fool
-
Compteur de contenus
1 893 -
Inscription
-
Dernière visite
-
Jours gagnés
3
Messages posté(e)s par fool
-
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 2 heures, Soho a dit :Ce charabia signifie une probabilité de 40% pour qu'il y ait une couverture nuageuse à 1600 pieds, soit à peine 600m (si mes souvenir de cours aéro sont bons). C'est extrêmement bas, et je comprends qu'ils n'aient pas voulu prendre de risque inutile.
La PROB40 concerne ce qui suit mais c'est aussi des Cunimbs avec base a 1600fts comme le TEMPO précédent, a la rigueur une couverture nuageuse lambda de cumulus/stratocumulus ne poserait pas vraiment de problème a part l'altitude basse ; La ce sont des orages et ça c'est un NOGO absolu vu que l'on doit éviter de s'en approcher a moins de 5Nm et ne jamais voler dessous...surtout en F35
-
4
-
1
-
1
-
il y a 11 minutes, olivier lsb a dit :
Je ne sais pas ce que ce charabia non sourcé signifie, mais je sais qu'à 24h, les prévisions météo sont très fiables. Donc je maintiens que la météo est
correcteensoleillée durant le défilé.Et l'AAE défile le 14 juillet sous la flotte et le vent. 1968 la dernière annulation de défilé, avec les machines de l'époque...
Non sourcé un TAF ?
https://aerometeo.fr/?msclkid=af78a1f0cfa911eca8250e3231fc3ec4
Alors le Charabia est une langue internationale utilisée quotidiennement et connue de tous les pilotes , je te l'ai partiellement traduite mais libre a toi de vérifier . On prévoit un vol et a fortiori un defilé aérien avec la météo (aéro) prévue , pas celle que l'on a constaté après ....sérieusement c'est une blague ?
Je maintiens que la décision d'annuler était trèèès largement justifiée au vu des données météo que les pilotes sont légalement censés utiliser.
-
3
-
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 1 heure, olivier lsb a dit :Je reviens rien que sur ce point. Le temps était correct aujourd'hui à Moscou, je t'invite à regarder des extraits vidéos de la parade. On voit même du ciel bleu par moment. La dernière fois qu'un défilé aérien le 14 juillet a été annulé à ma connaissance, c'était en 68:
Voila le TAF de Sheremetyevo pour la période concernée :
UUEE 091051Z 0912/1012 33007G12MPS 9999 BKN035 TX11/1011Z TN03/1001Z TEMPO 0912/0917 35012G19MPS 2900 -SHRASN FEW007 BKN016CB PROB40 TEMPO 0912/0917 -TSRA BKN016CB TEMPO 1005/1012 35014G21MPS
Le temps n'était absolument pas correct : En orange ce qui craint et exclut un défilé aérien a moins que l'on souhaite tenter de montrer sa très grande
inconsciencedextérité en volant en patrouille dans les rafales et sous averses de pluie/neige sous un Cunimb. Bien sûr il faut aussi considérer la météo des terrains d'origine des participants.Annuler le défilé aérien au vu des prévisions météo était une décision parfaitement rationnelle et amplement justifiée et je précise qu'il est plus probable d'avoir un temps pourri a Moscou début mai qu'a Paris mi-juillet.
-
1
-
8
-
Il y a 6 heures, Patrick a dit :
Pas mal de commentaires assez affligeants quand même...
J'en ai surtout déduit que l'enquête se poursuit, et le BEA dit pareil.
Je ne lis pas les commentaires par principe et tu as raison c'est pathétique. j'ai juste choisi ce lien vite fait car je ne me rappelais plus sur quel site j'avais lu ça initialement.
L'enquête se poursuit bien évidement et aussi en interne chez AF, il va falloir décortiquer précisément tout ça , établir les responsabilités et ce qui a entrainé l'enchainement des évènements puis publier et transmettre. ça prend du temps mais là je ne vois pas comment les conclusions pourraient drastiquement changer. Les données FDR disent que l'avion a répondu correctement a chaque input, ça ça se définit rapidement et ça contredit la version équipage sur le vif.
-
1
-
-
Le 06/04/2022 à 20:58, Ardachès a dit :
… C’est toi le « pro » @fool … dès que tu en sais plus n’hésite pas
Bah j'osais pas trop m'avancer mais ça me semblais terriblement suspect cette histoire d'avion qui ferait port'nawak et qui retomberait en marche ensuite mais comme ça commence a sortir .....https://www.air-journal.fr/2022-04-08-air-france-777-les-pilotes-en-cause-5234978.html?msclkid=b34aabb5b9f711eca329b032f0a659d0
4 fois l'interrupteur TOGA (
) et bien entendu pas de crash "évité a quelques dizaines de mètres" mais RDG avec encore beaucoup d'eau sous la quille. Après faut bien justifier une RdG avec le bordel que ça entraine dans le circuit alors sur le moment ....bref cas qui va se retrouver sur la longue liste des cas d'étude Facteur humain/CRM.
-
3
-
1
-
-
Il y a 5 heures, Ardachès a dit :
… Mais c’est quoi ce délire ?
Au début je me suis demandé si ce n’était pas un poisson d’avril … mais non, ils ont clairement frôlé la catastrophe !
C'est vraiment mais alors vraiment étrange cette histoire
Ils ont remis les gaz a 1200' ou a 1200' ils se sont aperçus d'un truc bizarre et ont plus tard remis les gaz ? , rapport au commentaire de l'article d'un crash évité a quelques dizaines de mètres près. Il y a bien une petite variation de route sur le tracé mais juste après ils sont déjà en RdG passant 2500'
-
1
-
-
Il y a 6 heures, papsou a dit :
Pour Cracou et Vulcain, une petite anecdote qui date de 91 voir 92. Après la chute du mur de Berlin le grand NeuNeu (à Meyenheim à l'époque) avait reçu un escadron de SU27 (je ne sais plus le quel) avec pilotes et mécanos. Les Mécanos étaient logés dans un bâtiment troupe, chambre de 6. A leurs retour en Russie, il ne restait plus grand chose dans les chambres (sauf armoires et lits), tables de chevet, lampes, taies...Disparu!
Bref le Commissaire de base a signé la sortie des comptes et on a rien réclamé. Les avions qui les ramenaient en Russie, étaient bien remplis.
T'es sûr ? en 91-92 le NeuNeu était encore a Reims et c'était des MIG-29 qui étaient venus leur rendre visite, deux UB et quelques uns avec une déco genre patrouille acrobatique. Les pilotes étaient très sympas. Pour l'anecdote il y avait un vieux link trainer IFR dans l'aérogare qui fascinait un des pilotes, on s'est débrouillés par geste et le peu d'anglais et français qu'il captait. Je lui ai fais essayer, on a passé un bon moment, on a un peu bu histoire de fluidifier nos échanges et j'ai un patch quelque part
Edit : les commentaires des pilotes du Normandie (sur F1) quand ils voyaient évoluer les bestiaux étaient croustillants, suffit de dire qu'ils n'étaient pas enthousiastes a l'idée de les affronter un jour mais ils étaient trèès contents de cette visite.
désolé du HS , pour recoller au sujet : en avion les pax de toutes nationalités chourravent tout ce qu'ils peuvent et dans toutes les classes , je doute que ce soit propre aux russes et les soldats ont toujours ramenés des "petits" ou plus substantiels souvenirs, Il y a eu quelques excès en Irak il me semble. Là avec la proximité de la frontière et des camions c'était a prévoir.
-
1
-
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 39 minutes, Heorl a dit :Yep, et l'AdA UKR se met à rêver de F-15 et F-16 reconditionnés qui pourraient voler d'ici un mois avec leurs pilotes qui selon eux pourraient apprendre à manier les bouzins en deux-trois semaines.
Source :
En deux trois semaines ils pourront faire des tours de piste standard , si c'est le projet alors ça ira. s'ils veulent s'en servir pour faire la guerre alors tabler au minimum sur six mois d'entrainement intensif avec accès aux simus et en acceptant qu'ils seront loin d'être au niveau nominal OTAN.
La différence de philosophie est telle entre un MIG 29 et un F-16 blockXX ou autre avion de l'ouest que l'on change de monde, de paradigme. j'ai beaucoup discuté avec un ancien cocher de MIG-29 justement pendant une qualif machine. Il a eu beaucoup, beaucoup de mal a faire la transition sur un avion civil occidental sans systèmes de combat complexe a gérer dans un environnement hostile.
Deux trois semaines c'est un fantasme.
-
1
-
4
-
3
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 35 minutes, Métal_Hurlant a dit :Côté Ukrainiens, c'est Wali, le tireur d'élite canadien, qui fait parler de lui. Parti combattre au coté des forces ukrainiennes le 3 mars dernier, la presse britannique l’a qualifié de « meilleur snipper au monde » et la chaîne Nexta le dit capable d’abattre un ennemi à plus de trois kilomètres.
Un vrai gros ramassis de conneries, ses anciens camarades d'unité vont le chambrer jusqu'à la fin de ces jours après ces délires journalistiques sensationnalistes. Il a même été obligé de tempérer dans un entretien accordé a Bild.
-
1
-
3
-
1
-
ça peut vraiment être très douloureux mais a mon avis pas au point d'être incapacitante vu le niveau d'adrénaline que les pilotes devaient avoir dans le sang, il est fort possible qu'ils ne s'en soient même pas rendu compte.
-
Il y a 5 heures, Hirondelle a dit :
L'appareil s'est pris de sacré facteurs de charge positifs ou négatifs...
Tiré du fil de CrashAerien cité un peu plus haut http://www.crash-aerien.news/forum/133-morts-dans-le-crash-d-un-b737-de-china-eastern-airlines-t42548-315.html
@fool, ça te raconte quoi des chiffres pareils (à part le chaos dans la cabine et le cockpit...) ?
Très intéressant comme données, je dirais que les vitesses atteintes en descente corrélées aux vitesses verticales me font douter de la thèse destruction d'un turborec, pour moi a 7850 ft et une Vz de 15000ft/min pour atteindre les 610kts/mach0.94 il faut que le vol soit symétrique ce qui ne serait pas le cas a mon avis avec un turborec détruit ou idle. Et puis Il y a une sacré compensation a faire pour maintenir le vol symétrique en N-1 a 300kts dans un 37 donc a 600 ....
'tain le pic a 30.000ft/min ! s'ils étaient depressurisés la douleur ...
-
1
-
-
Il y a 2 heures, FATac a dit :
Juste pour fixer les idées :
- En vol à plat, la portance vient équilibrer la pesanteur.
- En mise en virage incliné, la portance quitte la verticale, et il y a alors une composante verticale et une horizontale. Si rien d'autre n'est fait que la mise en virage, la composante verticale de la portance est inférieure à la pesanteur et l'avion pique du nez (tout en tournant sous l'effet de la composante horizontale).
- Par conséquent, la mise en virage incliné s'accompagne toujours d'une augmentation de portance, de manière ce que sa composante verticale vienne équilibrer la pesanteur.
-
L'augmentation de portance peut se faire de deux manières :
- Augmentation de la vitesse (qui augmente la portance des surfaces porteuses, même si elles ne sont pas calées de manière optimale)
- Augmentation de l'incidence (qui augmente la trainée et peut alors provoquer une baisse de la vitesse)
Je me permet de préciser que l'on fait les deux, en fait les trois en même temps : On incline en augmentant l'incidence et la puissance affichée pour compenser l'augmentation de trainée subséquente histoire de maintenir la vitesse.
'tain j'ai réussi a placer "subséquente"
Il y a 11 heures, pascal a dit :... et Dieu dans tout çà ?
Qui ?
Ahhh le copi ?!
Bah comme d'hab : il s'instruit en admirant en silence et de temps a autre on le laisse manipuler quelques bidules insignifiants sur ordre et sous surveillance ....
hop dehors
-
4
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
il y a 25 minutes, Heorl a dit :Les Etats-Unis assurent de nouveau la Pologne qu'ils tiendront l'article 5 de l'OTAN si ça en vient là.
Les pays d'Europe centrale semblent avoir le couteau entre les dents en ce moment :
-"Je ne sais pas ce qui me retient de te casser la gueule !"
- " la trouille non ? "
-"ouais ça doit être ça". Les bronzés font du ski
Loin je suis...
-
5
-
il y a 7 minutes, Boule75 a dit :
Euh.... Ca flotte comme ça, les mines ? (j'ai comme un gros doute).
Bah oui ça flotte et c'est ancré sur le fond marin, c'est comme ça que ça se maintient a une profondeur déterminée. Quand l'ancrage cède le bidule fait surface.
-
1
-
1
-
-
Il ne te manque rien, il n'y a rien
Rien ne fait tenir un avion sur la tranche plus de quelques secondes, Pour le vol en virage stabilisé : a 45 degrés d'inclinaison G= 1.414 , a 60 degrés G=2 , a 90 degrés G= infini, c'est impossible.
Après et sur certains avions ( voltige) il y a moyen de trichouiller et contourner en partie le problème en se servant de la portance générée par le fuselage en bottant le nez vers le haut, un genre de glissade exagérée comme ici : a partir de 5:02
Les jets de chasse avec le placement de leurs entrée d'air ne le permette pas car l'attaque oblique masquerait une entrée d'air=> pompage et je ne suis pas sûr qu'ils aient assez d'autorité gouverne en lacet.
-
1
-
-
il y a 3 minutes, Hirondelle a dit :
Je pense qu’ils parlent de difficultés à stabiliser la trajectoire.
(l’idée sous-jacente à leur questionnement c’est que si comme certains chinois l’évoquent, ça pourrait être un suicide, le-dit suicide n’eut pas été trivial à piloter).
Ah ok ! ça ne ma parait pas difficile perso.
-
il y a une heure, Hirondelle a dit :
Tu es pilote me semble-t-il, Fool, alors tu as probablement raison, mais en toute logique, une vitesse sol stable (par rapport au vol stabilisé) pendant un piqué à 70 degrés, me semble indiquer une vitesse air forcément faramineuse (ch’uis pas matheux
)
Je suis surpris de lire les gars de Crash-aerien qui disent qu’un tel piqué très stable (la vidéo), c’est super-chaud à réaliser intentionnellement pour un pilote : qu’est-ce qu’il y a de très compliqué (à part éviter de disloquer l’appareil en survitesse) ?
Oui bien sûr et Il y a forcément un truc qui ne va pas avec les données de vitesse sol. s'il plongeaient proche de la verticale alors la vitesse sol était forcément faible. En fait j'essaie de faire coller un scénario plausible sur les données que je pense, comme FATac, erronées ; On verra bien.
Par contre je ne vois vraiment pas ce qu'il y a de difficile a "réaliser", selon les trainées déployées et a poussée donnée la vitesse va naturellement se stabiliser a XXXkts a XX degrés et rester quasi constante, c'est comme cela que l'on descend, certes a un angle bien moins important mais avec de la poussée depuis l'altitude de croisière, Mach constant puis IAS constante. A l'extrême voire un Pilatus qui vient de larguer des paras, plein petit pas sol sur l'hélice, ce qui fait un chouette aérofrein et hop a la verticale, la vitesse se stabilise.
C'est sûr que pleine bielle en lisse et a la verticale ça va conduire irrémédiablement a la dislocation.
-
2
-
-
- C’est un message populaire.
- C’est un message populaire.
Il y a 2 heures, FATac a dit :Qu'il s'agisse d'une vitesse sol ou d'une vitesse air, je trouve ça relativement surprenant vis-à-vis de l'hypothèse d'un piqué, et c'est une donnée qui ne me paraît pas pleinement cohérente.
Pareil
5-6000ft/min c'est a peu près ce qu'on obtient en descente d'urgence après dépressurisation, mais la vitesse horizontale est bien plus faible vu que l'on sort toutes les trainées y compris le train , en tout cas sous les 200kts IAS
Jamais essayé mais les données pourraient être cohérentes avec un piqué/spirale descendante aux alentours de 70 degrés speedbrakes/spoilers déployés.
Ce n'est qu'une hypothèse parmis d'autres mais on pourrait avoir un truc comme une dépressurisation avec une application reflexe de la procédure et la sortie des trainées au dessus des vitesses limite ( erreur courante en simu ) qui conduit a l'arrachement d'un plan et trainée dissymétrique = spirale descendante et vitesse limitée par les éléments déjà sortis.
autre hypothèse : La dépressurisation en elle même peut créer de la dissymétrie brutalement genre porte qui va impacter les bords d'attaque, nacelle etc ..., les gars font ce qu'ils peuvent , Idle , spoilers mais ça permet au mieux de retarder l'échéance
Qu'ils reposent en paix.
-
1
-
4
-
Il y a 1 heure, Banzinou a dit :
Le retour de la poubelle avionslegendaires
c'est malin ! faut prévenir avant hein ? comme un con j'ai cliqué
-
3
-
-
il y a 45 minutes, Teenytoon a dit :
ça A du sens.
Make sense c'est en anglais.
autant pour moi !.......nan je plaisante au temps pour moi et oui je passe trop de temps sur les forums anglophones. Par contre tu vas avoir du boulot, il y a une tétrachiée® de fautes diverses et d'anglicisme sur ce thread, pardon "fil", bon courage a toi !
-
1
-
-
Il y a 3 heures, Zalmox a dit :
Exemple de désinformation. Vérifier quand cela vient de site particulier si vous le pouvez.
Comme disait Einstein, "deux choses sont infinies : l'Univers et la bêtise humaine. Mais, en ce qui concerne l'Univers, je n'en ai pas encore acquis la certitude absolue."
Marrant ! ce n'est pas une photo de Gagarin mais de Valentina Terechkova, député russie unie aujourd'hui.
Au fait cette citation a été faussement attribuée a Einstein, j'ai appris ça récemment mais bon on va dire qu'il aurait pu épicétou !
-
2
-
-
il y a 27 minutes, cracou a dit :
Personne a jamais développé de truc très couteux à seule fin de propagande en sachant que ça marchait pas.... Ah ben si en fait, la guerre des étoiles. Et ça a même conduit à la faillite soviétique. Ah ben zut alors....
Je connais. Je ne reviendrai pas sur le fait que tu l'utilises un peu à l'envers (mais c'est un grand classique que je vois aussi avec les étudiants).
Okay donc les programmes de missiles hypersoniques Russes et chinois ne sont que propagande couteuse et inutile et l'ouest fait semblant de suivre pour leur laisser croire qu'ils se sont fait avoir comme des bleus ......c'est l'explication la plus logique et rationnelle.
Le principe du rasoir d'Ockham peut se comprendre et s'utiliser de différentes manières mais je ne l'apprendrais pas a un parangon de logique comme toi.
Pour en revenir au sujet, je pense aussi que s'il a été utilisé ce n'est que pour gagner le tag "combat proven" et peut être pour envoyer un message.
il y a 11 minutes, MoX a dit :
Pour les opérations, Marioupol finira par être nettoyée, et c'est peut-être l'objectif tactique "proche" auquel les russes s'attachent avant de négocier.
Des réseaux Biélorusses - leurs "forces" seraient en train de se "marquer" (càd, brassards rouges // bandes rouges sur le matériel).Peut-être une intox pour maintenir la pression et fixer les troupes de l'ouest.
Peut-être une étape supplémentaire de fuite en avant...Je partage ton avis, je pense aussi que la conquête de Marioupol ou se trouve le gros d'Azov permettrait aux russes de négocier sans perdre la face en cochant la case "dénazification" , la démilitarisation c'est fait aussi et les Ukrainiens semblent résignés a laisser tomber l'objectif adhésion a l'OTAN. Et puis faut pas trainer si Poutine veut un défilé du 9 mai qui ait un peu d'allure ....
-
il y a une heure, cracou a dit :
Mon postulat c'est que les russes ont BEAUCOUP communiqué ces dernières années sur des super armes miracles de la mort qui tue alors qu'ils ont des budgets lamentables.
Donc ils auraient développé ce truc très couteux entre autres trucs très couteux a seule fin de propagande et sachant que l'effet serait limité dans le meilleur des cas vu qu'un forumeur sur AD.net sait que leurs trucs ne peuvent fonctionner ?
Alors oui leurs ingénieurs sont compétents. Maintenant j'aimerais bien voir une seule fois leur truc marcher comme annoncé.
Tu veux que je te montre des trucs qui n'ont pas fonctionné comme annoncé produit par l'ouest ? vraiment ? sur ce forum ?
Je crois que le truc peut marcher mais que la réalité c'est moins joli joli. Etrangement les deux pays annoncent avoir fait un super truc anti porte avion en ayant été capable de résoudre tous les problèmes d'ingénierie. La ça ne relève que de la croyance personnelle, l'irrationnel, l'émotionnel . Je pense l'inverse et c'est tout aussi valable.
Le rasoir d'okam c'est aussi "sur les 20 dernières années les russes ont systématiquement enfumé avec des effets d'annonce délirants en terme de capacité, de production...
ils montrent en ce moment que leur spécialité c'est le bullshit" et donc j'ai un peu de mal à digérer leur propagande sur les capacités. Oui c'est bien le coeur du problème a mon humble avis, l'émotionnel prend le pas sur le rationnel.
La capacité de production n'a rien a voire avec la performance supposée du missile , c'est deux sujets différents. Toutes les nations ont démontrer dans leur histoire une certaine capacité a produire des conneries.
C'est Ockham hein ? et fais gaffe il a un rasoir !
-
2
-
-
il y a 36 minutes, cracou a dit :
Je crois que tu n'as en fait pas compris le sens de la remarque: entre le moment où le missile est lancé et celui où il arrive, le navire n'est pas au même endroit (magie!). Alors ta réponse est yakayfaut corriger la trajectoire. Sauf que cela pose des problèmes que les ingénieurs n'ont pas réussi à régler en plusieurs dizaines d'années:
- l'échauffement des surfaces (même si c'est maintenant mieux géré)
- les problèmes de communication induits par ceci (entre autre lié aux plasmas)
- les problèmes de trajectoire et de ciblage parce que bizzarement, les capteurs aiment fort moyennement cette vitesse et les contraintes induites.
- les problèmes de correction de trajectoire. Va changer ta trajectoire de missile à mach 7. C'est faisable mais laaaaaargement moins faisable que yakayfaut vu les contraintes en jeu.
Tout le monde est capable (et depuis longtemps) de fabriquer un missile "hypersonique" en s'en donnant la peine. Cibler un endroit donné, immobile, c'est relativement facile. Cela n'a jamais été le problème. Un missile hypersonique avec capacité de liaison ET changement de trajectoire ET recallage le tout sans merdouiller, j'attends de voir car pour le moment, on n'a jamais vu (sauf des effets d'annonce venant, par exemple, de cette grande démocratie Russe qui dit le plus souvent la vérité).
Qui dit que ça marche?
J'avais parfaitement compris le sens de la remarque
et oui le navire a bougé depuis le moment ou le missile est parti captain obvious. Le truc que toi tu ne parviens pas a appréhender et ta remarque ridicule sur le gus qui évite les balles le démontre c'est le considérable delta de vitesse entre la cible et le missile. Factuellement le navire est immobile comparé au missile vu l'écart de vitesse.
Le guidage est supposé être inertiel avec recalage Glonass et peut être optique en phase terminale, il est vraisemblablement possible de voire a travers le plasma et un/des matériaux résistants a l'échauffement cinétique. les corrections de trajectoire en hypersonique on sait faire depuis des décennies ....
Donc ton postulat c'est que la Fédération de Russie et la Chine ont dépensé des sommes folles pour développer un truc qui ne peut marcher selon toi et que les Occidentaux font de même parce que tu ne les as pas prévenu que c'était impossible ? et donc ça fait sens selon toi ?
"Qui dit que ça marche?"
Un gars nommé Ockham.
-
1
-
1
-
) et bien entendu pas de crash "évité a quelques dizaines de mètres" mais RDG avec encore beaucoup d'eau sous la quille. Après faut bien justifier une RdG avec le bordel que ça entraine dans le circuit alors sur le moment ....bref cas qui va se retrouver sur la longue liste des cas d'étude Facteur humain/CRM.
)
et oui le navire a bougé depuis le moment ou le missile est parti captain obvious. Le truc que toi tu ne parviens pas a appréhender et ta remarque ridicule sur le gus qui évite les balles le démontre c'est le considérable delta de vitesse entre la cible et le missile. Factuellement le navire est immobile comparé au missile vu l'écart de vitesse.
Guerre Russie-Ukraine 2022+ : Opérations militaires
dans Politique etrangère / Relations internationales
Posté(e)
ça tombe bien un capteur CMOS de 750D ça se défiltre très bien pour voire la nuit, opération triviale et peu couteuse: http://www.alpha-numerique.fr/index.php/technique/pratiques-photo/la-photo-infrarouge/781-photo-infrarouge-theorie