Eau tarie
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Messages posté(e)s par Eau tarie
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Blagues à part , c'est un superbe engin.
ça fait toujours plaisir à lire
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J'aimerais bien etre une petite souris dans un BPC aux U.S en ce moment... O0
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On a une idée de l'origine de ce léger mieux en performance ?
Un coefficient de bernique ?
Un antifouling au silicone ?
Un meilleur rendement propulsif ?
Parce que si on sait l'expliquer, on sait le reproduire et le 1 rentrera dans les clous lui aussi (même s'il y est déjà, il y rentrera mieux !)
On peut imaginer que le premier de série est le bateau le plus "délicat" en fabrication.
Donc j'imagine que les formes de coques sont un poil moins conforme à la théorie. Et donc un poil moins bonne ;)
On verra avec le #3 et le #4 (et peut être plus si les décideurs se décident...) s'il s'agit d’écart statistique ou si c'est une tendance.
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A noter que l'EDA-R 2 en essais à fait un peu mieux que le 1 puisqu'il a fait 18 noeuds pleine charge et 30 nœuds à vide ;)
Rien d'enorme en soit, mais ça vaut le coup de le préciser surtout quand le cahier des charges étaient 18 et 25 noeuds O0
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C'était pas plutôt le tonnerre ? O0
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Les 30mm Breda sont des tourelles automatiques (si je ne fais pas erreur) et l'avantage est qu'on les a déjà en stock; Et si tu veux amuse-toi à comparer les perfs des deux...
Faut pas déconner, on mégote sur l'achat des Sadral pour les Hrz et fout le pognon par les fenêtres au prétexte de "rationnaliser" le flux des munitions; je ne sais pas, mais ça me parait une idée "d'officier power point"
De ce que j'en sais, la MN n'a jamais été contente de ces 30mm Breda.
Et n'ont rien fait pour les garder...
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J'ai jamais entendu parlé de cette histoire de terrien en quart. :O
L'équipage propre du BPC est autonome pour son autodéfense, et c'est du personnel MN qui tient se rôle de manière nominale à mon sens.
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Avions mal-nés
dans Divers air
Exact, un bon alu série Marine en 5083 et pas de problème de corrosion :o (mais contrainte mécanique admissible plus faible qu'une série 7000 typique aero => Plus forte epaisseur => Plus lourd)
Bon par contre les réacteurs....
Mais ça dure pas longtemps l'histoire, un bon rinçage et hop.
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Un petit reportage en début de journal sur le déploiment amphibie et l'EDA-R
http://www.pluzz.fr/jt-local-19-20---toulon-2012-01-09-19h15.html
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C'est plus compliqué que cela.
Le BPC est incliné car la hauteur d'eau est obtenue en ballastant.
La hauteur d'eau est adapté à l'état de la mer, et le BPC avance de manière à casser la houle et faire écran. etc. etc.
Quand la mer est calme tu mets plus d'eau car c'est plus serein au niveau de mouvement de carène liquide (tempête de radier)
Quand la mer est mauvaise tu adaptes au risque que tu juges le plus dangereux.
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Illusion d'optique car tu colles toujours le coté timonerie (le commandant gére mieux le coté ou il est).
En gros ya ~1'50m de chaque coté.
Si t'es collé d'un coté ya ~3m de l'autre. ;)
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Je la trouve moche cette livrée.
Et en plus il est maintenant prouvé qu'elle n'est pas très efficace. On change quand ?
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La ligne de flottaison indique 4m50, même avec des bouées, et si on est attentif on voit même deux lanceurs de torpille frontaux...
Mais bordel c'est quoi ce truc? Une sorte de drone naval torpilleur semi-submersible, ou juste un truc pour tourner un filme de science fiction de série B ??
:P :-[ O0Même camouflage que la série des cata lance missile.
Vue la forme et les tirants d'eau, G4lly est surrement dans le vrai un "clone" du Sea Shadow, mais peut etre en version lance torpille ?
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Ca plus la trim des waterjet y a moyen régler l'assiette et le tirant d'eau au cordeau. L'avant monte aussi quand on augmente la portance de l'arriere? ou ca impose de modifier la trim des waterjet a cabré pour soulever le tout?
Plus ca va plus il me plait ce truc, y a plus qu'a faire une version 40kts avec une jupe et on est bon :lol:
Euh sur les waterjet j'en sais rien du tout :-[
Tutoyer les 40 knt à vide avec 4 MTU 16V ça doit dans le domaine du possible sans la juppe =)
Mais c'est du coup bcp plus €€€
Allez vite à vide c'est assez facile.
Par contre avec de la charge sur un navire "court" qui a des contraintes par millier ( du fait de l'enradiage BPC et du plageage entre autre) c'est bcp plus dur >:(
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J'avais pris ca pour un bete flap comme sur les monocoque ... mais ici ca sert directement a la "portance" en mode cata. Ca marche aussi en mod chaland? c'est réglable?
On vois le décalage avec les demi coque
En chaland completement "encastré" dans la plateforme.
Oui c'est réglable depuis la timonerie pour le capitaine qui peu ajuster son angle (plus de portance, plus de vitesse mais moins de stabilité).
Donc en fonction de l'état de mer, de ta charges, et de la mission, le capitaine choisi. =)
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Y'en a qui ont mal regardé les photos de la présentation de la maquette...J'étais étonné d'ailleurs à l'époque que personne ne relève !
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=116334
ça permet de mettre toujours le navire dans son assiette optimum dans le but d'améliorer la vitesse pleine charge sans avoir recours à une motorisation XXL.
Pour le plageage pas d'inquiétude il est tout à l'arrière (avec les gradients de plage à 25-30m du bord tu as en général au moins 1m). Quand bien même au cas tu tappes avec la houle il est surrelevé par rapport au fond plat des coques.
De plus la plateforme forme un caisson qui le protège à 270°.
Edit : Exact !
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Je sais plus si quelqu'un avait mis ce lien vers la vidéo de la DGA qui est assez interessante:
http://www.defense.gouv.fr/dga/mediatheque/videos/la-dga-livre-le-premier-catamaran-de-debarquement
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Il y a aussi le probleme des hydrojet qui dans un cas bosse immergés et dans l'autre cas émergés. Normalement le hydrojet offrent leur meilleur rendement quand il souffle hors de l'eau, c'est le cas quand on file vite et que les filets d'eau ne remonte pas sur le tableau arrière, mais c'est certainement pas le cas a pleine charge ici. Ça a du être amusant de trouver un compromis :)
Oui tu as raison.
De mémoire l'optimum c'est l'axe central de l'hélice à la frontière eau/air si je dis pas de bêtise.
Mais si tu fais ça, en chaland tu es bcp trop haut, et il faut de la puissance pour se déplager sans soucis en marche AR*
Entre le chaland à vide et le catamaran full load, tu as une différence de tirant d'eau conséquente par rapport à la taille de l'engin. (~0.5m ==> ~ 2m à la grosse).
A noter qu'en marche arrière full load l'EDA-R a fait 10nds en essais, tu peux faire une bonne marche arrière de la plage pour faire ta manoeuvre quand tu es plus loin. =)
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Ok donc on est bien au dessus des 25kts en transit rapide a vide et plutot vers 28. L'air de rien c'est entre +12% et +17% sur ce chapitre, c'est toujours un bon point si on souhaite faire plusieurs voyage aller retour rapidement.
Sur un aller plein retour vide de 45nm ... ca fait 16 minute de différence entre 25 et 29kts. On reste pas si éloigné que ca des vitesse effective des LCAC pour ce genre d'exercice.
Il fait pas peter les 50knot en charge le bordel ? (enfin si ya pas trop de mer, et quand tu as bien passé 3 plombes à centré et arimer les véhicules au petit oignon)
Edit : non 55knt vide / 40 pleine charge avec 70t
Bel engin quand même, mais contraignant.
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Oui c'est non négligeable.
La difficulté c'est d'aller vite "lourd" et "vide", car à part la puissance moteur, les paramètres hydro qui améliore l'un diminue l'autre.
En effet sur un bateau de 30m une telle différence de chargement ça fait presque comme si tu devais concevoir 2 bateaux. Tu rajoutes la position chaland et ça fait 3.
Niveau hydro je peux te dire que les mecs ont bien et bcp bossé pour optimiser les formes du bestio =)
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@Eau tarie
Tu a vu le lien que j'ai posté plus haut sur la propulsion?
http://www.setcorp.ru/main/pressrelease.phtml?news_id=37453&language=english
Ca correspond a quoi le could be demonstrated? On parlait de vitesse de 18 et 25 noeud, a en pleine charge et a vide ...
J'avais pas ton lien du site MJP.
18nds pleine charge 25 noeud à "vide" c'était le cahier des charges de la DGA pour son EDA-R.
La CNIM a adapté son bateau pour être au plus près des spec, mais l'EDA-R livré a effectué un poil moins en essai avec 17.7 et bcp plus sans chargement.
Apparemment 27.7 est la vitesse retenue.
J'ai eu des échos qu'ils avaient un peu plus (+ de 29), mais peut être un jour ou il y avait moins de mer que lors des essais officiels de vitesse. Je ne connais pas les détails.
Edit :
sur le site de mer et marine
Le nouvel engin de débarquement amphibie rapide (EDA-R) de la Marine nationale, arrivé fin juin à Toulon, a débuté cet été une série d'essais dans la rade varoise. Des tests ont notamment été réalisés en charge, à la fin du mois de juillet. Ainsi, avec 80 tonnes embarquées, le L9092 s'est maintenu à une vitesse de 17.8 noeuds, conformément aux prévisions, avec même une pointe à plus de 18 noeuds pendant plusieurs minutes. Et, grâce à ses quatre hydrojets MJP et ses quatre moteurs MTU 12V 2000 M93 d'une puissance unitaire de 1340 kW, l'engin a pu atteindre les 30 noeuds à vide
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L'EDA-R pourrait accompagner le BPC Mistral aux Etats-Unis
http://www.meretmarine.com/article.cfm?id=118306
Le nouvel engin de débarquement amphibie rapide (EDA-R) de la Marine nationale embarquera peut-être à bord du bâtiment de projection et de commandement (BPC) Mistral pour l'exercice Bold Alligator, qui se déroulera du 24 janvier au 13 février au large des côtes américaines. Le Mistral appareillera lundi de Toulon pour mettre le cap sur les Etats-Unis. D'ici là, on saura si l'EDA-R 1 se joindra à lui. Livré le 24 novembre, le nouveau catamaran de débarquement français subit actuellement une phase de vérification des capacités militaires. Hier, il était notamment en manoeuvre, en rade de Toulon, avec des éléments de l'armée de Terre, dont des véhicules (camion, char AMX10 RC). Suivant les essais menés d'ici la fin du week-end, la marine décidera, ou non, d'engager l'engin durant Bold Alligator. Si ce n'est pas le cas, le Mistral partira pour les Etats-Unis uniquement avec les traditionnels chalands de la flottille amphibie.
Pour Bold Alligator, le Mistral va embarquer un état-major armé par la cellule amphibie de la Force aéromaritime française de réaction rapide (FRMARFOR) et un groupe tactique de l'armée de Terre. Ce dernier sera principalement composé d'éléments du 21ème Régiment d'infanterie de marine et d'autres unités de la 6ème Brigade légère blindée, ainsi que des hélicoptères de l'aviation légère de l'armée de terre (ALAT). En comptant l'équipage du BPC Mistral, l'état-major du FRMARFOR et le groupe tactique de l'armée de terre, la participation française à Bold Alligator s'élèvera à plus de 650 personnes, 70 véhicules et 6 hélicoptères (4 Puma et 2 Gazelle).
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On peut imaginer que oui =|
[PHA] Porte-Hélicoptères d'assaut ex BPC
dans Europe
Posté(e)
Je te pique "ta" video pour le topic Battelerie =)