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Je vois pas bien la différence fondamentale entre: un avion qui illuminerait la cible pour un missile tiré par un autre avion. et un un recalage qui est si j'ai bien compris, la prise de "contrôle" d'un missile qu'on a pas tiré soi même.

Merci FATac pour les explications sur le collimateur du Mustang. C'est marrant, mais ils ont encore ce genre de philosophie sur un F-16 par exemple. Alors qu'en France on est dans la philosophie allemande.

Le P-39, était un avion plutot traître, pas facile. Il ne pardonnait pas grand chose. Pascal, le collimateur Spery avait quoi de mieux que celui d'un FW-190 ou d'un Me-109 par exemple?

Qui peut le plus, peut le moins. Comme disait mon père. Non?

Le MICA!!! Un tir d'essai a été effectué y'a des années à Biscarosse. Un Rafale a tiré un missile qui est parti à 180 degrés pour viser une cible plein arrière sur coordonnées d'un autre Rafale qui illuminait la cible.

=) Surtout celle du bas! Y'a rien à ajouter, la démonstration est faite: On voit rien! Bien vu Clem.

Finalement, des avions mal nés peuvent renaître: Typhoon, Lancaster, et d'autres certainement. Interessant! Le Mustang est devenu un avion exceptionnel grâce au Merlin. Comme quoi ça ce joue à pas grand chose.

Ca c'est clair Chevalier. T'as bien saisi le fond de ma pensée...

Le Douglas Devastator, c'est vrai qu'il était pas beau. Je ne savais pas que c'était un avion pas terrible mais je ne suis pas surpris plus que ça Pascal. Des fois, y'a des avions, on ne sait pas exactement pourquoi, mais on les sent pas. Perso, c'est ce que je pense depuis longtemps du F-35. Mais difficile d'argumenter sur le sujet quand on a que des intuitions. C'est pourquoi d'une certaine façon, ça me fait plaisir tout ce qui sort maintenant sur le F-35.

Bon sujet. Pour commencer et par rapport à qui vous savez, je commencerai par le Typhoon. Celui de 39-45. Avec son aile épaisse c'était une daube. Ensuite, il est devenu le Tempest qui lui était un bon avion.

Le MiG-23, si j'en m'en souviens bien était pas mal mais avait beaucoup de problèmes techniques. Il peut à ce titre rentrer dans la liste. =)

Question HS. D'après vous, c'est quoi le dernier chasseur "mal né" dans l'histoire de l'aviation? Je n'ai pas d'exemples en tête dans l'histoire moderne. J'ai bien le F-104 allemand, mais là, c'est surtout sont utilisation qui est en cause.

Bon, ok, y'a plus qu'à ressortir le général de Gaulle de sa tombe. Je ne vois plus que ça comme solution! :'(

Oui DarkSablo, mais si jamais, au cas où, si pour une fois,..., bref je dois être encore un peu trop naif pour vouloir y croire dans nos politiques et le Rafale à l'export.

Rien de neuf en fait. Mais je note quand même que pour la Suisse, nos politiques ne parlaient pas de "confiance". Je ne me souviens plus d'ailleurs s'ils se sont exprimés sur le sujet. À l'inverse, pour l'Inde et le Brésil, ils continuent à se dire confiants malgré tout. On peut peut être accorder du crédit à leurs déclarations...!?

Ne sont ils pas allés trop loin dans le programme pour l'abandonner maintenant? "Too big to fail" comme lu dans un article sur le sujet. Sans parler de leurs engagements avec les partenaires étrangers.

Je suis d'accord, rien de neuf. Mais je note quand même que pour la Suisse, nos politiques ne parlaient pas de "confiance". Je ne me souviens plus d'ailleurs s'ils se sont exprimés sur le sujet. À l'inverse, pour l'Inde et le Brésil, ils continuent à se dire confiants malgré tout. On peut peut être accorder du crédit à leurs déclarations...!?

Dis donc hk, j'ai tendance à penser qu'il n'y a pas assez d'illustrations sur le topic Rafale, et bien c'est pas le cas ici! ;)

Finalement, je commence à me demander si le F-35 n'a pas de réels problèmes. Je veux dire par là, qu'au delà du sourrire en coin que j'ai à la lecture de ses déboires, il est peut être tout simplement mal né cet avion. Jusqu'ici, ces mésaventures me donnait juste de l'espoir car cela retardait son entrée en service; et le temps jouait pour le Rafale. Maintenant, j'en suis à penser qu'il n'atteindra jamais ses objectifs et que la version qui sera opérationnelle sera bien en deça des espoirs fondés au début du programme... Cet avion qui avait aussi comme but non avoué la destruction définitive de l'industrie aéronautique militaire européenne en particulier, va peut être se retourner contre son créateur tel le monstre de Frankenstein... ;) Flightglobal en remet une couche: http://www.flightglobal.com/news/articles/special-dod-review-recommends-curtailing-early-f-35-production-365933/

Pareil. Un Rafale biplace plus furtif avec des Neuron tout autour. =)

A 0:20, on voit le missile apparaitre sur la face interne de la trappe de la soute une fois ouverte! Sans même analyser la vidéo, on peut dire que c'est un trucage. L'avion en est encore aux essais basiques...on est loin des essais de tir de missiles!

Certes Pascal. Le sujet a déja été évoqué ici d'ailleurs. (comme je l'ai dit, même Adolphe ne l'a pas attaqué la Suisse, c'est dire s'ils ne risquent rien de nos jours encerclée pas la CEE). Mais, la question, c'était aux suisses de se la poser avant l'appel d'offres. Pas après et pas nous en tout cas. J'ai vraiment du mal avec la pensée positive cet aprés midi, puta*n, fait chi*r, me*de,...

Qu'ils l'achètent leur Typhoon à la noix les indiens! Font tous ch...d'abord! On parle d'armement là! On vend pas du rêve ou un truc mode! Y'a des gens qui peuvent partir à la guerre avec des avions de combat parfois.

Aprés le prince des EAU qui se rend compte qu'il n'est pas content du prix aprés 3 années de négos. Maintenant les suisses qui évaluent opérationnellement 3 avions pour choisir le moins cher! Je vais donc rester posiiiiiiiiitiffffff (j'ai eu du mal à le dire), aucune armées de l'air hors de France n'aura jamais le Rafale. Mais nous, on l'a et on va leur mettre des taules et ils vont le regretter le Rafale. Dernier espoir, l'Inde. Ils ont de vrais problèmes avec leur voisin Pakistanais. Leurs avions doivent servir à faire la guerre et pas seulement à faire des arabesques dans le ciel. Mais ça fait bien ch... quand même tout ça, malgré la pensée positive. Je vais donc commencer un changement stratégique mental: Le Rafale ne se vendra jamais mais grace à cela il gardera ses secrets et restera trés longtemps un danger pour ses adversaires.

Et Scaled Composite pour l'aéronautique? Et TVR ou Venturi pour l'automobile? Les "petites structures" de passionnés trouvent encore leur place de nos jours!