Chimera

Pour les observateurs aéros britanniques sur Twitter, la commande allemande de F-35 sonne le glas au FCAS. Donc ce n'est pas juste une interpretation française mais bien un casus belli reconnu par tous sur le (dés)engagement à long terme d'un pays dans un programme majeur d'armement. S'il n'y a pas de place pour 2 chasseurs nouvelle génération en Europe comme beaucoup disent un peu partout (FCAS et Tempest), il devrait avoir encore moins de place pour 3...

Question aux spécialistes, pensez-vous que DA soit en mesure de proposer une solution pour faire 1 pierre 2 coups avec une nouvelle cellule toute neuve (pas le 10X bien sur) pour répondre au besoin PATMAR et FCTM ?

Rest In Peace SCAF. You won't be missed. BILD mentionne 35 à 40 unités.

Pour le SOTAC, je propose une cible d'aquisition pour la France de 150 afin de récupérer 90% du workshare et ensuite on crée une boite de leasing appelé WIYAA pour "Workshare In Your Ass Aviation". Pour le FMCT, pareil, là je propose une cible d'acquisition entre 500 et 800, chiffres pris au hasard, de toutes façons qui ira vérifier?

"Un clou dans le cerceuil du SCAF ? Je ne le vois pas comme ça. Il est clair qu'aujourdhui soit tu peux te payer le F-35 soit tu achètes des Rafales. Et les français sont des très bons vendeurs." "Quelque chose me dit que le secret pour vendre à l'export est de ne pas se lier avec les allemands" Ça y est la clairvoyance arrive.

Réactions espagnoles, entre admiration et inquiétudes pour le SCAF. Certains commencent enfin à comprendre ce qui se passe:

Bon. Je chauffe l'ambiance de la salle pour les prochains mois. Et c'est qui qui veut du Rafale M ???

Petit trollage de germains au petit matin:

Pas l'amour fou mais quand même une proximité géographique qui de facto fait que les armées collaborent. Si l'Irlande débloque un budget, je pense que ça finira par des F-35 ou F-15. Biden est irlandais de cœur...

L'Irlande. https://www.irishexaminer.com/news/arid-40803708.html

Question technico-technique concernant le prospect indien (Navy), de quelles contraintes parle-t'on lorsque la twittosphere indienne écrit que le Rafale n'est pas à l'avantage par rapport au SH d'un point de vue taille par rapport à leur PA ? Le SH, certes a des ailes rétractables, mais est-ce vraiment le problème ici?

Si l'on confirme les 36 demain, cela fera un peu plus d'1 Rafale vendu tous les deux jours depuis le contrat égyptien depuis mai de l'année dernière. C'est juste fou.

Bravo pour cette nouvelle réussite du chasseur européen Eurofigh... Dassault Rafale! Cela monte donc à 248 unités les ventes totales à l'export! Peut être même plus selon l'annonce des Indonésiens demain. Contre 151 pour le foufoune.

Pour le F-35, je ne prendrais jamais pour modèle un budget qui ignorait dès le départ un système de gestion de la maintenance/ spart parts avec un plantage à plusieurs milliards de dollars. La force de Dassault Aviation, c'est aussi d'avoir Dassault Systèmes juste à coté... Et de savoir gérer une flotte avec des outils de PLM reconnus par toute l'industrie (3DEXPERIENCE PartSupply...) Les US mettent en retraite ALIS après des années de désastres pour déployer ODIN cette année. Combien de milliards juste pour avoir un software qui tient la route?

Exactement, il faudra feindre l'étonnement et la consternation pour mieux justifier au grand public l'impérieuse nécessité de faire confiance à nous-mêmes. Même approche qu'en 1987. Ce sera vu, encore une fois, comme un acte libératoire et fondateur du FR NGF. Je souhaiterais cependant que DA embarque quand même quelques pays européens et exotiques (avec une position minoritaire il s'entend) dans le développement futur de la bête. Je continue à penser que l'Inde est, sur le long terme, le bon partenaire (partenariats établis, besoins d'une version navale, grand acteur face à la Chine, budget défense qui ne fera qu'augmenter...) malgré les difficultés. Je reste dubitatif quant à la MTOW annoncée de l'oiseau (30t) qui serait une révolution culturelle chez DA et en contradiction avec la volonté d'exporter en nombre.

Le T-34 et M4 sont la preuve vivante que la quantité prime sur la qualité. Il faudrait que les allemands révisent leurs classiques. Nos armées sont lilliputiennes et inadaptées à la haute intensité. Même notre nouveau CEMA le reconnait.

Nan mais c'est fou ce bouquin, c'est bourré de perles!!! Rafale Marine: ----------------------------------------- Pour résumer ce bouquin fantastique, il en découle que le programme Rafale et Rafale M sont issus d'une victoire des lobbys souverainistes au sein du système politico-industriel de l'époque, à la barbe des pro-européens (sic) et non pas d'une inadéquation des besoins opérationnels des différents pays. Dans l'ordre des raisons de la 'scission': 1. Mise en danger de la SNECMA en tant que motoriste "complet" dans un contexte de concurrence exacerbée avec RR sur le civil 2. Mise en danger de la position dominante de DA sur l'export et création d'un concurrent européen 3. Méfiance généralisée dans les organes politico-industriels envers les Britanniques et Allemands / consensus sur une nécessité de sauvegarder l'indépendance sur la conception d'avions de combat et de capitaliser sur les succès Mirage (consensus chez les industriels + DGA + pouvoir politique) 4. Divergences opérationnelles notamment sur la version embarquée sur PA (mais utilisées comme alibi plus qu'une réalité indépassable) En somme, un clash entre les élites françaises souverainistes face aux elites pro-européennes. Pas rassurant dans le contexte actuel du SCAF quand on voit que Macron a de grandes chances d'être réélu, la faiblesse de Joel Barre et comment on force la main à DA... Faire bis repetita en invoquant le F-35 comme casus beli semble envisageable, mais ce casus beli est-il toujours d'actualité ? Macron va t-il encore s’entêter?

Merci encore AlphaBravo2, il y a des passages géniaux dans ce bouquin!!!

Que les allemands sont des casse-couilles (donc ça corrobore les sources internes de Francis Tusa chez BAe):

Merci pour le partage AlphaBravo2, à compléter avec "The Magic of a Name: The Rolls-Royce Story" de Peter Pugh, il y a des passages savoureux sur les négociations entre la France et UK lors de l'EFA et sur le comportement des allemands par la suite sur le programme EF... https://www.amazon.fr/Magic-Name-Rolls-Royce-Story-Behind-ebook/dp/B00VK4VOA0

J'ai tellement pouffé de rire, chu obligé de partager.....

I fucking love Francis Tusa:

Bien sur que si, puisque le principe de "best athlete" a été annoncé dès de début par Dassault comme condition non négociable à la réussite du projet. Comme disait Eric Trappier: "Ce serait un crève cœur que de refaire un projet comme l'Eurofighter". Combien les Espagnols comptent-ils commander de NGF comparativement à la France pour justifier une workshare 1/3? Vont-ils, comme la France avec son aéronavale, équiper leur porte-avions avec des NGF ou bien des F35B ? Combien de Eurofighter les Espagnols ont-ils exporté au nom du gouvernement espagnol depuis sa commercialisation à l'export ?

Non ce n'est pas légitime. Depuis le début de cette histoire, les Espagnols s'imaginent légitimes à demander 1/3 de retour industriel sur le SCAF. Cette règle du 1/3, sortie de nulle part au moment ou l'Espagne rentre dans le SCAF, ne repose sur aucune légitimité historique, industrielle établie mais uniquement sur la répartition des couts phases 1A et 1B de manière équitable entre les 3 partenaires. Mais au delà de ça, quelle légitimité dispose l'Espagne pour demander 1/3 de charge ? Quelle compétence distinctive disposent-ils pour justifier une place aussi prépondérante que celle de DA? Je me souviens de certains commentateurs espagnols estomaqués que l'Espagne ait pu obtenir 1/3 lorsque cela avait été annoncé. Même eux ils n'y croyaient pas. Les Britanniques lors des débuts de l'EF ont toujours demandé le leadership dès le départ fin des années 80 et personne n'était là pour le contester. Avec BAE et RR en leaders, il n'y avait pas d'équivalent en face. Je ne comprends pas que les Espagnols ne comprennent pas qu'il n'y a personne en face non plus chez eux. Thales > Indra Safran > ITP Dassault > Airbus DS Ce n'est pas de la fierté mal placée que de présenter les choses de cette manière. Le leadership industriel et technologique est (encore) en France et doit le rester. Cela ne veut en aucun cas dire qu'ils sont nuls en tout, mais que qu'ils doivent rester à leur place; c'est à dire minoritaires. Aux partenaires de l'entendre et de s'adapter. Sinon, on change de partenaires pour des gens un peu plus réalistes et humbles.

Ce que j'aime le plus dans l'intervention de Trancis Tusa, c'est le petit passage ici: On rappelle aux allemands que l'experience Eurofighter n'a pas été grandement appréciée outre Manche et qu'un ticket dans le Tempest est très loin d'être acquis. Il est connecté avec des hauts placés de BAeS donc je prends son avis sur le sujet avec beaucoup de valeur.