fool

il y a aussi de bons tireurs militaires en afrique noire .....j'ai tiré avec la GP et les paras gabonais et ils savent faire ;) , pour les autres pays je ne sais pas . les chasseurs aussi par exemple car dans quelques pays les cartouches sont contingentés ( 10/mois ) alors ils savent assurer le coup . sans parler des guides et rangers . les " rebelles " zoulous en afrique du sud/rhodesie réglaient la hausse a fond sur leur martini-henry pour que la balle ait plus de patate , quelque soit la distance de tir :lol:

le F-5 est biréacteur ;)..........

kovy , demande aux pilotes de liners que tu connais qui sont ex-chasseurs ; leur reponse sera bien plus nuancés que les tiennes ; se taper une approche Cat III après avoir avec plus ou moins de bonheur tracer la route dans le FIT pendant des heures ; ça te vide physiquement et niveau concentration c'est equivalent a faire du rase-miches pendant 1 heure ( ça se fait en automatique aussi ). et oui la on decolles par quasiment tous les temps , on ne reportes pas l'entrainement a cause de la meteo . pas de guidage GCA a l'approche , pas de controleur pour toi tout seul pour te vectoriser dans l'axe ; tu te demerdes de A a Z ....en aviation d'affaire c'est pire , c'est le one man show permanent et pire pour les avions certifiés monopilotes . 80 heures pas mois en court-moyen courrier c'est la limite legale definit par des etudes de perfs , on passes aussi sur les effets cumulatifs du jet-lag que se frappe les pilotes de liners long-courrier . l'epandage , je n'en parles pas car c'est un truc de dingues et oui j'ai pratiqué et la tes 2kgs tu les perds facile .....mais en short (vécu ) , pas en combi+sous-vêtements+anti-G+gilet+mae-west qui te rend quasiment etanche :-[ .... les chasseurs galèrent tous un peu pour passer dans le civil , le taf est different , les exigences aussi .

une vrille ou un tour de vrille ? et faire de la patrouille c'est s'entrainer et optimiser son temps de vol pour parfaire son entrainement ; c'est excellent pour l'aptitude mania la patrouille , cela demande de voler " au fesses " en ne quittant pas des yeux le leader . un bon moyen de develloper la synergie avec l'avion , de le "sentir " .....

la fonction pilotage c'est loin de se resumer a tenir le manche en manuel , et " piloter " un PA evolué ce n'est pas aussi simple que ça ; c'est le pilote qui gère les trajectoires en 3D via l'interface du PA . les heures de vol , c'est le temps passé a gèrer la trajetoire , les coms , la navigation , la météo et le traffic , les approches et les sid sans aide du controleur , etc .... et en ce sens c'est parfaitement comparable . il y a plethore d'ex-chasseurs qui sont devenus pilotes de lignes ; il te diront que c'est different mais pas moins complexe . mon père a arrêté a 23.000HdV dont 6000 dans la chasse a une epoque ou ils volaient plus et il est aussi pilote d'essai/reception ; le boulot est très different mais pas plus " facile " pour un PL de plus le temps passé en manuel est très variable selon le type d'avion , la politique Cie , etc ...

relax un peu , je n'ai pas dit que c'etait des bleus les pilotes , mais un pilote d'essais civil ça tourne a nettement plus de 10.000HdV le plus souvent ; je m'interrogeais surtout sur le pilote de la marine et ses 3000HdV . nulle part je n'ai remis en cause les compétences des pilotes et une collision en patrouille ce n'est pas non plus rarissime même si ça ne conduit pas toujours au crash . en echelon refusé serré , une action intenpestive de deux centimètres sur le manche et c'est le drame et ce genre de truc ça arrive a tout le monde , en choppant la carte , en règlant un truc sur les panneaux lateraux , etc ......une petite desorientation peur donner aussi des actions correctrices erronées , bref une foultitude de raisons possibles . ça arrive quelquesoit le niveau de compétences du pilote ; les etudes demontrent que c'est le cap des 1000HdV qui est le plus accidentogène pour un pilote , il maitrise son environnement , prends confiance et relaches son attention . pour Skw , oui je pensais au deux premiers grippen et oui c'est un peu de la mauvaise foi :-X edito suite au post de zx : si c'est au cours d'un rassemblement , ce sont des choses qui arrivent , le rassembleur ne voit pas le rassemblé vu qu'il est en virage relatif ; une demi-seconde d'inattention et une bonne dose de manque de baraka et ça coince .

non , les avions d'armes ne sont pas equipés de TCAS et heureusement sinon le truc braillerait en permanence ( patrouilles , interceptions , dogfight viril ,etc .....)

je penses qu'on leur a suggeré doucement a l'oreille ; Boeing et saab n'en sont plus a ça près =( ; de toute façon c'est legitime de la part des bresiliens . on pourrait leur suggerer de faire de même pour le hornet , ils vont avoir du matos a traiter y compris des collisions quand au saab on peut se demander si leur avion a été debugé suite aux crashs de deux protos ; de toute façon leur truc est un avion de papier .

s'ils etaient en train de se maillocher amicalement en dogfight je penses pas que la marine va communiquer la-dessus . si c'est une collision en patrouille .....c'est des choses qui arrivent que les pilotes le cherche ou non *. et effectivement l'ailier est toujours decalé en lateral pour eviter le souffle ; si'il percute ça devrait etre les plans , et on ne sait rien de la vitesse relative : un rassemblement un peu viril il peut y avoir beaucoup de deltaV entre les deux ... * certains avions de l'AdA jouaient a se casser les phares de saumons d'ailes dans les années 60/70 en patrouille serrée :O ....... 3000 et 5000 HdV c'est pas bezef je trouves pour des pilotes d'essais ? ce sont pas plutôt des pilotes de l'aeronavale qualifiés EPNER ? il me sembre avoir entendu un grade pour le survivant a la radio sur france-info

je plussoie , le rafale est equippé d'un FDR , de toute façon le pilote survivant va pouvoir expliquer l'accident ........

:O tu as de la chance , je n'en ai jamais vu de mes yeux ......ça doit grouper fort non ? sinon j'aimes beaucoup le 300 , ma Sako TRG en 300 groupe du feu de dieux a 500 mètres .

ça c'est une tuile :'( ......9 millions d'euros c'est des cacahuètes et Izmash reste une compagnie innovante ....les " collectioneurs " et tireurs sportifs pourront toujours acheter de l'AK made in Las-Vegas Nevada =(

oui mais Kel-Tec est très connoté armes " cheap " voir armes pour dealers aux USA , je doutes qu'ils aient l'experience necessaire et le savoir faire pour sortir une version vraiment precise .....sur un semi c'est deja difficile pour des grands de l'armurerie . voila un bull-pup precis en .308 mais bon ça se negocie dans les 50.000$ aux USA pour les quelques heureux propietaires : http://fr.wikipedia.org/wiki/Walther_WA_2000

tsss !! voila ce qu'il faut pour les FAC aeroportés : http://www.aircraftdealer.com/aircraft_for_sale/Cessna_150_152/92/page-1.htm rajouter 1000$ pour une peinture camo ;)

le LAPA FA03 n'a été produit qu'a 500 exemplaires et c'est les policiers/militaires qui ont preferé le FAL et surtout le 7.62mm qu'ils produisaient deja sous license . les chargeurs escargots ne posent plus de problèmes je crois , j'ai vu et essayé des 75cps pour AK de fabrication russe et des 100cps Cmag double escargots AR-15 en stand ; après c'est seulement en semi et....en stand mais je crois que le modèle AK est particulièrement fiable et " combat proven ". il ne necessite pas de chargette et est facile a garnir , il y a un levier qui permet de comprimer le ressort avec l'index près de l'axe du tambour ; c'est même plus facile que de rentrer les 5 dernières sur un chargeur standard >:( ...... edito : voila le fabricant du chargeur double-escargot pour AR-15 et pleins d'autres : http://www.betaco.com/index.asp

au moment ou les iouesses affirment aux indiens que SAAB ne peut faire de transfert de technologie sans l'aval du congrès :lol: ................

le problème des helos n'est pas lié a leurs performances brutes mais la façon dont ils degradent leur energie et le mode d'attaque : un PC-6 qui va piquer sous un angle de 30° pour straffer va coller le vario a + de 5000fts/min en ressource pendant quelques secondes en recuperant presque l'integralité de l'energie acquise pendant le piqué minoré de la variation d'AOA pendant la ressource ( c'est la qu'il faut etre souple :lol:) le tigre après une passe " plate " va grimper a sa Vz max en recuperant seulement un peu de l'energie acquise ; c'est plus une difference liée a la technologie et a l'usage qu'un delta de perfs . j'ai pas trop pigé pour le bronco c'est 12,19 m d'envergure et 12,76 m de long alors pour avoir une envergure de six mètres il aurait fallu en faire un biplan et encore ..... de toute façon les performances STOL du bronco ne sont pas aussi bonnes que le PC-6 loin de la mais ces deux avions ne sont pas comparables . pour le reste entièrement d'accord avec toi si ce n'est que l'on pourrait gunshipiser 2/3 PC-6 a l'aide du système D que le monde entier nous envie et de pièces de recup ; dans 6 mois a tout casser on pourrait essayer et voir si un truc qui coute le 10em d'un caracal peut faire =)

ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pilatus_PC-6 ou tu verras la Vz a 2 tonnes . les Vz max donnée sur le site de pilatus c'est a pleine charge ( normes de performances internationales ) donc 1000ft/mn ..... le tigre a pleine charge c'est 1400 ft/mn d'après ce qu'annonce g4ally ...ça ne fait toujours pas le double si le PC-6 est employé autant par les clubs para c'est surtout pour sa faculté de grimper vite ( et descendre ) ce qui reduit les couts d'exploitation quand on fait 30 rotations/jour . " 4000mètres a pleine charge en+/-15 minutes " => ça fait du 266m/mn de moyenne donc 872ft/min jusqu'au plafond operationnel du tigre .....et ça grimpe encore jusqu'a 25.000fts " le pil il grimpe aux arbres " est une phrase que tu entendras souvent a vide ( deux pilotes + coco1/2 et lot de bord ) le vario affichait 1700ft/mn en montée Vzmax a Cuers par temps chaud ;) ...... alors oui le tigre grimpe un peu plus vite mais sa courbe ascensionelle doit serieusement s'aplatir quand il approche de son plafond max comme tous les aeronefs . son plafond est a peine plus haut que les crêtes afghanes sans parler de la chaleur ; ça va serieusement reduire son agilité d'operer si haut . le pil sera moins affecté car cela ne fait que 50% de son plafond max . et un PC-6 a 13.000fts ça passe encore tout le premier cycle de voltige comme une fleur =)

que le posé d'assaut sur l'illustration est fait par un transall :lol:......... le herk est une superbe machine que j'adores mais ayant bossé 9 mois a l'EAM de Solenzara je peux affirmer qu'on ne comptait plus le nombre de fois ou les C-130H restaient cloué au sol avec une panne moteur et ou l'on devait attendre un C-160 pour le remplacer ( VAM liason zara-istres ou escales ) . ça date de 95/96 , peut-etre la dispo operationnelle des herks du cotam a progressé depuis .

super-tucano = 4820kms de distance franchissable max , je te laisses comparer avec le A-10 que tu connais bien ( penses a verifier les perfs tu vas etre surpris ) . oui l'A-10 est ravitaillable donc en plus il va falloir maintenir un ravitailleur en l'air ? :lol: une fois de plus ça a deja été dit sur ce thread ; que tu ne sois pas convaincu ne change rien au fait qu'on a deja repondu a tes questions ; c'est limite du flood là . ils ont beaucoup de chars les talebs ? pour le reste et pour ta gouverne le A-10 a un canon de 30mm et non pas de 20mm et il n'embarque pas 9 tonnes de 20mm ...... c'est le PC-6 que tu veux comparer avec la A-10 ? c'est absurde et un non-sens complet et ton terme " avion pareil " demontre que tu ne connais pas grand-chose aux avions ni a l'aeronautique en general ; g4ally a expliqué en long en large et en travers comment un PC-6 devrait etre utilisé de façon organique , prends la peine de le lire . edito : c'est juste dessous ;)

la VNE est de 280km/h vitesse ascensionnelle initiale à 2 000 kg : 518 m/min soit 8,63 m/s quelle est la Vz max du tigre a pleine charge ? parce que j'ai 10,7m/s . ça fait dans les 20% de mieux , pas bezef .... pour le plafond ops : 8000m pour le PC-6 , 4000m pour le tigre qui doit donc operer par temps chaud dans une zone proche de son plafond max en ISA ; pas vraiment ideal ;) et le tarif du tigre achat / maintenance /carburant ? edito : le tigre c'est autour des 48M$ , je doubles le prix du PC-6 pour le gunshipiser/blinder ce qui me parait large = 2M$ .....donc 24PC-6 pour un tigre , mettons que l'on double encore ça fait encore une douzaine de PC-6 . j'aime beaucoup le tigre mais la on en a deployé 3 pour faire le support de nos troupes en A-stan ; c'est sympa pour lui coller le logo combat proven mais c'est limite ridicule ce chiffre , comme d'hab le nouveau matos hors de prix plaqué or il ne faut pas le risquer là ou il risque de prendre des coups =( le tigre je vois pas comment il aurait pu extraire tous nos soldats a surobi accrochés a flancs de montagne sur une pente , sans parler du nombre de rotations necessaires .

pour illustrer les propos de g4ally : 10mètres c'est drolement haut en PC-6 : http://www.youtube.com/watch?v=FKEcgl5N2TA ça se pose court , trèèèès court : http://www.youtube.com/watch?v=NuuInMP3yK4&feature=related et idem pour le decollage : http://www.youtube.com/watch?v=Q_VW_qbNRK0&feature=related ce que peut faire un PC-6 sans prendre de vitesse sur le mode beta : http://www.youtube.com/watch?v=_YLoCNCFJLE&feature=related descendre a la verticale a 100/110kts pas mal pour aligner soigneusement le taleb a la roquette ? O0 ...... plafond 8000mètres , est operé dans l'himalaya a plus de 6000 mètres , 8 a 10 paras dans la soute et environ 1M$ l'unité ... =)

arf ça fait réagir :lol: .......sinon ben oui en 43 il existaient des aeronefs equipés de 30mm et de roquettes ( Bf 109 G-6 par exemple ou il2M3 qui avait 2X37mm + roquettes ), même si bien entendu l'efficacité de ces armemements ont beaucoup progressé , surtout pour les roquettes . j'ai pas cité le spad et ses roquettes car il n'avaient que deux vickers en sus :lol: la PT-6 de 1600cv est la même structurellement que celle de 950 ou 1100 , elle est juste detarée , donc niveau implantation ça devrait y aller tranquille ; après pour la cellule je ne sais pas mais je ne suis pas inquiet , de nombreux avions ont subi une turbinisation avec un accroissement majeur de puissance sans problèmes . et la on a affaire a une cellule d'avion d'entrainement qui encaisse +6G/-3G en nominal , c'est du costaud . a mon avis il faudra peut-etre renforcer un poil le bati-moteur et sa jonction avec la cellule mais pas grand-chose d'autre .

salut et bienvenue , pas facile comme choix mais niveau solidité le verouillage taurus est probablement plus costaud que le S&W ; la longevité très courte ? le membre de ton club a d'autres arguments foireux :lol: ........les taurus gagnent pas mal de competitions aux USA . faut pas exagerer j'ai vu un S&W sortant du performance center sans rayure dans le canon ; un autre avec le barillet desaxé , etc , etc .... sans compter que tu vas probablement tirer plus de .38wadcutter que des .357 pleine charge dans tous les cas inspectes bien l'arme au moment de l'achat et si c'est le S&W qui te botte va voir les occases , il y a des coups a faire sur des armes quasi-neuves vendues a moins de la moitié du tarif neuf comme l'a dit pascal ....