Rob1

copie légale d'avant l'embargo imposé suite à la repression de Tien an Men ?

Ouais, enfin, escalader une falaise ce n'est pas non plus le bout du monde. Dans le bouquin de Dalton Fury, il me semble qu'ils se font une petite séance de varape pour débarquer dans un village d'un côté inattendu.

Deux fils assez similaires : Histoire : UN FILM, UNE HISTOIRE - A LA POURSUITE D'OCTOBRE ROUGE et Valery Sabline

C'est peut-être une mauvaise traduction ? Peut-être qu'en VO, c'est plutôt un truc qui a le sens de "occuper" ou "soumettre l'Afghanistan".

Tiens, c'est fou tout ce qu'on trouve dans les vieux topics... j'ai un peu retouché la page Wiki de Tolkatchev il y a quelques mois : http://fr.wikipedia.org/wiki/Adolf_Tolkatchev. Quant à savoir ce qu'il a exactement livré, il n'existe pas à ma connaissance de bilan définitif qui soit public, et celui fait sur ACIG (qui est repris sur Wiki en.) est peut-être un peu excessif, d'autant qu'il surestime le "grade" de Tokatchev. Il y a deux principales sources publiques à ce sujet, l'article de Barry G. Royden sur le site de la CIA, et le livre de Bearden & Risen, qui ne cite pas explicitement de source mais est tellement détaillé que Bearden a probablement eu accès aux dossiers de la CIA pour l'écriture de certaines parties. Bearden résume les résultats : Chez Royden, c'est en ordre dispersé : * "The SW messages contained useful intelligence on such subjects as a new Soviet airborne radar reconnaissance and guidance system, the results of performance tests of new Soviet aircraft radar systems, and the status of work on the weapons-aiming systems for various Soviet aircraft under development." * "Tolkachev was well prepared. He delivered the voluminous notes, which contained a detailed description of the highly sensitive work in which he was involved, as well as exact formulas, diagrams, drawings of oscilloscope presentations, precise weapon and electronic systems specifications, charts, and quotes from official documents." * "as a result of Tolkachev’s information, the Air Force had completely reversed its direction on a multimillion dollar electronics package for one of its latest fighter aircraft" * "in March 1980, a preliminary internal CIA evaluation highly praised Tolkachev’s information on the latest generation of Soviet surface-to-air missile systems" * "Tolkachev’s information on jam-proofing tests for Soviet fighter aircraft radar systems " * "Tolkachev was credited with providing unique information on a new Soviet aircraft design, extensive information on modifications to another Soviet fighter aircraft, and documents on several new models of airborne missile systems" * "he had heard on the Voice of America that “American specialists” estimated that the Soviets would have to spend $3 billion to reequip the MiG-25 as a result of the Belenko defection. If that were the case, he reasoned, “several million dollars is not too fantastic a price” for the information that he had provided to the CIA on the new technology with which the Soviets would reequip this aircraft" Du coup, on peut déduire qu'il a balancé des infos sur : - le Sapfir-23 qui équipe les MiG-23 - le radar RP-25MN Sapfir-25 des MiG-25PD et PDS, qui étaient rééquipés de ce radar puisque le RP-25 Smerch-A du MiG-25P avait été compromis par la défection de Viktor Belenko ! - probablement le radar N019 du MiG-29 --- dont des infos sur les ECCM de ces radars, qui ont permis aux américains de changer un kit ECM sur leurs F-15 - des SAM et AAM derniers modèles de l'époque, mais on ne sait pas lesquels - "Soviet airborne radar reconnaissance and guidance system", c'est tellement vague que ca pourrait être un SLAR ou un radar d'AWACS... mais je n'en connais aucun fait par Phazotron NIIR On dit aussi souvent que le Zaslon-A des MiG-31B et BS et ses missiles R-33S ont été "upgradés" (amélioration des ECCM notamment) suite à la compromission du Zaslon, mais le Zaslon était fait par Tikhomirov NIIP et non NIIR Phazotron. Le MiG-31M dont le développement avait été commencé avant la découverte de Tolkatchev n'a pas eu droit à une telle mise à jour apparemment, étrange. PS : pour le livre CIA-KGB : le dernier combat, je plussoie, il décrit très bien le renseignement humain dans le bloc soviétique sur la période 1985-1991, et le rôle de la CIA en Afghanistan sur 86-89. Très sympa à lire.

N'est-ce pas anormal, compte tenu du sens de l'honneur afghan, de tuer des personnes qu'on a invité ? Il me semblait que le pashtounwali était strict et bien respecté. :-[ Au fait, est-ce que quelqu'un a essayé de faire un résumé des différentes forces afghanes ? Je compte : * ANP (Afghan National Police) ** Provincial Response Companies (PRC) : unité "tactiques" locales * ALP (Afghan Local Police) : police "locale", liée au programme VSO (Village Stability Operations) * ANA (Afghan National Army) ** Commandos : unités "d'élite" de l'ANA ** Forces spéciales : unités faites sur le modèle des bérets verts US ** Afghan Partner Unit (APU) : force accompagnant les unités du JSOC * CTPT (Counterterrorist Pursuit Teams) : "armée secrète" de la CIA, constituée de 3000 Afghans, employés pour les opérations COIN (pacification, gagner des soutiens, raids "kill/capture"), réputés plus fiables et plus efficaces que l'ANA et l'ANP ** Kandahar Strike Force : apparemment c'est le nom de l'unité des CTPT basée dans la région de Kandahar (FOB Gecko) Il y a aussi les services secrets afghans, le National Directorate of Security (NDS), qui opèrent notamment des prisons pour les détenus à haute valeur - qui sont rarement voir jamais fournis par l'ANA ou l'ANP régulières, mais habituellement amenés par des FS afghanes ou de la coalition.

J'avais déjà entendu parler de ce coup tordu dans un article de Studies in Intelligence. Apparemment, le subterfuge a été rapidement perverti par ses membres, qui "poussaient" à la défection des personnes qui n'en n'avaient pas l'intention, pour leur piquer leurs biens après leur condamnation pour "trahison". EDIT : ici : opération KAMEN

Ce n'est pas du SNA ni du SNLE, mais la CIA vient de déclassifier des documents sur la récupération en 1972 d'une pellicule d'un satellite-espion KH-9 qui était tombée en mer. C'est le bathyscaphe de la marine Trieste II (DSV-1) qui l'a récupérée à près de 5000 m de fond. Les documents : http://www.foia.cia.gov/collection/underwater-ice-station-zebra-recovering-secret-spy-satellite-capsule-16400-feet-below. L'avant-dernier document contient une série de photos prises pendant l'opération. Le Trieste II appartenait à une unité appelée Submarine Development Group One (SUBDEVGRU 1) qui comprenait aussi le Turtle (DSV-3), Sea Cliff (DSV-4) et le USS Halibut (SSN-587).

En fait, le "cockpit un peu vide", c'est tout simplement une carcasse externe ajoutée sur un vrai UH-60. Pour les formes, les quatres pitots montrent une inspi directe du F-117, un peu trop évidente même.

Logiquement le gars devrait être un pilote du 160th SOAR. Leurs équipages utilisent ce camo (du moins les mécanos à bord des Chinooks sur les photos du CAPEX 2012 ; pour les pilotes de MH-6, possible qu'ils soient passés au MultiCam). Pour le patch, jamais vu dans les FS pour ma part, mais je ne suis pas un fana de patchs. Par contre, l'insigne de la 29ème division d'infanterie US est un ying&yang bleu/blanc... il n'y a pas une traditions aux USA qui veut qu'on peut porter l'insigne de l'ancienne unité avec laquelle on a vu le combat à une épaule ? EDIT : ah si, mais c'est à l'épaule droite qu'on porte l'ancienne unité, l'épaule gauche étant pour le patch de l'unité actuelle.

Attention, "Tactiques de l'armée rouge en Afghanistan" est simplement la traduction de "The bear went over the mountain". Sinon, sur la guerre soviéto-afghane, Lester W. Grau a publié pas mal d'articles qu'on peut trouver en ligne. Pour le contemporain, je ne sais pas.

Ca ne se fait pas pour raisons de souveraineté nationale, habituellement. Des "conseillers" étrangers, de la fourniture de renseignement, oui, mais pas d'implication directe de forces étrangères pour un problème intérieur.

Le Télégraph pense que les Pasdarans et al-Qods ne sont pas très bons : http://www.telegraph.co.uk/journalists/the-daily-beast/9460370/Analysis-Irans-spies-are-losing-the-shadow-war-with-US-and-Israel.html

On doit pouvoir trouver des affaires plus récentes. Il y a eu l'assassinat de Zelimkhan Yandarbiyev au Qatar en 2004, pour lequel deux hommes du GRU avaient été condamnés.

D'autant qu'il a démarré dans des films de série B philippins, il me semble... faire sa carrière avec un tel départ, c'est presque un miracle en soi :-\

Un article du NY Times sur comment les équipes préparent les JO : http://www.nytimes.com/2012/07/23/sports/olympics/countries-try-anything-for-olympic-edge-including-spying.html.

Trailer de Zero Dark Thirty, le film de Kathryn Bigelow sur la traque de Ben Laden, dont la sortie a été reportée en décembre, après les élections présidentielles US. http-~~-//www.youtube.com/watch?v=EYFhFYoDAo4 Apparemment, Zero Dark Thirty est un terme pour une opération se déroulant très tôt.

Les Américains ont utilisé quelque-fois des HiMARS en Irak et Afgha, mais je ne sais pas avec quelle munition.

Tiens au fait, y a-t-il une différence entre kiosque et massif ? Ou c'est juste du vocabulaire plutôt familier/plutôt technique pour la même chose ?

Tiens, je me rends compte qu'on a avait pas mal parlé des sous-marins spéciaux soviétiques/russes, mais pas des sous-marins espions US, sujet pourtant pas mal couvert depuis la sortie du bouquin de Sherry Sontag et Chris Drew... L'US Navy a depuis longtemps un programme de renseignement visuel et SIGINT/ROEM à proximité de côtes, de filature de navires et sous-marins avec enregistrement de leurs signatures acoustiques, et utilise pour cela ses SNA. A parcourir les récits de traques et de collisions, on trouve des mentions de toutes les classes de sous-marins et il ne semble pas qu'une classe ou sous-classe ait été plus particulièrement employée. Outre ce programme de patrouille plutôt "classique", la Navy a mené des opérations de collecte de renseignement plus originales. Dans les années 60, profitant des fonds attribués pour le sauvetage en profondeurs (programmes du DSRV et SUBSAFE), la Navy expérimenta des recherches à très grande profondeur. Pour cela, il fallait un sous-marin nucléaire capable d'accueillir du matériel très spécialisé. Elle rencovertit le USS Halibut (ancien SSGN armé de missiles Regulus) en utilisant l'espace du hangar des Regulus pour y placer son matériel, notamment des "poissons" de recherche à grande profondeur trainés par le Halibut, dans l'espoir de localiser des têtes de missiles soviétiques retombés en mer lors de leurs tests. Par ailleurs, elle mit au point le petit sous-marin NR-1, sur lequel peu d'informations sont disponibles. Les premières missions du Halibut en 1968 n'aboutirent pas, les "poissons" tout neufs ayant certains disfonctionnement et surtout, les têtes de missiles étaient des objects très difficiles à repérer de par leur taille. C'est alors que la Navy apprit le naufrage du K-129, et tenta de trouver l'épave, que les Soviétiques eux-mêmes n'avaient pas localisée. Le USS Halibut au début des années 70 : Le Halibut parvint à trouver l'épave du K-129, et ses photos furent utilisées pour une tentative de faire renflouer clandestinement le navire en 1974 par le Glomar Explorer (projet Azorian/Jennifer). Images de l'épave du K-129, mais sans doutes prises lors de l'opération de 1974 et non par le Halibut. Le USS Swordfish avait reçu un sonar spécial pour localiser des objets au fonds des mers identique à celui de l'Halibut. Mais pour ces deux navires, aucune info détaillée sur leurs recherches de têtes de missiles ne semble être devenue publique. A noter que le USS Swordfish a été soupçonné par certains officiers soviétiques d'être responsable par collision du naufrage du K-129. Le Swordfish avait en fait heurté un iceberg dérivant à la même époque, et était rentré à Yokosuka avec un périscope tordu, ce qui, apparemment, n'avait pas échappé aux Soviétiques : En 1971-1972, le Halibut expérimenta un nouveau type d'opérations : la mise sur écoute d'un câble sous-marin en mer d'Okhotsk, qui reliait le Kamchatka à Vladivostock. Pour cette mission, le Halibut fut équipé d'une chambre de plongée sur sa poupe, qui était présentée publiquement comme un prototype de DSRV. Hi-res Les plongeurs attachaient sur le cable un "pod" autonome qui écoutait les communications par induction et les enregistrait. L'unique photo d'un de ces "pods", remonté par la marine soviétique en 1982 : Le Halibut fut "décommissionné" (je ne connaît pas le terme exact en français, s'il y en a un) en 1976, et ses missions furent reprises par un autre sous-marin, le USS Seawolf. A l'époque, les "projets spéciaux" de la Navy devaient faire avec les SNA qu'on voulait bien leur laisser, et ils avaient hérité du Halibut quand sa mission de SSGN avait été terminée du fait de l'arrivée des SSBN armés de Polaris, et le Seawolf était un sous-marin unique, le deuxième plus vieux SNA américain après le célèbre USS Nautilus. (pas de photos du Seawolf) Enfin, en 1979, les "projets spéciaux" eurent enfin un sous-marin moderne, le USS Parche de la classe Sturgeon, qui leur permit de faire le même genre d'opérations dans la mer de Barents. Le USS Parche lors de son lancement. Le Parche en 1983 avec un... "DSRV SIMULATOR" sur son dos. Hi-res Le Parche en 1985, avec apparemment un nouvel organe apparu entretemps derrière le massif. De 1987 à 1993, le Parche subit une grande refonte qui vit l'ajout d'une section supplémentaire de 30 m de long à sa coque : Hi-res Le Parche en 1994, avec sa coque ralongée à l'avant du massif et une protubérance sur la poupe. Pendant la période 1987-1993, c'est le USS Richard B. Russell qui reprit les missions d'écoute. Lui aussi eut droit à deux drôles protubérances derrière le massif : Hi-res Le Seawolf et le NR-1, quant à eux, furent utilisés pour écouter un cable libyen en Méditerranée en 1986. Bizarrement aucun Los Angeles ne semble avoir eu droit à un tel traitement. Le suivant est le USS Jimmy Carter, lui aussi équipée d'une "ralonge" de coque de 30 m, appelée Multi-Mission Platform (MMP), qui comprend un poste de commandement et une zone cargo reconfigurables, ainsi qu'une interface permettant la sortie de robots télépilotés (et probablement de plongeurs et de commandos). L'arrivée de la MMP au chantier naval de Groton Chargement du "module supérieur avant" (100 t) au chantier naval de Groton Sur les missions de ces sous-marins depuis 1991, il est difficile de se faire une idée, les informations sont rares et contradictoires. J'ai même trouvé un article du Wall Street Journal disant qu'une mise sur écoute d'un cable en fibre optique avait été faite dans les années 90, mais que le multiplexage et la quantité de données reçues posaient problème, pour ensuite trouver dans le dernier livre de James Bamford que l'interception d'un cable en fibre optique n'était pas faisable. Cela dit, avec les changements de cibles depuis 2001, la création de postes d'écoute chez les grands opérateurs télécoms US comme AT&T et peut-être à l'étranger, il n'y a pas peut-être plus tant d'intérêt à écouter des câbles sous-marins. EDIT : correction de liens vers certaines photos.

Au fait, la France n'avait pas fourni une partie de l'IADS "Kari" irakien d'avant 1991 ? (Integrated Air Defense System)

Attention, ce n'est qu'une hypothèse. J'ajouterai même, pour être totalement honnête et précis, que c'est un résumé ayant un un ton de "vérité définitive" qui a été posté sur Wiki par un anonyme et sans source. Résumé auquel un début de discussion a été soulevé en page de discussion (un an plus tard), sur lequel je suis tombé une autre année plus tard, dont j'ai présumé la source * et que j'ai remanié pour lui donner l'essentiel de la forme qu'il a depuis... * : que j'avais seulement feuilletée deux ans plus tôt, mais dont la ressemblance avec le résumé (d'après ma mémoire, plutôt bonne), et la synchronicité de leurs dates de parutions, sont telles que ca me semble une supposition valable. Donc bon, pour la rigueur de recherche historique ou la validité de la thèse, il reste encore du travail à faire :-\ Tiens d'ailleurs, cet article n'a fait aucune vague à l'époque sur les forums WWII ?

Déjà le cas, avec ses gars aux pantalons portant encore le pli du neuf, et dont les AK ont des bouchons de tir à blanc... :lol:

Un bon vieux MQ-1 Predator et un AGM-114 Hellfire.

On sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher. :lol: