré de prospérité de l'Occident. Il y a aussi une véritable pacification sociale en interne pour faire adhérer à long terme les population aux projets nationaux, ce qui a pu garantir stabilité, cohésion et efficacité. Edit. oups Shoor Kahn a Raison. J'arrête là. Si les intervenants pouvaient aussi arrêter l'occident bashing sans nuance, merci à eux.

Ah merci de l'explication mais on est donc d'accord, ce ne sont pas des scénarios made in OTAN. Est-ce que le scénario de la contre-attaque, ce n'est pas un peu pour faire politiquement correcte? "OK moi aussi je suis gentil et je ne veux que me défendre donc je vais me préparer à t'attaquer mais uniquement pour réagir à ton attaque".

Parce que la majorité de la population est pour. Parce que l'image des USA est encore super bonne, via ses produits et son mode de vie*. Tu aurais du voir l’excitation** quand Obama est venu à Bruxelles, même parmi les jeunes étudiants c'était le truc à aller voir. *évidemment impossible à reproduire à l'échelle planétaire. Les ressources de la planète ne suffisent pas. **relatif, pour un homme politique c'était surprenant Parce que la majorité de la population et des dirigeants sont tout heureux de laisser les USA faire la guerre à gauche à droite pour garantir des marchés ouverts et le commerce mondial et en échange on consacre une micro part du budget en dépenses militaires US en faisant semblant de les aider symboliquement une ou deux fois par décennie et le reste on le met dans le système social.

Non mais l'Occident a plutôt fait plus de choix "Win-Win" que de choix "Winner takes all". Il n'y a pas un monde innocent et l'Occident noir. Ca me fait chier de devoir modéré tout cela car je connais toutes les exactions et les dérapages de l'Occident mais par rapport à toutes les civilisations qui ont eu le même niveau de pouvoir, on n'est pas trop mal. Regroupement familiale vs politique d'immigration comme aux Emirats. Accueil d'étudiants étrangers (avec bourse) vs euh rien. OMS vs créver ça va nous faire rire UNICEF, PAM, etc, vs "Prosternez-vous devant vos maîtres contre une miche de pain" Coopération (ONG ou étatique) vs une bombe dans la gueule Oui oui oui tu vas me démonter tout cela pour me signaler notre avantage ou le machiavélisme de l'aide (je sais l'aide à la coopération qui creuse la dette tout ça... sauf pour les population sur place qui ont ça ou ... rien). J'ai dit Win-Win, j'ai pas dit bisounours. Et sur l’expression "Bisounours", moi ça me rassure que nos dirigeants et nos peuples aient un peu de monde de bisounours en tête..., qui a vraiment envie de vivre dans le monde de Game of Thrones?

L'Occident s'est avant tout toi et moi, nous quoi. Ce n'est pas que Meryl Lynch ou Total. On ne peut pas cracher sans limite dans la soupe et en même temps profiter de nos études à bon marché, de nos allocations et soin de santé qui sont tous payées avec les bénéfices des entreprises qui "exploitent le monde". Comme on ne peut pas se plaindre de la finance international et avoir un salaire hors norme en travaillant dans un paradis fiscal (comme moi, enfin j'ai une excuse, je suis arrivé par hasard et je ne travaille pas dans la finance.. O0 .) On n'est pas content de la situation? En tant qu'Occidental, on est les mieux placer pour changer des choses vu la liberté d'opinion, nos moyens financiers personnels largement supérieurs à la moyenne, notre facilité à voyager, notre accès à la formation et à l'information... Y a plein de moyen de faire "mieux" personnellement. Evidemment qu'on n'est pas parfait mais on aurait pu être bien pire vu la puissance disponible et bizarrement quand d'autres acquièrent de la puissance, ils ne font pas mieux. L'être humain est un prédateur. Vu les flux migratoire et notre taux de population d'origine étrangère, on est les mieux placé pour comprendre le monde puisque le monde est chez nous. C'est l'hyper capitalisme, l'individualisme et les inégalités qui nous détruirons. ("détruire" est ici assez relatif, les vieux pensent toujours que c'était mieux avant...) Moi je pense que c'est l’esprit critique,. Difficile de supporter le vrai visage du monde et de l'être humain si on en connait les rouages cachés. Vaut mieux rester sur "moi et mon pays on est les meilleurs". C'est plus facile à vivre. L'être humain n'est sans doute pas fait pour supporter la liberté, l'information et la responsabilité individuelle ? Voudrait-il mieux retourner à un formatage des esprits style école de la 3ième république (ou communisme ou islamisme) avec de bonnes certitudes bien martelées dès le plus jeune âge ? Mais les nouveaux riches font pire chez eux.