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Messages posté(e)s par Rob1

  1. Il y a 1 heure, ksimodo a dit :

    Je déteste l'argument l'autorité, mais parfois il faut ( aussi et partiellement ) en tenir compte.

    Le WP n'est pas le pire canard qui soit, il y a des chances que ce soit "juste" donc la probabilité de vérité est pas négligeable. Enfin, c'est une "probabilité".

    Même si le Post depuis 20 ans a ses casseroles aussi, et est peut être plus au niveau des 70's à 90's.

    C'est justement le problème pour moi. Il y a des raisons pour lesquelles une enquête d'investigation doit sortir des preuves, ou du moins des infos béton dont les "méchants" ne peuvent se dépêtrer - et il y a des raisons pour lesquelles c'est à l'accusateur de prouver la culpabilité et pas à l'accusé de prouver son innocence. Ici, on marche sur la tête. Le fait même qu'un journal ne respecte pas ça est une marque de dysfonctionnement, pas de crédibilité.

    Quand on dit "il y a des chances que ce soit juste", la plupart des gens négligent que ça implique qu'il y a des chances que ce soit faux.

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  2. Et encore un magnifique article de journalisme d'investigation, cette fois-ci dans le Washington Post, qui affirme savoir quelque-chose sur le sabotage des pipeline Nordstream, en l'occurrence qu'il aurait été coordonné par tel colonel ukrainien (nommé dans l'article), toujours sans aucune pu£%!n de preuve ou de faits spécifiques que les coupables ne pourraient réfuter...

  3. Il y a 5 heures, castle68 a dit :

    ça nous rajeunit pas cette histoire !...

    ======>  " allez papy rentre dans ta chambre ! " :biggrin:

    Et oui, je suis passionné par l'histoire politico-militaire des années 1980 et 90 et je n'arrive pas vraiment à m'intéresser à m'intéresser aux conflits plus actuels.

  4. Merci de cette trouvaille @Gibbs le Cajun.

    C'est le premier documentaire que je vois qui décrit l'opération dans son ensemble. (Il y a longtemps j'avais commencé cette étude de l'US Army mais je n'étais pas allé très loin : https://www.armyupress.army.mil/Portals/7/combat-studies-institute/csi-books/odomLP14.pdf.)

    J'ai entendu dire que la CIA avait aussi participé à l'opération, en tout cas elle a soutenu l'armée congolaise contre la rebellion.

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  5. Pour l'opération "Argo" il y avait en fait deux officiers de la CIA sur le terrain et non un comme dans le film, c'était déjà connu mais le nom du 2ème vient d'être déclassifié : Ed Johnson  https://www.nytimes.com/2023/09/14/us/politics/cia-argo-ed-johnson.html

    Le point culminant du vrai film - alerte spoiler pour un film sorti il y a plus de dix ans - montre des fonctionnaires iraniens sceptiques vis-à-vis de l'histoire de couverture, puis qui réalisent que l'"équipe de tournage" était composée de diplomates américains et qui poursuivent l'avion sur la piste d'atterrissage. Rien de tout cela ne s'est produit.

    En réalité, il y a simplement eu un dernier contrôle de sécurité lorsque le groupe a quitté la salle d'embarquement.

    "Deux jeunes Iraniens fouillaient les gens qui passaient", se souvient M. Johnson, qui note que les diplomates se prenaient à leurs rôles et plaisantaient à l'approche du point de contrôle.

    Les diplomates, M. Mendez et M. Johnson ont alors passé les derniers contrôles. Dans l'histoire orale, M. Johnson se souvient de l'embarquement et du nom de l'avion peint sur le côté. L'avion s'appelait Aargau, et M. Johnson s'est dit : "Mais qu'est-ce que c'est que ce bordel ?

    "Au bout d'un moment, je ne sais plus quand, j'ai pris le Herald Tribune et j'ai fait les mots croisés", a déclaré M. Johnson, ajoutant : "L'un des indices était les compagnons de Jason... Jason et les Argonautes".

    Dans le podcast de la C.I.A., M. Trosin a déclaré que le nom de l'avion et les mots croisés n'étaient que des coïncidences.

    "Pour être clair", a déclaré M. Trosin, "il n'y avait pas d'officiers de la C.I.A. avec trop de temps libre qui semaient des indices".

     

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  6. Le 23/10/2023 à 19:54, collectionneur a dit :

    il y a toujours des doutes sur les commanditaires

    Il y a quelques semaines, coïncidence, j'avais essayé de creuser ce qui avait été publié sur ce que savait le renseignement américain sur quelques cas de terrorisme des années 80. Dans le cas de l'attentat contre l'ambassade US de Beyrouth en avril 1983, pas mal de "pièces de puzzle" étaient sorties dans la presse US dans les quelques années suivantes, c'était du coup un peu étonnant que ca n'ait pas déclenché de riposte de Washington quand je pense en comparaison au bombardement sur la Libye quelques années plus tard pour deux GIs tués à Berlin-Ouest...

    Bon pour le 23 octobre c'est moins clair. Un ancien de la CIA, Gary Berntsen, dit dans ses mémoires que l'agence à la fin des années quatre-vingt-dix tenait Moustapha Badreddine pour l'artificier qui avait construit les véhicules piégés pour l'ambassade et la caserne des Marines.

    Au début des années 2000 des survivants des attentats ou leurs familles ont fait des procès à la république d'Iran devant des tribunaux US, il y a eu quelques déballages d'infos et des jugements décidant de dommages-intérêts pour les plaignants (autant que je sache jamais payés).

    Bon pour l'implication de la Syrie c'est moins clair que pour l'ambassade.

    (Dommage qu'on n'ait plus les éclairages de @Tomcat.)

     

    Citation

    des critiques sont exprimées par d'anciens Casques bleus

    Pour la pinaille, il me semble que la FMSB n'était pas des Casques bleus.

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  7. Drame dans un verre d'eau sur les réseaux sociaux milis US ces derniers jours avec la publication intempestive par la Maison-Blanche d'une photo de Biden serrant les mains de militaires US lors de sa visite en Israël... (la photo d'origine, où les visages n'étaient pas floutés, a été retirée du site mais trop tard).

    ... en fait ce seraient bêtement des bérets verts spécialisés "action directe" utilisés en protection rapprochée, donc rien de sensible en fait.

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  8. il y a 42 minutes, Connorfra a dit :

    Quand on me demande pourquoi je pense qu'on rentre dans une troisième guerre mondiale par proxy et pourquoi je pense que l'iran et la Russie sont derrière ça au moins en partie 

    N'importe quel groupuscule peut utiliser l'actualité pour faire un coup de pub opportuniste...

    Je croirais que la Russie est mêlée à l'attaque du Hamas si la cyberattaque était coordonnée à l'heure H, ou si elle met en oeuvre des moyens sophistiqués...

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  9. il y a 8 minutes, Ciders a dit :

    En gros, ils ont forcé les défenses, foncé en SUV et en motos, investi les postes avancés et au moins une grosse base, razzié les localités frontalières, tué une partie des habitants et filé avant l'arrivée des avions.

    sur apparemment tout le long de la frontière :blink: hallucinant

    il y a 2 minutes, Thyd a dit :

    Je n'ai peut-être pas assez bien lu l'explication d'un représentant du Hamas, mais le message politique de tuer des civils désarmes et de violer des enfants (si cela est bien avéré) me semble assez peu lisible alors qu'ils pouvaient ne s'en prendre qu'aux militaires/symboles non humain. Que leur adversaire ai du sang sur les mains n'autorise pas à se comporter comme des chiens. 

    Oui, j'ai l'impression que les stratèges de cette offensive ne comptent pas chercher une sortie de conflit durable après avoir augmenté son stock de monnaie d'échange... ou alors, ils n'ont pas su tenir leurs troupes - ou n'ont pas anticipé l'impact que le comportement de celles-ci va leur coûter. Dans tous les cas, ca ne sent pas bon pour l'avenir. :sad:

  10. Est-ce que quelqu'un aurait un média qui résume la journée, genre une carte globale avec les brèches ouvertes, le nombre de points de l'armée israélienne capturés... ? histoire d'essayer d'avoir une vue globale

    il y a 16 minutes, pascal a dit :

    Ces frappes, ces attaques, de par leur ampleur, leur violence, les forces en jeu on obligatoirement nécessite d'importants travaux en amont de mise en place, de coordination.

    Oui. Je ne connais pas trop ce conflit, mais quand je pense qu'il y a quinze ans le Hamas s'emmerdait à creuser un tunnel pendant des mois pour lancer une attaque faisant UN soldat israélien capturé (Guilad Shalit) et deux tués, j'ai du mal à comprendre comment ils ont pu passer à une échelle aussi différente. Et même, comment le Hamas a pu se sentir capable de monter un truc d'une telle ampleur sans se faire détecter :blink:

    C'est une attaque-surprise pratiquement digne des offensives du Têt ou du Yom Kippour.

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